Brauche dringend eure Hilfe - adenosquamöser Karzinom

[nikita1]

Hallo Karma,
hier meldet sich auch ein 61-iger Jahrgang und auch mit einem Adeno geschlagen.
Es ist immer sehr schwer für mich als Laie, (wenn auch gut informierter), Rat zu geben, wenn denn die behandelnden Ärtze schon ihr Urteil abgegeben haben. Zur Urteilsfindung kommt normalerweise nicht nur ein Arzt allein, es ist eine "Tumorkonferenz" mit mehreren Spezialisten, die entscheidet.

Was mich stutzig macht ist: keine Lymphknoten befallen, aber in der Diagnose erscheint ein L1, welche das Gegenteil bedeutet.

Meine persönliche Meinung: ich würde in eine grosse Uniklinik fahren und eine Zweitmeinung einholen. Da muss man dann selbst entscheiden, wo man sich hinwendet. Einfach so abwarten, ist auch eine Variante, wahrscheinlich wurde diese "wait and see"-Strategie von deinen Ärzten bevorzugt.

Bei mir (Figo 3b) hat man leider nicht nachgegraben bei den Lymphknoten (an der Aorta, was die nächste Station nach den LK im Becken sind), da ich damals nicht operiert wurde. Zwei Jahre später wurde das Schlamassel sichtbar und ich promt an der Aorta bestrahlt.
Bei dir hingegen wurden viele Lymphknoten rausgenommen, wahrscheinlich diese, die sich direkt im Becken um den Tumor herum befanden und die angeblich alle frei waren: eigentlich ist das eine gute Nachricht. Die Krebszellen breiten sich von den Beckenknoten aus nach oben Richtung Aorta, Lunge, bis zum Hals.
Wenn die KL unmittelbar um den Tumor wirklich nicht befallen waren, hast du wirklich Glück gehabt und man kann die Ärzte verstehen, dass sie nicht bestrahlen wollen.

Es ist wirklich schwer, in so einem Fall zu sagen: entweder alles paletti und abwarten oder vorsichtshalber einige Strahlendosen hinterherzuschicken.
Es muss ja nicht die Höchstdosis sein. Denn einmal mit der Höchstdosis bestrahltes Gewebe kann man nicht mehr bestrahlen.

Wie man es wendet und dreht: hole dir eine Zweitmeinung ein und wenn die das gleiche denkt, fühlst du dich vielleicht besser.

[Karma2012]

Hallo liebe Nikita,

vielen lieben Dank dass Du Dir die Zeit genommen hast mir zu schreiben.

Das L1 ist nicht die Abkürzung für Lymphknoten. Lymphknotenstatus wird mit dem Kürzel N angegeben und die Zahl die in Klammern steht ist die Anzahl der befallenen und entnommenen. N0 heisst in dem Fall keine Lymphknoten befallen. Also pN0 (0/46) heisst keinerlei Befall bei 46 entnommenen. Das Eindringen von Tumorzellen in die den Tumor umgebenden Lymphgefäße wird durch das Kürzel „L1“ beschrieben.

Ja, bei mir wurden sämtliche LK um die Gebärmutter herum entfernt. Ich weiss dass ein negativer LK-Befall das A und O eines Rezidivrisikos ist. Aber ich hab auch schon paar Posts gelesen von anderen die ebenfalls keinerlei Lymphknotenbefall hatten und dennoch ein Rezidiv aufkam. Und da ich eben diese Risikofaktoren Adenokarzinom, L1 und G3 in mir habe wirds mir ganz mulmig beim Gedanken eines (Gott bewahre) Beckenwandrezidivs oder ähnlichem....

ich weiss, es gibt für nichts eine Garantie. und es kommt wie es eben kommen muss. Aber diese wait-and-see-Strategie und nichts tun - ppuuuuuh daran muss man sich echt gewöhnen.... Zumal es bei ähnlichen Befunden unterschiedliche Vorgehensweisen gibt. Manche haben Afterloadings manche nicht....

