Sind wir zu egoistisch?

[joli]

Heute möchte ich gerne mal Eure Meinung wissen, nachdem ich längere Zeit nur mitgelesen habe... seid ehrlich, auch wenn es mir vielleicht nicht gefällt.

Wir wissen seit dem 6. März, dass mein Vater an einem inoperablen Lungentumor erkrankt ist mit Metastasen in der Leber und auf der Wirbelsäule. Seit der Diagnose ging es rapide bergab. Erst konne er nicht mehr gut laufen, dann hat er aufgehört zu essen (15kg in 3 Wochen abgenommen) und dann wurde er inkontinent. Mittlerweile kann er nur mit Hilfe gehen, sich im Bett nicht mehr aufrichten, nicht mehr richtig sprechen und ist auch sonst sehr abwesend. Ausserdem hatte er wohl einen leichten Schlaganfall (die Untersuchung auf Hirnmetastasen hat "zum Glück" nichts gebracht), wodurch er Wortfindungsstörungen hat.
Das Gespräch wegen der Therapie haben wir erst am Mittwoch, deshalb hab ich auch noch keine genauen Infos zur Tumorart. Er ist aber unserer Meinung nach sicher auch schwer depressiv... für ihn ist das Leben zu Ende.

Am Freitag hat meine Mutter den Hausarzt gerufen wegen den Sprachproblemen, der hat aber nach Absprache mit den Spitalärzten nur irgendein Mittel verschrieben. Meine Mutter hat sich nicht getraut zu sagen, dass sie die Pflege nicht mehr schafft, aus Angst als "Rabenehefrau" dazustehen... sie war selbst total erschöpft und konnte in der Nacht doch nicht schlafen, da sie ständig auf ihn aufpassen musste. Zusätzlich kam noch dazu, dass er bei anderen Leuten (zB. als mein Bruder aufgepasst hat) viel mehr selbst tun konnte... irgendwie lässt er sich (sicher unbewusst) bei meiner Mutter total gehen.

Ich habe nach Absprache mit meinem Bruder den Hausarzt nochmals angerufen und gesagt, dass wir möchten, dass mein Vater wieder ins Krankenhaus kommt... es war ein schreckliches Gefühl das zu machen... aber im Nachhinein hat sich herausgestellt, dass er auch einen Pilz hat und zuwenig Sauerstoff bekommt. Die Ärzte haben wenigstens bestätigt, dass es notwendig und richtig war, was meine Schuldgefühle etwas verkleinert. Und meine Mutter hat sich bedankt... es geht ihr jetzt wieder viel besser. Das war für mich auch beruhigend... ich glaube ich habe das richtige getan.

Eigentlich sind wir ja nicht mal im Therapiestadium, erst 3 Wochen seit Diagnose... ich frag mich verzweifelt, wie es weiter werden soll. Oder kehrt vielleicht mit der Therapie sein Lebenswille zurück und wir können ihn wieder nach Hause nehmen?

Meine Mutter arbeitet 60% als Lehrerin, sie schöpft daraus Kraft und wir wollen eigentlich nicht, dass sie das aufgeben muss. Mein Bruder und ich arbeiten auch voll und meine Schwägerin hat 1, bald 2 kleine Kinder... Ich lese hier so viel, dass Leute zuhause gepflegt werden. Wie schafft ihr das bloss? Und sind wir egoistisch, wenn wir denken, dass er im Spital besser aufgehoben ist und wir dabei auch noch selbst weiterleben können?

Sorry... ist etwas lang und wirr geworden, aber es musste mal raus.... Vielleicht könnt ihr mir ja Hinweise geben.

Liebe Grüsse
Joli

[eternity_76]

