Stärkung des Immunsystems bei Krebs

[schmidin80]

hallo!
ich bin neu hier (leider), es wäre mir natürlich lieber ich müsste mich mit diesem thema nicht beschäftigen, aber das leben will es leider so ....
es geht eigentlich um meinen schwiegervater, vor einer woche erhielt er von einem internisten die diagnose dass er zwei tumore, auf der niere und auf der leber habe, seitdem befindet er sich im krankenhaus und es wurde nur noch schlimmer ... es wurde festgestellt dass er lungenkrebs hat bzw. der krebs von den bronchien ausgegangen ist, die tumore an der niere und der leber sind bereits sekundärerscheinungen meinte der arzt und dass der krebs bereits im ganzen körper metastasen gebildet hat. ausgegangen sei alles von den bronchien, die lunge ist voller metastasen. beim letzten ct haben sie sogar schon gesehen dass er sich auch schon im kopf ausgebreitet hat, denn erst vor ein paar tagen war seine linke hand, die schon länger schmerzt für minuten "außer kontrolle", was schon als auswirkung zu werten ist.
der arzt hat meiner schwiegermutter gesagt er könne den krebs nicht heilen, sondern nur versuchen ihm die zeit zu verlängern. sie versuchen nun ihn so stabil wie möglich zu machen damit er zu weihnachten wenigstens für ein paar tage nach hause kann und danach fangen sie dann mit einer chemotherapie an. für uns ist das alles ein schock, am meisten leidet mein mann darunter der sehr an seinem vater hängt, sicher ist mein mann "schon" 33 jahre alt und wir sind im begriff auch schon eine eigene kleine familie zu werden (unser erstes kind kommt ende jänner) aber dennoch möchte er seinem vater noch nicht verlieren denn sie haben noch soviel gemeinsam vor. für ihn ist die situation doppelt schrecklich, denn er ist bald im begriff selbst vater zu werden und könnte aber gleichzeitig seinen eigenen vater verlieren, er ist so todtraurig über das ganze und ich kann ihm leider nicht helfen ...
MEINE FRAGE: ist irgendwer da draußen in einer ähnlichen situation???
hat jemand mit so einer diagnose erfahrungen gemacht bzw. kann mir vielleicht doch noch etwas hoffnung geben dass es dennoch nicht von heute auf morgen aus sein muss??
wielange kann man mit so einer diagnose wie die meines schwiegervaters mithilfe von chemotherapien noch weiterleben??
welche zusätzlichen behandlungen gibt es zur chemo?? ich hab was gehört von "stärkung des immunsystems"?? wie funktioniert das und kann das etwas bringen????
ich bin sooooooooooooooo verzweifelt und weiß nicht wie es weitergehen soll ......

danke für eure antworten!
LG

[Monika Rasch]

Liebe Schmiedin ,
ich begrüsse Dich erst mal ganz herzlich hier.
Eine dramatische Überschrift hast Du gewählt, so was liest man hier nicht wirklich gerne.
Dein schwiegervater ist also bereits stark metastasiert.
Das ist ganz schlecht.
Weisst Du denn, welche Art Krebs es ist ?
Ein Kleinzeller oder ein Nicht-Kleinzeller ?
Eine Chemotherapie kann , wenn sie gut wirkt, noch einige Zeit bringen, sicher aber keine Wunder vollbringen.
Es kann sogar sein, dass es ganz schnell geht, je nachdem wie weit die Leber betroffen ist- und mit Hirnetastasen ist die Krankheit ja auch deutlich im letzten Stadium angekommen.
Auch wenn Dein Mann seinen Vater nicht verlieren will, er soll sehen, dass er mit ihm jetzt über die wichtigen Dinge spricht, solange es ihm noch einigermassen gut geht.
Eine Patientenverfügung sollte unbedingt erstellt werden.
Und Dein Mann soll aussprechen, was ihn bewegt.

