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  #1  
Alt 02.11.2003, 10:27
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Standard Götter in Grau?

Wer sich wirklich intensiv, und nicht erst seit gestern, oder vorgestern, mit der gesamten Materie befasst, wird interessante Theorien, "Wahrheiten" usw. finden und grundsätzliches feststellen.

Es kommen Theorien, Verbindungen zu Tage, da fallen nicht nur die Socken von den Füssen.

Die Ganzheit des Menschen ist hier nicht in Frage gestellt. Was dem einzelnen Menschen dabei hilft, seinen Körper mit der Seele wieder in Einklang zu bringen, hierum geht es nicht.
Es sind die Doktrine einzelner Richtungen, welche den Menschen vewirren und irren lassen.

Das zu erkennen, und nichts anderes ist das Ziel dieses Threads.

Informieren, diskutieren, nachfragen, nachhaken, austauschen, nachdenken, wie werden einzelne Theorien (persönliche Einstellungen ob erlebt oder auch nur angelesen wiedergegeben)..................

In Frage stellen, nicht nur als Wahrheit dies oder jenes einfach anzunehmen...................
  #2  
Alt 02.11.2003, 11:37
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Standard Götter in Grau?

@ anja

upsi anja,

getroffene Hunde bellen, da du auf diesen Artikel " Ausnutzer " reagierst, gibst du zu, dass du genau in die Ausnutzer Kategorie einzuordnen bist.

Ein anderer Ausdruck für Ausnutzer ist auch
Schmarotzer.
Du bist ein Schmarotzer anja, denn du verbreitest deine unsinnigen Aussagen schon über 1,5 Jahre hier in dieser Einrichtung zu allen, aber auch wirklich allen Themen.

Wieviele Abmahnungen hast du eigentlich schon bekommen??
Hast du eigentlich vergessen, dass du hier nicht mehr schreiben wolltest, du hättest auch einen Stolz??

Stolz - das ist ein Fremdwort für dich.

Penetrant, gesundheitsschädigend, anmaßend, lügend und krebsunerfahren - das sind die Adjektive die auf dich passen.

Ich sage es dir hiermit noch einmal ganz deutlich:

Jemand sagt die Sonne scheint,
Anja sagt es schneit.

Jemand sagt es schneit,
Anja sagt die Sonne scheint.

Was sagt uns das?
Anja liest einen anderen Wetterbericht als der Rest der Welt.
  #3  
Alt 02.11.2003, 12:19
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Standard Götter in Grau?

Ingrid,

aber was wäre, wenn Anja die einzige wäre, die das Wetter wirklich erkennt? (Um bei diesem Beispiel zu bleiben). Wie vor ein paar Jahren das kleine Institut von Jörg Kachelmann. Er war der einzige, der den bevorstehenden schweren Sturm über Deutschland erkannte. Der viel größere Deutsche Wetterdienst sagte ihn als harmlose Windböen voraus.
  #4  
Alt 02.11.2003, 13:38
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Standard Götter in Grau?

@ Patricia, Klon von anja

Propagandaministerin des Ratschlagreiches, auch du gehörst ganz genau in die Kategorie Ausnutzer und Schmarotzer.

Wie oft wurdest du schon abgemahnt und verwarnt, wie oft wurden postings von dir schon gelöscht, weil sie gegen die Nutzungsbedingungen verstoßen??

Kannst du das überhaupt noch zählen.??

Wie oft hast du schon geschrieben, dass du hier nichts mehr postest, wie oft hast du hier schon gelogen???

Warum habt ihr eigentlich noch kein eigenes Forum gegründet - du und anja, das hattet ihr doch vor. Ja klar, es ist einfacher ein bereits eingerichtetes und kostenlose Forum auszunutzen.
  #5  
Alt 02.11.2003, 14:06
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Standard Götter in Grau?

(zitat)@ Patricia, Klon von anja (/zitat)

Ach Ingrid, was soll das denn? Bist Du dann der verlängerte Arm von Nicole stroh? Wollen wir uns wirklich auf diese Art weiter unterhalten? Laß' uns wieder zu einer Gesprächsbasis zurückkehren, die mehr bringt.

(zitat)Propagandaministerin des Ratschlagreiches, auch du gehörst ganz genau in die Kategorie Ausnutzer und Schmarotzer. (/zitat)

Knapp an der Beleidigung vorbeigeschrammt, oder doch schon Beleidigung. NICOLE!!!!


