Erst Chemo, dann OP. Wer hat die gleiche Methode mitgemacht?

[missneumi]

Hallo Ihr lieben,

meine Gyn riet mir auch erst dazu, eine Chemo zu machen. Tumor war 2cm. Habe mich dagegen entschieden, weil ich mit diesem sch........Krebs nicht länger verbunden sein wollte. Es wurde Brusterhaltend operiert. Ich habe es nicht bereut. Seid 4.1. erhalte ich Chemo. 3xFec, 3xDoc. Danach noch 36 Bestrahlungen.
Ich wünsche Euch allen viel Kraft, egal wie sich jeder entscheidet, er tut das richtige.

Sende Euch ganz liebe Grüße und einen schönen Tag.
Gabi

[Jule66]

Zitat von madeira1

Rückfall- und Sterberisiko sinken bei adjuvanter Chemotherapie gegenüber der alleinigen Operation, wenn ein höheres Risiko vorliegt.

Hallo Madeira,
hier geht es um neoadjuvante-also vorgezogene- Chemo versus adjuvante Chemo; nicht um Chemo ja/nein.
Adjuvant heißt nur "vorbeugend"
Und das die Chemo einen Nutzen hat,ist zweifelsfrei bewiesen.
LG,Jule

[ängel]

Ich muss mal Jules Kante halten, bin weder Onkologin noch Ärztin.
Ich hatte beides, Chemo vor und Chemo nach der OP.
Ich habe noch nie gelesen dass irgendeine Art von beiden besser für die Rückfallquote ist.
Es ist einfach so, dass man manchmal vorher Chemo geben muss um den Tumor kleiner zu bekommen oder um zu sehen ob die Chemo überhaupt anspricht.
Ich hatte erst vorher chemo und dann OP und erhielt ein Lokalrezidiv.
Dann bekam ich erst Chemo und danach OP. Erst sah es sehr gut aus dass die chemo anspricht und die Ärzte überlegten dauernd ob sie schon zwischendurch operieren sollen. Taten sie nicht. Und diehe da, der Tumor war nach 6x Carboplatin von 2,2 cm auf 1 cm , dann auf nicht zu sehen, und nach der OP wieder auf 1,4 cm Resttumor). Und sie schrieben im Journal dass die chemo nicht gut angeschlagen hat.
Natürlich sehe ich auch den Unterschied ob man eine chemo hat oder keine.

[LaurasMama]

Hallo zusammen!

Der neueste Stand: Habe heute erfahren, dass mein inflammatorischer BK tatsächlich um einiges größer geworden ist, trotz Chemo!!!! Was ich eigentlich schon befürchtete, da er ja auch nach aussen hin immer mehr gewuchert hat. Aber ich hatte bisher immer den Gedanken, dass er sich eben "verlagert". Und erst hieß es ja auch, dass er wohl ansprechen würde aufgrund der Kontrolle von Kontrastmittel und CT... aber war wohl doch nichts....
Mein Tumor ist hormonnegativ und ca. 9 cm groß. Ich bekam bis jetzt 4x EC und 2x DOC bzw. Taxotere, die aber leider nicht angeschlagen haben.

Nun muss ich schnellstmöglich operiert werden, damit er sich nicht "weiterfrißt". Meine komplette Brust muss entfernt werden. Direkt im Anschluß will man mir erstmal carboplatin-chemo(?) verpassen.

Nun meine Frage: Hat schon jemand so etwas ähnliches selbst mitgemacht? Die Ärzte sagen, dass das nur sehr selten passiert. Darum hab ich mir gedacht vielleicht finde ich hier jemandem zum Austausch?
Hab einfach nur panische Angst, dass mich dieses Ding nun niederstrecken könnte und bin total hilflos.

Und weiss jemand über carboplatin Bescheid?

[launi.de]

Hallo Lauras Mama,
das liest sich wirklich wie ein schlechter Film! Du hast einen inflammatorischen BK? Ist das denn per Histologie wenigstens bestätigt? Der äussert sich ja meist in einer roten wie entzündeten Brust...bei mir lag damals auch der Verdacht,bis er ausgeschlossen wurde.

Ganz ehrlich? Ich finde gut,das sie jetzt operieren und das Ding erstmal weg ist! Carboplatin wird dir bestimmt jemand was zu schreiben können,hab ich jetzt üfter gelesen.

Ich drück Dir alle Daumen,das nun alles gut wird! Berichte bitte weiter!

Lg launi

[ängel]

Ja, ich habe 6x Carboplatin bekommen.
Es hat sofort angeschlagen. Ich hatte diese Chemo vor der OP.
Der Tumor hat sich schnell verkleinert. Leider musste man ziemlich schnell in der Stärke runtergehen. Man hat sie dann geteilt und später ist man wieder bisschen höher geworden, aber nicht voll.
Das hat wohl dazu geführt, dass der blöde "Alien" sich wieder erholt hat, vielleicht hat auch die Zeit zwischen Chemo und OP dazu beigetragen dass sie Chemo nicht effektiv angeschlagen hat.
Die Chemo ging nicht auf Haare, hab sie behalten, aber sie sind ziemlich dünn geworden in der Zeit. Aber aufs Blut. Irgendwelche Werte waren immer total runter und die Chemo musste immer wieder verschoben werden bis sie dann in der Stärke runtergesetzt wurde.
Ich war immer sehr müde. Komischer Weise hatte ich auch das Gefühl dass meine Augen brannten. Mein Mund war angegriffen, hatte einen kaputten Gaumen. Auf mehr komme ich jezt gar nicht.
Das ist nun auch schon wieder 1 Jahr her.
Ich denke, dass es eine gute Chemo für dich ist und der Tumor ist ja dann weg.
Alles Gute!