Hallo.
Ich weiß wie es Euch geht, da wir meine Großmutter zu Hause gepflegt haben, bis zu ihrem Tod.
Es gibt, glaube ich, keine richtig oder falsch. Ein wichtiger Aspekt ist auch die Meinung seiner Ärzte. Sie können wohl am ehesten sagen ob es überhaupt in so einer Situation machbar ist Deinen Vater selbst zu pflegen.
Ich selbst bin Betroffene und Anghörige von dieser heimtückischen Krankheit Krebs. In einer solchen Situation mobilisiert man ungeahnte Kräfte um sie zu bewältigen. Meist merkt man garnicht wie ausgelaugt der eigene Körper ist, bei uns kam erst viel später das Gefühl keine Kraft mehr zu haben.
Aber lasst Euch von niemandem ein schlechtes Gewissen einreden !!! Natürlich kann man ganz einfach sagen, ihr habt als Kinder und Ehefrau einfach die Pflicht ihn zu pflegen, aber ihr habt auch ein Leben. Und das muß trotz aller Leid und Probleme weiter gehen. Ich möchte nicht herzlos klingen, schließlich liebt Ihr ihn ja. Aber was hat es für einen Sinn sich selbst und seine lieben völlig aufzugeben und full-time-job zu machen beim dem ausgebildete Kräfte schon an ihre Grenzen gehen?
Ich selbst würde spontan immer sagen, ich würde z. B. meine Eltern zu Hause betreuen, aber wenn ich nur ein bischen realistisch bin, ist es garnicht möglich. Wir haben zwei kleine Kinder, nicht die räumlichen Möglichkeiten und ich könnte es körperlich auch nicht.
Diese Entscheidung kann Euch leider wohl keiner abnehmen, es sei denn es ist medizinisch notwendig in stationär auf zu nehmen.
Aber Ihr dürft Euch, trotz aller Liebe zu Deinem Vater nicht selbst aufgeben.
Ich wünsche Euch, das Ihr bald eine befriedigende Lösung für alle beteiligten findet, und vor allem wünsche ich Deinem Vater und der ganzen Familie viel Kraft.
sanny

[~Jessie~]

hallo joli!

ich finde das klasse, dass du mal so einen thread eröffnet hast. denn ich habe mich das auch schon oft gefragt.

meine mum ist auch an krebs erkrankt. die ärzte können nichts mehr für sie tun. deshalb haben wir sie nach hause geholt. ich persönlich bin auch der meinung, dass man das als kinder machen sollte...damit sie noch ein paar schöne letzten tage hat und man noch zeit zusammen verbringen kann...was andres kann man ja nicht mehr für sie tun...

mittlerweile bin ich da auch hin und her gerissen. ihr freund hat sich bis jetzt rund um die uhr um sie gekümmert. jetzt, wenn ich da bin gibt er diese aufgabe völlig an mich ab. seitdem stoße ich an meine grenzen. ich muss auch nachts öfter mal raus...den ganzen tag renne ich im haus rum... ich wickel sie, früh wasche ich sie...die beutel müssen geleert werden, essen machen ...nebenbei muss ich auch noch das haus in ordnung halten und wäsche machen...das geht ganz schön an die substanz....ich mache es zwar gerne...aber auf dauer macht es mich kaputt. da hab ich auch nichts davon...denn mein leben und meine gesundheit steht dabei hinten dran. der freund von meiner mum kümmert sich nur noch um sein leben....

wenn alle mit anpacken und man sich reinteilen kann, finde ich, geht es....wenn man es alleine machen muss und selbst noch andere sorgen hat, kann es nicht funktionieren. da versteh ich auch deine mum, die das nicht mehr kann. wir sind halt nur menschen.

aber ich würde auch ein hospiz schöner finden...da wird meine mum betreut und wir könnten uns nur auf das da sein und beistehen konzentrieren..ohne stress....aber sie selber möchte das nicht und meine restliche familie steht dem auch nicht gerade positiv gegenüber, obwohl sie sich die einrichtung schon mal angeschaut haben..

um auf deine frage zurück zu kommen...ich finde es nicht egoistisch, wenn ihr zu gebt, dass ihr das körperlich, psychisch oder zeitlich nicht schafft mit der pflege. man sollte auch auf sich hören und seine eigene gesundheit und das leben wahren. das klingt zwar hart, ist aber keinesfalls herzlos gemeint. denn ihr kümmert euch ja trotzdem um ihn und seit für ihn da....

liebe grüße
jessie

[ela68]

Hallo Jessie,

kommt Euer Hospiz nicht ins Haus?Vielleicht könntest du mal nachfragen?
Wir haben unseren Vater auch zu Hause gepflegt bis er starb,es ging ganz schön an die Substanz und wir hatten das Glück,dass unser Hospiz nach Hause kam und ihn morgens pflegte mit allem was dazu gehörte,sie kamen 2mal am Tag und waren auch für uns da.Alleine hätten wir es gar nicht geschafft.