(zitat)Wie oft wurdest du schon abgemahnt und verwarnt,(/zitat)

Einmal.

(zitat) wie oft wurden postings von dir schon gelöscht, (/zitat)

Das kann ich Dir leider nicht genau sagen, weil ich nicht nachkontrolliere, ob meine einmal abgegebenen Postings dauerhaft stehen bleiben.

(zitat)weil sie gegen die Nutzungsbedingungen verstoßen?? (/zitat)

Da bin ich mir nicht so sicher...

(zitat)Kannst du das überhaupt noch zählen.?? (/zitat)

Da ich nicht nachgesehen habe wie gesagt, geht das nicht...

(zitat)Wie oft hast du schon geschrieben, dass du hier nichts mehr postest, (/zitat)

Einmal.

(zitat)wie oft hast du hier schon gelogen??? (/zitat)

Noch nie.

(zitat)Warum habt ihr eigentlich noch kein eigenes Forum gegründet - du und anja, das hattet ihr doch vor. (/zitat)

Nur ich hatte das 'mal angeregt.
Dann hat das ja jemand anderes erledigt. Übrigens, falls jemand Interesse hat, hier wäre der Link: www.diagoo.de

(zitat)Ja klar, es ist einfacher ein bereits eingerichtetes und kostenlose Forum auszunutzen.(/zitat)

Ich empfinde es eher als Ausnutzen, hier nicht zum Thema (Krebs und ERfahrungen damit, dessen verschiedenartige Behandlungen etc.)zu schreiben, sondern sich allgemein mit persönlichen Anfeindungen zu befassen, bzw. befassen zu müssen.

Liebe Ingrid, es kommt mir wirklich wie ein unnötiger NAchbarschaftsstreit vor.
  #6  
Alt 02.11.2003, 15:05
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Standard Götter in Grau?

Tagesspiegel, Berlin 2.12.2000
Geistheiler
Wenn nichts mehr hilft, dann hilft ein Wunder
Viele Deutsche lassen sich von "Glaubensmedizinern" behandeln
Rosemarie Stein

In der weißen Welt der Medizin bemüht man sich immer intensiver darum, die Wirksamkeit dessen, was man tut, wissenschaftlich nachzuweisen. Das ist schon deshalb nötig, damit die knappen Mittel nicht für Unnützes verschwendet werden. Zugleich aber wächst im Untergrund eine medizinische Gegenwelt, eine Schattenwirtschaft unbekannten Ausmaßes.

Denn viele Deutsche suchen Rat und Hilfe bei "Geistheilern" und geben Millionen für Praktiken wie Besprechen, Fernheilen, Exorzismus oder Handauflegen in allerlei vorwiegend fernöstlichen Varianten aus. Auch andere okkulte Prozeduren wie Astrologie, Pendeln, Irisdiagnostik oder Wünschelrutengehen sind sehr beliebt. Da in Deutschland alles seine Ordnung und seine Vereine hat, selbst das Esoterische, gibt es einen "Dachverband der Geistheiler (DGH)" mit mehreren tausend Mitgliedern.

Über Glaube und Aberglaube in der Medizin informierte Hartmut Zinser sein ärztliches Publikum auf der Jahrestagung der "Kaiserin Friedrich-Stiftung für das ärztliche Fortbildungswesen". Die so genannte Geistheilung diente dem Berliner Religionswissenschaftler und Ethnologen als Beispiel für den weit verbreiteten medizinischen Aberglauben an "traditionell" oder "ganzheitlich", "alternativ" oder "komplementär" genannte Verfahren in allen Abstufungen des Irrationalen bis zum Okkulten.

Es gebe zwar Behauptungen von Geistheilerseite, so gut wie alle Leiden, sogar schwere organische Krankheiten wie Krebs, Multiple Sklerose oder Parkinson, durch pures Handauflagen kurieren zu können; aber über ein subjektives Gefühl der Linderung hinaus existierten keinerlei Nachweise für Heilungserfolge. Das hätten die Geistheiler selbst eingeräumt, sagte Zinser. Ihr Dachverband hätte 1995 zwar eine Dokumentationsstelle eingerichtet, aber nicht einen Fall von Heilung nachweisen können. Von den siebzehn Vorstandsmitgliedern waren fünfzehn nicht einmal imstande, "auch nur einen einzigen Fall aus ihrer Praxis zur Begutachtung einzureichen", schrieb der frühere Vorsitzende vier Jahre später.