[ange]

hallo schmidin,

Auch wenn dein Schwiegervater voll von Metastasen ist, heisst das nicht, das er morgen sterben wird.

bei meiner Schwiegermutter war es sehr ähnlich. sie hat noch fast ein jahr geschafft, und einen grossen teil der zeit ging es ihr dabei ganz gut.
sie wurde im krankenhaus aufgepäppelt, hat an einigen knochen bestrahlung bekommen und dann eine leichte tabletten-chemo bekommen. die hat sie auch relativ gut vertragen. ( kurzfassung )

versucht einfach für ihn da zu sein, ihm zuhören, ihm helfen, wo er es zulässt. erzähl ihm vom zukünftigem enkekind, das ist doch ein ziel für ihn... es kennlernen zu dürfen.

er wird nicht mehr gesund werden, aber er kann noch eine schöne zeit haben, geniesst sie zusammen!
lg ange

( du kannst auch im angehörigen-forum fragen, wie andere damit umgehen ) wie meine vorschreiberin schon geschrieben hat, werden so deutliche überschriften hier nicht gern gesehen... im angehörigen-forum kannst du dich so ausdrücken wie es dir passt...

[Medionsf]

Hallo Schmiedin,

leider muß ich der Monika recht geben, es kann noch lange dauern aber nachdem schon so eine Metastasenbildung vorliegt vorallem im Kopf müsst ihr damit rechnen dass es schnell zu ende geht!
Ob ich eine Chemo machen würde - NEIN würde ich nicht mehr machen.....meine Mum hat auch lungenkrebs gehabt nicht-kleinzeller mit metas im kopf und rückenmark. Ich behaupte heute noch hätten wir die Chemo nicht gemacht hätten wir noch ein bißchen was mit ihr unternehmen können und so auch leise abschied nehmen können...so mußten wir zusehen wie sie seit Februar (Krebs wurde im Januar festgestellt) durch die CHemo immer schwächer wurde. Sie bekam 2 Chemos einmal im Februar eine leichte da wußte man noch nix von der Meta im Kopf und dass diese Abtropfmetas im Rückenmark gebildet haben...diese Chemo hat sie einigermaßen gut vertragen. Dann kam sie nach München Großhadern in die KLinik dort bekam sie Cortison und sie konnte wieder laufen am Rollator ( sie hatte lähmungserscheinungen an beinen durch die Metas im Rückenmark) naja wie gesagt sie konnte durch dass Cortison wieder laufen....die schwellungen gingen zurück die die Metas verusachten, sie schöpfte neuen MUT! WOllte ihre NICHTe noch aufwachsen sehen zumindest wie sie in den Kindergarten kommt und viellecht noch mitbekommen wie ich heirate und auch ein kind bekomme aber es sollte nicht sein... ALs nächstes rieten die Ärzte ihr eine Chemo und bestrahlung zu machen was wir auch machten. Seitdem ging es mit ihr Bergab, am Ostersamstag ließen wir sie ins Krankenhaus Freising einweisen weil sie so schwach war dass sie nicht mehr gehen konnte...wir bauten sie wieder auf, wir überzeugten sie die Bestrahlung durchzumachen die Chemo brachen wir allerdings ab. Nach der Bestrahlung war sie nochmal 2,5Wochen auf station insgesamt war sie 5WOchen auf der KRebsstation in Freising 2,5 Wochen wegen der Bestrahlung und dann nochmal 2,5wochen bis wir sie wieder soweit hatten dass sie ißt und trinkt und sie ging auch wieder mitn rollator den gang zur hälfte auf und ab. Wir waren happy sozusagen....dann kam die Reha im Bayerischen Wald....dass war ihr untergang. Die ersten 2Wochen waren anscheinend noch okay aber dann gings bergab....die Reha wurde abgebrochen weil sie immer mehr Dement wurde, sie vergass die wörter konnte zum schluß nicht mehr reden, sie schlief nur noch. Ich weiß noch wie ich bei schönsten Wetter neben ihrem Bett saß ihre Hand hielt und sie immer wieder mal kurz wach wurde mich angelächelt hatte und wieder einschlief...
ALs wir alle mein Bruder, Mein Vater und ich am 13.06 sie vormittags besuchten waren wir erstaunt dass sie aufrecht im bett saß und uns richtig wahrnahm und anlächelte...wir haben uns so gefreut....Am 14.06 um 4.56Uhr klingelte dann das Telefon und die Palliativstation war dran um uns mitzuteilen dass unsere Mutter soeben verstorben sei......
Was uns damals keiner sagte, die Leute die kurz vorm sterben sind raffen sich kurzzeitig bevor sie gehen nochmal auf und so war es einen tag vorher als wir sie besuchten sie war wach...hat uns wahrgenommen...ich weiß dass deshalb so genau weil es bei meinem Vater genauso war, er starb nur 5Monate später auch an Krebs und er war auch vorher noch am WE hellwach und motiviert 3tage später war auch er tot.
Ich habe meine eltern innerhalb von 10monaten verloren und es tut verdammt weh aber dass leben geht weiter und ich denke nicht dass die verstorbenen es wollten dass wir uns aufgeben etc......ich lebe weiter für meine eltern!!!