[LaurasMama]

Hallo Launi!

Ja, es ist definitiv ein inflammatorischer. Darum wurde er auch erst nicht entdeckt, weil er sich eben hinter der Entzündung versteckte... Die machten bei mir erst eine "Abszeß-Absaugung" weil sie eben fälschlicher Weise dachten es wäre nur ein Abszeß. Und meine Brust sieht aus wie ein riesiger blau-rot-lila farbener Fleck.
Klar, irgendwie bin ich auch froh, dass ich das Monster loswerde. Vor allem, weil ich sehr starke Tumorschmerzen habe manchmal. Ich hab zwar mit Morphium versetzte Schmerzpflaster, aber ganz unter Kontrolle kriegt man die Schmerzen nicht. Aber davon abgesehen, beunruhigt mich der Gedanke, dass man dann nach der OP nicht mehr kontrollieren kann, ob er denn dann auf dieses carboplatin anspricht... wenn er es schon nicht bei den anderen Chemos getan hat.
Naja, ich hoffe, es geht gut aus.

Zu diesem Kurort hat mir meine Klinik auch geraten... Hoffe, dass ich da auch irgendwann mal hin kann mit meiner Kleinen

Hallo Ängel!

Danke für die Info! Das mit den Nebenwirkungen ist ja dann noch auszuhalten. Es scheint so zu sein mit den Beschwerden, wie ich sie momentan auch habe.
Welche Art von BK hattest Du? Und wurde er dann durch die Chemo und OP geheilt?
Wurde Deine carboplatin chemo noch mit einer anderen "Substanz" gemischt?

[ängel]

Guten Morgen Lauras Mama,
ja das ist schon heftig, dass du erst falsch behandelt wurdest.
Ich bekam 2007 die Diagnose, 2,5 cm, GIII, TN (trippel nagativ). Im Okt. 2007 die BE OP und danach 4xEC und 4xTaxotere.
Da wusste ich auch nicht ob die Chemo die Reste wegputzt. Bestrahlung hatte ich auch noch.
Ich hatte dann Ruhe bis 2010. Hatte meine Gedanke endlich weg vom Krebs und den Port gerade raus und dann kam das Rezidiv.
Hatte auch bei Primär und Rezidiv messerartige Schmerzen.
Das Rezidiv war dann auch über 2cm (2,2), GIII, TN, und Ki 67 90%(!).
Die Ärzte schüttelten bloss den Kopf und überlegten was sie mir jetzt geben könnten und kamen auf 6 x Carboplatin. Um den erst mal kleiner zu machen, er sass wohl dicht an der Lunge.
Na, und wie ich schon schrieb, sah es erst sehr gut aus, aber bei der OP (danach war er doch noch oder wieder 1,4 cm gross. Die Brust wurde nun ganz abgenommen und keine Bestrahlung.
Aus dem Journal (was ich mir immer in Kopie schicken lasse) entnahm ich dann dass die Ärztin schrieb, die Chemo hätte keinen imponierenden Erfolg gezeigt.
Dass ich "geheilt" sei würde ich nicht so sagen.Wann können wir wissen ob wir "geheilt" sind? Ich sage immer, ich bin fertig behandelt. Was nun kommt weiss man nicht. Vielleicht antworte ich nach 5 Jahren auf die Fragen nach geheilt mit Ja. Leider gibt es hier in Schweden keine jährlichen Kontrollen mehr. Bei jedem Ziep denke ich an Krebs und warte auf die Anzeichen von Metastasen.
Ob die Chemo bei dir nach der OP anschlägt kannst du sehen was die Kontrollen zeigen.
Eine Ärztin meinte, Taxotere hätte doch gut angeschlagen, ich hätte doch fast 3 Jahre Ruhe gehabt. Ich finde das komisch. Zu sagen, hätte gut angeschlagen, schliesslich war er doch entweder noch schlummernd da oder ist schnell wachsend wiedergekommen.
Naja, wir denken eben anders als die Ärzte. Jede Frau (oder Mann) lebt anders nach der Behandlung mit diesen Ängsten. Die einen sagen, ich bin geheilt und fangen wieder an zu arbeiten.
Die anderen zeigen nach aussen, dass alles o.k. sei und leben im Innersten mit ihren Ängsten.
Die dritten haben nicht nur physisch, sondern auch psychisch lange darunter zu leiden.
Und alle sind zu akzeptieren und geben oder bekommen Hilfe hier oder woanders.
Ich wünsch dir viel Kraft!