Danke für den Tipp ich werde gleich in Leipzig einen Termin vereinbaren. Auch wenn die mir evtl das gleiche erzählen werden -
Drück euch alle ganz doll

[snoopy39]

Hallo Karma,

hab eben Deinen Bericht gelesen und festgestellt das wir beide eine ganz ähnliche Diagnose haben/hatten. Ich hatte auch ein Adeno-Ca mit Lymphbahneinbrüchen. Hatte die Wertheim mit Entnahme von 45 LK, Eileitern und Eierstöcken im Jan 2011. Danach auch langes Zittern bis das Ergebnis kam: kein LK befallen. Auch bei mir wurde in der Tumorkonferenz entschieden, dass keine weiteren Behandlungen (Chemo, Bestrahlung) nötig seien. Muß engmaschig, alle 3 Monate, zur Kontrolle, das erste MRT nach der OP im Februar 2012 war unauffällig
Habe weitere Einzelheiten in meinem Thread geschrieben, kannst aber gerne jederzeit nachfragen wenn Du noch was bestimmtes wissen willst.
Übrigens: Ich wurde auf meinen Wunsch hin laparoskopisch operiert. Die Frauenklinik ist dort spezialisiert auf so was und ich fühlte mich dort von sehr kompetenten Ärzten betreut. Der Prof. der die Klinik leitet, ist eine Größe auf diesem Gebiet (da hab ich mich schon mal vorher im Internet informiert) Solltest Du Dir wieter unsicher sein, schließe ich mich der Meinung von Nikita an, einfach noch eine Zweitmeinung bei einer guten Klinik einzuholen.
Wünsch Dir alles Gute,
snoopy

[Karma2012]

hallo Snoopy,

das stimmt!!! das ist wirklich fast die identische Diagnose :-) Ist es bei Dir auch G3 gewesen?

Wie läuft es denn bisher bei Dir? Ich habe mir deine Einträge mal durchgelesen. Wie hast Du es denn phsychisch ausgehalten vor den 3- Monatskontrollen die Nerven nicht zu verlieren? Gibt es irgendwelche Beschwerden die Dich seitdem begleiten? Reicht denn in unserem Fall 1x im Jahr ein MRT? Ich bin - da alles noch so frisch ist bei mir - besessen von dieser Rezidiv-Angst.... Das ist ja toll, dass das laparoskopisch ging bei DIr?!?!?!?!? In meinem Krankenhaus konnten die das glaube ich nicht. Ich habe einen Bauchschnitt bekommen - eine laparaskopische Entfernung war gar nicht Gegenstand der Diskussion.... Das heisst, dass Du auch diese lästigen Narbenschmerzen usw gar nicht hast. Das ist SUPER für Dich!! :-)

Bist Du denn schon wieder voll berufstätig? Tausende von Fragen gell.... Danke von Herzen schon mal vorab für die Mühen <3

[snoopy39]

Hallo Karma,

mir gehts jetzt eineinhalb Jahre nach der Op wirklich gut. Natürlich hab ich auch das eine andere "Zipperlein", aber ich kann gut damit leben. Vor den Nachsorgeuntersuchungen steigt schon immer die Nervosität, aber ich versuch trotzdem mich nicht verrückt zu machen. Sehr viel hilft mir das mein Alltag "fast" wie vor der OP ist. Ich bin permanent im Dauerstreß (ist aber zum Teil auch so von mir gewollt, also darf ich nicht zusehr meckern) und denke zwischenzeitlich nicht mehr ständig an den Krebs. Immer mal habe ich Unterbauchschmerzen. da kommt natürlich gleich Angst hoch das es ja was sein könnte. Aber meine Gyn meinte das dies auch Verwachsungen sein könnten. Mein erstes MRT nach der OP hatte ich im Feb diesen Jahres. Meine Gyn meint das ein MRT im Jahr ausreicht (zusätzlich zu den vierteljährlichen Untersuchungen).
Ich bin auch im nachhinein sehr froh das es laparoskopisch zu operieren ging. In der Uni klinik in der ich war, machen die das auch öfter. Die konnten es mir zwar vor der OP nicht versprechen obs auch wirklich geht, mußte also auch für den Bauchschnitt mein OK geben, aber sie habens trotzdem geschafft. Ich war zwei Wochen in der Klinik und kam dann noch 4 Wochen auf Reha. In der Klinik kam gleich nach der OP immer mal eine sehr nette Onko-Psychologin. In der Reha war dann auch so ne Psychotante, aber die meinte das ich sie gar nicht brauchen würde, da ich "zu gut drauf" war.
Kommst Du noch zur Reha? Wie gehts Dir im Moment körperlich? Obwohl ich recht sportlich bin, hats mich nach der Wertheim schon ordentlich umgehaun. Die Ärzte sagten zwar immer das ich sehr fit bin, mir hat aber alles irgendwie immer zu lange gedauert

Liebe grüße
snoopy