ICh hoffe ich habe dir jetzt keine angst gemacht es muß nicht jeder so schnell sterben jede Krebsart ist anders.

Ich wünsche EUCH allen eine noch schöne WEihnachtszeit genießt sie mit IHM erfüllt ihm jeden wunsch soweit es geht, verabschiedet euch leise von ihm.

lg
sylvia

[schmidin80]

hallo!

vielen lieben dank für eure antworten, teils beruhigen sie, teils auch wieder nicht.
und sorry dass ich so eine dramatische überschrift gewählt habe, aber das war absicht, leider fühle ich mich im moment so und ich dachte auch nicht dass dies schlimm wäre wenn ich das so zum ausdruck bringen möchte!!????

leider weiß ich nicht welche art von krebs es ist, aber nachdem was ich alles im internet bereits darüber gelesen habe kann es nur ein kleinzeller sein, eben weil er sich so schnell verbreitet hat.
momentan ist es so dass die ärzte meinen so müssen so schnell wie möglich mit der chemo anfangen, da der krebs schon sehr weit vorgeschritten ist, zuerst wollten sie eine strahlentherapie am kopf machen wegen der metastasen die womöglich dort schon sind, aber jetzt, da die metastasen auch schon im ganzen körper sind meinten sie sie beginnen zuerst mit der medikamenten-chemo, d.h. er bekommt infusionen, so wie ich das verstanden habe. das wollen sie jetzt machen damit er wenigstens an weihnachten für ein paar tage nach hause kann. sie wollen montag oder dienstag damit beginnen und ich hoffe inständig dass er diese chemo gut verträgt denn sonst befürchte ich dass uns nicht mehr viel hoffnung bleiben wird!!????
ich kann es aber immer noch nicht fassen, denn mein schwiegervater schaut ganz und gar nicht krank aus, er schaut so aus wie immer, wiegt nach wie vor seine 98kg und sein körperbau ist sehr kräftig, sogar die ärzte meinen sie hätten noch niemanden gesehen der so voller metastasen ist und dennoch so blendend ausschaut, deswegen legen wir jetzt all unsere hoffnung in die chemo und wünschen uns nichts mehr als dass er sie gut verträgt, vielleicht geschieht ja ein kleines weihnachtswunder???? ich würde es mir soooooooo sehr wünschen.