[Norma]

Bei mir war der KI67 auch ziemlich hoch; müsste jetzt in meinen Unterlagen nachschauen, wie die exakte Prozentzahl gewesen ist. Jedenfalls über 50%.

Ich hatte neoadjuvante und auch adjuvante Chemo.

Damals hatten noch nicht alle Kliniken eine neoadjuvante Chemo im Programm; die erste Klinik wollte zuerst operieren; dann bin ich zur Zweitmeinung in eine andere gegangen. Dort hat man eine sofortige Op strikt abgelehnt, weil der Tumor schon sehr verzweigt aussah im US.

Auch im Nachhinein würde ich immer wieder erst eine Chemo durchführen lassen. Wenn das eine Mittel nicht wirkt, kann ein anderes ausprobiert werden.
Ich hatte Taxol und Epirubicin und der Tumor löste sich praktisch auf. Nach der Brustabnahme hat man dann aber doch noch lebende Krebszellen im Kern gefunden. Damit hatte niemand gerechnet.
Also schlug man mir noch eine adjuvante Chemo vor... die ich letztendlich, nach vielen Überlegungen, akzeptiert habe.

Mir war es wurscht, dass der Tumor noch Monate in meiner Brust blieb. Aber das ist wohl nicht jedermanns Sache.

LG
Norma
Diagnose Brustkrebs Nov. 2001
Diagnose Darmkrebs Juni 2007 bei meinem Mann

[LaurasMama]

Hallo!
Danke erst noch für Eure Worte... ich hab jetzt die Ablatio hinter mir. Bin gestern nach Hause gekommen mit erschütternden Nachrichten.

Der Tumor in der Brust ist zwar weg, aber da die Chemo ja nicht wirkte hat er gestreut. Es wurden Lebermetastasen gefunden. Hepatisch metastasiert und der Arzt meinte, unheilbar bzw. chronisch, wobei das passende Mittelchen das mich am Leben erhalten soll, gefunden wird. Ich hab so Angst, da die momentane Lebenserwartung bei 6 - 12 Monaten liegt, falls nichts ansprechen sollte. Das Einzige an das ich denken kann ist meine kleine Tochter die gerade mal 5 Jahre alt ist... ich weiss nicht wie ich die nächste Zeit überstehen soll ohne total durchzudrehen.
Meine Tumorbezeichnung war (ist): cT4, cN+, M1, G3 triple negativ.

Wurde bei jemandem von Euch auch Lebermetastasen gefunden oder andere wo die Prognosen so schlecht standen? Ich möchte mich im Moment an jeden Fünkchen Hoffnung klammern....

[Sabine4567]

Hallo und guten Morgen,

bei mir wurde im Sept. 2007 ein ausgeprägter inflammatorischer BK und Lymphang. carc. festgestellt also ein T4d und man gab mir auch kein Jahr mehr, aber siehe da, ich bin immer noch am Leben!! Ich habe unzählig viele Metas in der Lunge und einige an der Ws,und mache deshalb immer wiedermal eine Chemo. dennoch habe ich eine gute Lebensqualität.
Jeder Mensch ist anders und reagiert auch anders.

LG
Sabine

[LaurasMama]

Hallo Sabine!
Danke dafür.. das erinnert mich gerade doch wieder daran, dass jeder ein Individuum ist und es gut gehen kann. Aber diese Angst im Nacken sterben zu müssen ist das Grausamste was es gibt...

[launi.de]

Hallo,
das tut mir sooo leid,auch wenn es Dir jetzt nichts nutzt...aber nun heisst es kämpfen! Für deine Tochter und deine Familie,die brauchen dich noch!
Wie Bodo schrieb,nimm eine Psychoonkologin in Anspruch! Mir hat sie sehr gutgetan!

Alles,alles Gute

Lg launi

[dasriek]

Hallo Laurasmama,

so schnell stirbt sich's nicht! Und vergiss die Prognosen, Du bist schließlich keine Statistik, sondern Laurasmama! Es gibt so viel Therapiemöglichkeiten, es werden welche darunter sein, die wirken. Und es gibt viele hier, die mit Metastasen leben - also bitte gib nicht auf, Zähne zeigen, Deine Kleine braucht Dich!
Ich drück Dich fest - und bitte such Dir Hilfe, Du musst aus dieser Gedankenspirale raus, das geht mit Unterstützung um einiges leichter.

Alles Gute
Ulrike

[Saschue]

Wo auch immer Du das mit Deiner Lebenserwartung her hast: niemand kann in die
Zukunft schauen!
Gib` bloß nichts auf solche Zahlen - und fang´ nicht an, gebannt die Monate zu
zählen!
Gegen Lebermetas gibt es tolle Medis, ich wünsche Dir, daß das richtige für Dich
gefunden wird. Und chronisch krank?! Das sind Diabetiker und Rheumatiker auch.
Also, nicht den Kopf in den Sand stecken - Kämpfen und Leben ist angesagt!

LG von
Saschue,
die diesen Mistdingern im 1. Zyklus mit Capecitabin einheizt und deren Dok den
Befund mit "Ist nicht schön, aber da kann man was gegen machen" kommentiert
hat.