alle Lymphknoten entfernen lassen??

[Bela]

Hallo!

Ich bin neu hier, da meine Mutter ca. vor einem Monat erfahren hat, daß sie Brustkrebs hat.
Nun wurde sie letzte Woche brusterhaltend operiert und eine Sentinel-Node Biopsie vorgenommen. Während der OP war der LK (die eine Hälfte) frei von Tumorzellen, deswegen wurden keine weiteren entfernt. Nun ist aber bei der genaueren Untersuchung doch eine Mikrometastase entdeckt worden und jetzt soll sie erneut operiert werden,um alle LK zu entfernen.
Meine Mutter hat leider nicht viele Fragen gestellt und ich weiß leider deshalb auch noch nicht, was sie für eine Tumorklassifizierung hat aber da ich jetzt etwas nachgelesen habe gehen mir jetzt tausend Fragen im Kopf herum.
Meine Mutter sagt von Chemo oder ähnlichem war noch keine Rede. Nur bestrahlt werden soll sie danach.
Die Ärztin meinte nur, daß die Entfernung der LK das Rezidivrisiko noch weiter senken würde.

-Ist es wirklich nötig gleich alle Lymphknoten zu entfernen. Kann man nicht
erst einmal ein paar entfernen, die Untersuchen und dann evt. weiter?? Scheinbar ist ja der Standard gleich Level 1 und 2 zu entfernen.
-wenn sie eh bestrahlt wird, reicht das nicht aus?
-oder würde eine Chemo oder Hormontherapie nicht auch alle Krebszellen abtöten, die ja bei einem befallenen Wächterlymphknoten bestimmt eh folgen würde, oder?

Natürlich sollte man sich dem Empfehlungen des Arztes schon fügen, denn sie werden es schon besser wissen aber wenn ich lese, wie viele Frauen nach der LK-Entfernung beschwerden haben und der Nutzen doch eher klein sein würde wäre es doch wirklich zu überlegen, oder? Ich habe so oft gelesen, daß die Entfernung eher der Therapieplanung dient und nicht der Heilung. Stimmt das?
An meiner Mutters Stelle würde ich mir ja erst einmal eine Zweitmeinung einholen aber ich will sie nicht verunsichern oder ihr reinreden, deswegen recharchiere ich erst einmal bevor ich ihr etwas sage.

Ich danke euch schon einmal im vorraus.

[dieRichi]

Hallo Bela,
erst einmal herzlich willkommen

Mir hat man das so erklärt, dass, wenn erst einmal ein Lymphknoten befallen ist, nicht mehr sicher ist, ob nicht doch noch andere befallen wären. Dabei soll es lt den Aussagen meiner Ärztin keine Rolle spielen, wie sehr dieser Wächter denn befallen ist. Wenn der Krebs erst mal in der Lymphe ist, ist er aus der Brust rausgekommen. Man erklärte mir, ohne weitere Knoten zu entnehmen kann kein abschließender Befund erstellt werden und ohne den wiederum kann keine weitere Therapie empfohlen werden.
Auch konnte ich bei der Anzahl der zu entnehmenden Lymphknoten nicht handeln, da wurde ich gleich abgeblockt und ich habe dann nicht weiter nachgefragt.

Ich hoffe, dir erst mal ein wenig weitergeholfen zu haben und drücke deiner Mutter die Daumen für die nächste OP.

[staufda1]

Hallo Bela,

ich kann die Aussage von Richi nur unterstützen.
Wenn in einem Sentinell eine Mikrometastase gefunden wird müssen sicherheitshalber alle Lymphknoten entfernt werden.

Keine Bestrahlung und keine Chemo oder Antihormontherapie kann Dir garantieren dass alle Krebszellen gekillt werden und die Gefahr, dass von einem befallenen Lymphknoten Krebszellen in den restliche Körper gelangen ist einfach zu gross.

Liebe Grüsse und grosses Daumendrücken für Deine Mutter

Daniela

[mary254]

Hallo Bela,
bei mir war es genauso wie bei Deiner Mutter. Die Schnelluntersuchung während der OP war in Ordnung. Bei der histologischen Untersuchung wurde eine Mikrometastase festgestellt. Bei einer weiteren OP eine Woche später wurden 16 Lymphknoten aus Level 1 und 2 entnommen. Davon waren leider wieder 12 mit Mikrometastasen befallen. Ich habe keinerlei Probleme mit meiner Beweglichkeit. Allerdings hat sich nach den Chemos etwas Lymphflüssigkeit in meinem Brustkorb angesammelt, die jetzt mit Lymphdrainagen behandelt werden. Ich habe an der Gain-Studie teilgenommen und 14 Chemos recht gut überstanden. Jetzt beginnen am Mittwoch die Bestrahlungen und danach möchte ich das Ganze als erledigt betrachten.
Ich wünsche Deiner Mutter und ihrem Umfeld alles Gute und viele positive Gedanken.
Liebe Grüße Mary

[Bela]

Hallo!

Vielen Dank für eure Antworten.
Meine Mutter hat heute auch noch einmal nachgefragt. Es werden auf jeden Fall alle Lymphknoten von Level I und II entfernt. Bestimmt ist es auch am Besten so. Leider ist sie nur nicht besonders gut aufgeklärt worden über das, was sie danach so erwarten kann. Naja, das ist warscheinlich so typisch Krankenhaus Alltag. Eben nur das nötigste außer man fragt genauer nach (was man natürlich ja auch sollte).
Sie hat übrigends ein ductal invasives G2 Mamma-Ca.
Dann habe ich ihr noch gesagt,daß sie nach ihrem HER2 Status fragen soll und da sagte der Arzt, daß dieser bei Patientin in ihrem alter ( sie ist 68) nicht mehr bestimmt wird. Stimmt das? Kommt mir irgendwie komisch vor.

Auch euch wünsche ich alles Gute.

LG Bela

[Birgit64]

Hallo Bela,

die Info bezüglich des HER-2-Status finde ich merkwürdig. Meine Mama hatte im Sommer 2006 mit 68 Jahren die BK-Diagnose und auch bei ihr wurde der HER-2-Status bestimmt. Da würde ich doch an eurer Stelle noch einmal nachfragen und auch um eine Erklärung bitten, wieso das Alter dabei eine Rolle spielt.

Was die Entfernung der Lymphknoten und mögliche nachfolgende Beschwerden angeht, folgende Info: ich hatte BK im Januar 03, alle Lymphknoten entfernt, davon 16 mit Metas. Probleme mit der Beweglichkeit des Arms hatte ich nie, genauso wenig Lymphstauungen, Berührungsempfindlichkeit oder ähnliches. Ich halte mich an einige Empfehlungen die mir im KH mitgegeben wurden.

Liebe Grüße