Muss man sich also mit diesen Methoden überhaupt befassen? Seine Hörer überzeugte Zinser sehr wohl von der Notwendigkeit, sich mit der "Glaubensmedizin" zu beschäftigen, wie der Wuppertaler Internist Johannes Köbberling die nichtwissenschaftlichen Praktiken zusammenfassend nennt.

Denn zum einen können sie die hilfesuchenden Kranken gefährden. Wegen ihres Glaubens an irrationale Methoden entzögen sie sich - oder Eltern ihre Kinder - einer potenziell wirksamen medizinischen Behandlung (wie im Fall des Krebsheilers Hamer).

Zum anderen wies Zinser auf eine schwere Nebenwirkung der esoterischen Prozeduren hin, die nicht nur den einzelnen Kranken, sondern die gesamte medizinische Kultur betreffe: Den Kranken wird von den Geistheilern häufig das belastende Gefühl vermittelt, ihre Krankheit durch mangelnden Glauben oder Sündhaftigkeit selbst verschuldet zu haben. Diese Auffassung von Krankheit als Resultat von Sünde und Schuld hätten aber heute sowohl die Medizin als auch die christliche Theologie endgültig verlassen.

Der Religionswissenschaftler verglich das Geist- und Glaubensheilen mit den sich selbst absolut setzenden politisch-religiösen Fundamentalismen, die soziale Defizite nur auf mangelnde Beachtung religiöser Traditionen zurückführen und die Betreffenden für gesellschaftliche Probleme moralisch verantwortlich machen. Auf die Krankenheilungen Jesu, die heute eher symbolisch verstanden würden, könnten sich die Geistheiler nicht berufen. Selbst die katholische Kirche beurteile heutige "Heilungswunder" äußerst kritisch.

Die Medizin aber hat die vorwissenschaftliche Ära des Glaubens eigentlich längst überwunden und fordert von sich strenge Wissenschaftlichkeit. Nach Zinsers Definition ist Glaube subjektiv und deshalb nur gültig für die Gläubigen selbst. Aberglaube sei in den Religionen ein polemischer Begriff für den Glauben anderer Religionen.

Im Unterschied zum Glauben kann Wissenschaft Allgemeingültigkeit beanspruchen, weil ihre Aussagen und Methoden prinzipiell überprüfbar sind. Wissen ist allerdings niemals absolut, sondern immer nur vorläufig und kann potenziell widerlegt werden. Die Grenzen zwischen Wissen und Glauben - oder auch Aberglauben - verwischen sich aber nach Zinsers Feststellung zusehends, in der Medizin wie in anderen Bereichen.

Dafür nannte er verschiedene Gründe: Erkenntnisse anderer Disziplinen müssen selbst Wissenschaftler auf Treu und Glauben akzeptieren, ganz zu schweigen von Laien. "Der Wahrheitsgehalt der Aussagen eines Physikers oder eines Radiästhesisten, vulgo Wünschelrutengängers, ist für einen Laien häufig kaum zu unterscheiden."

In der Medizin ist die Gefahr der Vermischung von Wissen und Glauben besonders groß. Einmal, weil Krankheit, Linderung und Heilung auch subjektiv wahrgenommen und durch den Heilungswillen beeinflusst werden; zum anderen, weil die immensen Erfolge der wissenschaftlichen Medizin übersteigerte Hoffnungen wecken, die angesichts der nicht zu heilenden chronischen Krankheiten in Enttäuschung und damit oft auch Hinwendung zur Paramedizin umschlagen. "Diese Hoffnungen verwandeln sich in Ansprüche an die Medizin und vergessen auch, dass wir alle gebrechlich und sterblich sind."
  #7  
Alt 02.11.2003, 15:15
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Ingrid, dass du auf einmal so aggressiv reagierst und es nötig hast, mit beleidigenden Attributen um dich zu werfen, zeigt, dass du keinerlei Niveau und Kinderstube hast und dich außerdem schwer getroffen fühlst. Nun, ich lächle weiter und frage mich, warum man mit dir nicht sachlich diskutieren kann.
  #8  
Alt 02.11.2003, 16:12
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Standard Götter in Grau?