Ich hatte mal gesagt,von mir aus könnte es Jahre so weitergehen,hauptsache er bleibt bei uns,aber das wäre zu egoistisch gewesen es war kein Leben mehr für Ihn und irgendwann hätten wir auch keine Kraft mehr gehabt.

Es ist wichtig in solch einer Situation sich auch mal eine Auszeit zu gönnen,auch wenn ich dann immer ein schlechtes Gewissen hatte,aber es ging mir dann wieder gut und das überträgt sich auch auf den Kranken.

Wünsche Euch alles Gute

Ela

[Kiwi]

Liebe Joli

Mein Vater hatte die Diagnose Krebs im Mai 05, bis Ende 05 war alles "ok", wenn man von Chemo und Bestrahlung absieht, ich meine mit "ok", er war mobil, daheim, ass normal etc. Ab Januar Metas in den Knochen und Leber, diese Diagnose erhielten wir am 13. Januar, am 19. Februar war er tot, die letzten 3 Wochen verbrachte er im KH.

Er wollte selber ins KH - unsere Situation ist wie Eure. Ich 100 Prozent Job, Mama Lehrerin, 60 Prozent Job, Bruder und Schwägerin je 60 Prozent Job und 2 Kinder... Dadurch, dass Papa durch die argen Schmerzen nichts mehr machen konnte, nicht mal mehr aufstehen, war er selber soweit, dass er ins KH wollte. Wir haben nur ganz am Rande darüber gesprochen, ihn heim zu holen, denn bis 4 Tage vor seinem Tod hatten wir noch Hoffnung, ihn überhaupt wieder heimholen zu können. Und wir kamen zur Erkenntnis, dass wir das auch nicht geschafft hätten.

Wie auch? Hätten wir uns Urlaub nehmen müssen? Wäre dies gegangen? Und falls ja, wir haben ja auch keine pflegerische Ausbildung. Es war für uns eigentlich sofort klar, dass wir Papa in diesem Krankeitszustand niemals hätten daheim pflegen können. Nur schon wg. der Medikamentation - im KH können sie mehr Morphium geben, da sie die bessere Kontrolle haben.

Wir sind einfach so oft wie möglich bei Papa im KH gewesen. Am Ende schlief er ganz viel, da sassen wir einfach an seinem Bett, lasen, redeten oder manchmal döste Mama auch in einem Stuhl, sie war am meisten bei ihm.

Niemand ist eine schlechtere Ehefrau oder ein schlechteres Kind, wenn der Patient im KH sein muss - wichtig ist, dass er spürt, er ist nicht alleine. Es ist eine Frage der Qualität, nicht der Quantität des Daseins.

Papa hatte einen Bettnachbarn, dessen Tochter ich nie und Mama einmal gesehen haben - und wir waren ständig bei ihm. Und als Mama diese einmal sah, wirkte sie sehr desinteressiert und kalt. Tja...

Du/Ihr macht es schon richtig. Lasst in Eure Liebe spüren - und nicht die heimischen Möbel.

Alles Gute für Euch - viel Kraft sowieso und ab und zu mal eine Quelle des Auftankens, LG Kiwi

[MSohl]

Hallo Joli,
ich bin selbst Betroffene und NEIN ich finde ihr seid nicht egoistisch. Wenn es mir ganz schlecht gehen würde wollte ich auch nicht, dass meine Familie alles aufgibt was zu IHREM EIGENEN Leben gehört. Mir hat es als ich Anfang des Jahres im Krankenhaus war schon leid getan welchen Stress sich mein Mann gemacht hat um viel bei mir zu sein. In der ersten Woche als ich auf nach OP noch auf ITS lag hat er sich Urlaub genommen und ist morgens und abens jeweils 2-3 Std. bei mir gewesen. In der zweiten Woche musste er dann wieder arbeiten und ist immer zur Abendbrotzeit gekommen. Er hat einen sehr anstrengenden Beruf in meinen Augen und er tut soviel für mich - begluckt mich jedoch nicht. Wichtig ist wie Kiwi geschrieben hat :Niemand ist eine schlechtere Ehefrau oder ein schlechteres Kind, wenn der Patient im KH sein muss - wichtig ist, dass er spürt, er ist nicht alleine. Es ist eine Frage der Qualität, nicht der Quantität des Daseins. Denn ihr könnt keine Kraft geben wenn ihr selber keine mehr habt. Ich wünsche euch das ihr alles gut packt und sende euch einen Schutzengel
Liebe Grüße Gaby