Seit 6 Jahren keine Eierstoecke mehr u nun Tumor 100% ER-positiv??

[tasajo]

halloechen,

meiner cousine, 44 j. alt, brca 1-positiv, hat man vor 6 jahren die eierstoecke entfernt. sie hat weder eine hormonersatztherapie gemacht, noch ist sie uebergewichtig.
kann mir bitte einer erklaeren, von was der tumor mit 100% ER-rezeptor positiv sich ernaehrt??
3 von mir befragte aerzte konnten mir keine vernuenftige erklaerung geben, also wende ich mich mal an euch, meine lieben.

vielen dank im voraus....

[Gledi]

Hallo tasajo!
Ein bisschen Fettgewebe hat jeder. Bei der Durchschnittsfrau wäre 30% Körperfettanteil auch noch normal und nicht zwangsläufig übergewichtig. Außerdem produziert die Nebennierenrinde auch Sexualhormone.

LG Gledi

[tasajo]

gledi, danke fuer deine antwort!
aber rechtfertigt die doch sehr geringe oestrogen-produktion in der nebennierenrinde das tumorwachstum eines zu 100% ER-positiven tumors innerhalb 8 monaten?

[Ingrid]

Der Tumor ist nicht in 8 Monaten gewachsen.

Falls der Krebs getastet wurde, war er vermutlich mindestens 1 cm groß, kleinere werden kaum durch Tasten gefunden. Die Nachweisgröße bei Mammo liegt bei ca. 0,5 cm.
Ich habe mal irgendwo gelesen, dass ein "normaler" Brustkrebs (also nicht die aggresivste Form) sich jedes Jahr in seiner Größe verdoppelt. Da es mit einer oder wenigen entarteten Zellen losgeht, kann man sich überlegen, wie lange der Krebs schon im Körper war, bevor er gefunden wurde.

[Gledi]

Tasajo, es gibt doch auch viele "natürlich" postmenopausale Frauen, die auch einen ER-positiven Tumor hatten/haben und keine Hormonersatztherapie.
Die Tumorzellen ernähren sich ja nicht nur von dem Östrogen, das ist nur ein Faktor von vielen, der das Wachstum der Biester fördert. Leider.

LG Gledi

[Jule66]

Hallo Tasajo,
die Entstehung eines ER positiven BK ist völlig unabhängig von einer Östrogenproduktion des Körpers.
Man geht mittlerweile davon aus,dass die unterschiedlichen Subtypen(Luminal A =Hochgradig Hormonpositiv,Luminal B= wenig Hormonrezeptoren ,Her2 neu,Triple negativ)
aus den verschiedenen Entwicklungsphasen der entarteten Brustzelle resultieren.
jede reife Brustzelle hat ihren Ursprung in der unreifen Vorläuferzelle.
passiert bei dieser unreifen Vorläuferzelle ein bzw.viele genetische Fehler ,
hat man ein triple negativen Tumor.
Passiert es in einem späten reifestadium,hat man einen hormonpositiven-jetzt mal ganz simpel erklärt.
Dafür bedarf es zunächst keiner Hormone!
Und um diesen zu füttern,reicht es anscheinend tatsächlich aus,was aus dem Fettgewebe und den Nebennieren kommt.
Sonst käme es auch zu keinen Rezidiven unter der AHT-leider ist das aber dennoch manchmal der Fall.
LG,Jule

[tasajo]

danke fuer eure antworten!
@jule, wuerde mich nicht wundern, wenn du bald als lektorin in augsburg eingeladen wirst....

akzeptiere gerne noch weitere u, wer geduld hat, ausfuehrlichere antworten.

der letzte ultraschall war vor 8 monaten, ohne befund. wegen brca 1 nun wieder ultraschall: 6mm grosser tumor. war in mamographie nicht zu sehen. nur in u-schall u anschliessender mrt.

lg

[Jule66]

Liebe Tasajo,
ich glaube,DIE Antwort wirst Du wohl von niemnden bekommen,
wenn nicht mal die Ärzte eine vernünftige plausible antwort parat haben.
Aber,ein Tumor ernährt sich u.a. auch von Glukose.
Er hat 100% Rzeptoren,die alle nicht besetzt sind,da keinTamoxifen genommen wird.
Es wird auch kein Aromatasehemmer genommen,
also ist ja doch genügend Östrogen im Körper vorhanden,welches das Biest mit ernähren kann.
Dass vor 8 Monaten im Ultraschall nichts gesehen wurde,heisst leider gar nichts.Gerade kleine Tumore kann man erst ab einer bestimmten Größe erkennen.
Auch bedeutet ein negativer Befund nicht zwangsläufig,dass nichts vorhanden ist.
Ich war 1 jahr vor meiner Diagnose(1,9) bei der Mammo+Ultraschall-nichts
gesehen
Es ist ausgeschlossen,dass der Tumor damals nicht da war.
Denn,er war nur grenzwertig teilungswütig(KI67=25%),hat also schon einige zeit zum Wachsen auf diese Größe gebraucht.
Wie gesagt,tolle Methoden,die aber
keinen Anspruch auf Richtigkeit haben.
Bei BRCA1 Mutationen liegt in der Regel eine erhöhte Proliferation zugrunde-da sind 6mm schnell erreicht.
Mehr fällt mir da leider beim besten Willen nicht ein
LG,Jule