Auf dem Psychomarkt werden Dienstleistungen für Gesundheit, Befindlichkeit und Leistungsfähigkeit angeboten. Die Mehrheit der Anbieter auf dem Psychomarkt bietet Heilbehandlung an. Davon die große Mehrheit ohne Erlaubnis. Das gilt auch für Sekten.

Der Verbraucherschutz auf dem Psycho-Markt ist von besonderer Bedeutung,

weil die Produkte nicht zu messen, zu wiegen und zu testen sind,
weil die Produktbeschreibungen oft unzureichend und vieldeutig sind,
weil Preise und Leistungen oft in keinem nachvollziehbaren Verhältnis stehen,
weil die Produkte gesundheitsgefährlich sein und Abhängigkeiten erzeugen können,
weil die Werbung häufig gegen das Gesetz gegen den unlauteren Wettbewerb (UWG) verstößt
weil die Grundrechte und die Persönlichkeitsrechte der Kunden beeinträchtigt werden können.
  #9  
Alt 02.11.2003, 18:08
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Standard Götter in Grau?

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich beobachte nun schon seit einigen Monaten
die Aussagen dieser Patricia.

Ich kopiere Ihnen nun eine ihrer Aussagen in diesen Thread hinein und frage die User:

"Sind sie als Krebspatienten gleichzusetzten mit schwierigen Jugendlichen, die von Patricia Ideen für ihr Leben notwendig haben?? Sind Kresbpatienten unausgeglichen und haben kein liebendes Umfeld??


Hier die Kopie:
Nicht Betroffene, also Gesunde, brauchen meine Hinweise ja nicht. WArum arbeiten Sozialarbeiter mit schwierigen Jugendlichen und nciht mit den ausgeglichenen Kindern mit liebendem Umfeld, wäre doch auch viel angenehmer? Vielleicht, weil die keine Ideen für ihr Leben notwendig haben?


Diese Dame leidet gehörig an Selbstüberschätzung und Selbstdarstellung.
Sie fühlt sich anscheinend als Erlöserin aller Krebskranken.
  #10  
Alt 02.11.2003, 18:58
KWO
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Standard Götter in Grau?

Patricia schreibt:
Übrigens, falls jemand Interesse hat, hier wäre der Link: http://www.diagoo.de

Ist das irgendwie so'n exclusiver Haufen, oder weshalb muß ich da gleich meine Hose runter lassen, auch wenn ich da einfach nur mal die dortigen Beiträge lesen will?

Viele Grüße

KWO (Klaus)
  #11  
Alt 02.11.2003, 20:12
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Standard Götter in Grau?

@ Beobachter

Das ist völlig aus dem Zusammenhang gerissen, und ich glaube, Du weißt das auch. Wenn wirklich nicht, sage Bescheid, bin gerne bereit, Dir Licht ins Dunkel zu bringen.

Diese Patricia
  #12  
Alt 02.11.2003, 20:22
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Standard Götter in Grau?

Ich habe sie genau richtig eingeschätz, diese Patricia


" bin gerne bereit, Dir Licht ins Dunkel zu bringen. "

Sie hält sich für was Besonderes, für das Licht .

Frevlerisch und anmaßend.


wieder ein Satz der Selbstherrlichkeit::
  #13  
Alt 02.11.2003, 20:27
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Standard Götter in Grau?

Und der Adeno lebt auch heute noch, dank den ausgezeichneten Aerzten in weissen Kitteln und ihrer hervorragenden Ausbildung!
Prost! Auf mein langes Leben mit Krebs!
  #14  
Alt 02.11.2003, 20:53
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Standard Götter in Grau?

Hey Adeno,

ich lese, wie wahrscheinlich viele andere auch, immer sehr amüsiert (teilweise auch schockiert angesichts solch "göttlicher Krebsstrategien" ;-)) mit, Dein Kommentar ist allerdings echt cool! Vielen Dank!!!
Es ist so witzig hier....
Liebe Grüsse (und ebenfalls Prost! Wünsche Dir noch ein langes Leben!!!)
Sandra
  #15  
Alt 03.11.2003, 06:30
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Standard Götter in Grau?

Stimmt, total witzig hier geworden. Lasst uns einen zweiten Comedy-Club eröffnen. Proooooooooooooooooooost!
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