es beruhigt auch zu hören dass deine schwiegermutter, ange, noch fast ein jahr geschafft hat, das wär ja schon etwas, natürlich nix im vergleich "zur ewigkeit" aber dennoch besser als nur ein paar wochen oder monate. meine schwiegermutter ist da nämlich eher realistisch möchte ich mal sagen, oft denken wir sie hat ihren mann schon aufgegeben, sie wirkt sehr abgeklärt und wir versuchen ihr immer einzureden dass man einfach hoffnung haben muss. vielleicht ist das aber auch ein schutzmechanismus ihrerseits dass sie schon mit dem schlimmsten rechnet, ich weiß es nicht. ich meine, wir sind ja auch nicht blöd, wir hören ja auch was die ärzte sagen und glauben nicht dass er wieder völlig gesund wird, aber DIE HOFFNUNG STIRBT ZULETZT, oder????????????????

danke dass ihr mir zuhört!
LG

[Antiironie]

Hallo,

ich finde es etwas gewagt irgendetwas zu raten. Ich kann dir nur von dem Verlauf meines Vaters schreiben.
Kurz: März 08 Diagnose Kleinzeller Lunge mit vielen Metastasen (Chemo), Oktober 08 Hirnmetastasen (Bestrahlung), dann ab etwa Mai 09 deutliche Verschlechterung (Hirnmetastasen), nochmal Bestrahlung versucht. Im Juli 09 verstorben.
ABER: die Zeit dazwischen war wertvolle Lebenszeit, natürlich hatte er auch schlechte Tage aber auch noch viele gute.

Hätten wir uns im März 08 gegen eine Chemo entschieden wäre es schnell vorbei gewesen. (laut Ärzte)

Ich glaube jeder Körper reagiert anders und wünsche Euch alles Gute.

lg

[schmidin80]

hallo antiironie!

danke für deine nachricht!
du hast recht, natürlich ist es gewagt etwas zu raten, aber wenn ich deine geschichte lese dann schöpfe ich wenigstens etwas mut dass meinem schwiegervater auch eine schöne zeit vergönnt ist. sicher wird er nie mehr gesund werden und das ist das schlimme an der ganzen sache, aber wenn ihm wenigstens noch etwas zeit bliebe mit seiner familie und vor allem mit seiner frau dann wär das schon mal was.
heute fangen die ärzte mit der chemo an und ich glaube auch dass er ohne chemo gar keiner chancen mehr hätte, irgendwas müssen sie ja machen, selbst wenn er die chemo nicht so gut verträgt denk ich mir dass dennoch was böses in seinem körper abgetötet werden kann und somit der fortschritt der krankheit etwas eingedämmt werden kann, oder???!!!

so wie du schreibst hatte dein vater noch über ein jahr zu leben nach der chemo!! ich weiß nicht ob uns noch soviel zeit bleibt, weil sie vermuten auch bereits schon hirnmetastasen, was sicher kein gutes zeichen ist, aber dennoch, wir müssen positiv in die zukunft schauen, selbst wenn wir mit dem schlimmsten rechnen.

danke für deine nachricht!
es ist schön zu wissen dass man nicht alleine ist, auch wenn es einem in der situation nicht viel hilft!

LG

[Antiironie]

Hallo,

dann wollen wir mal hoffen das er die Chemo gut verträgt. Das kann durchaus sein, meine Mutter hat es wie nichts weggesteckt und mein Vater hatte nur manchmal mit enormer Schlappheit zu kämpfen.
Ja, ich glaube auch das die Hirnmetastasen die Situation eindeutig verschlimmern.
Mein Dad hatte bei Erstdiagnose der HM etwa 30 Herde im Kopf, und trotzdem haben die ersten 10 Bestrahlungen die Krankheit für gut 6 Monate zurückgedrängt.
Und ich hab hier auch schon von Patienten gelesen wo die HM verschwunden waren. (guck mal bei Monika Rasch).

Und nur zur Beruhigung , meine Mutter war nur zur Diagnosestellung im Krankenhaus, dannach alles ambulant und mein Vater zur Diagnose und kurz vor seinem Tod nochmal 3 Tage. Dann haben wir ihn mit nach Hause genommen. Ist natürlich nicht bei jedem so, aber ich will euch ein bisschen Hoffnung machen das der Schwiegervater Weihnachten hoffentlich zuhause ist.

lg Anja

[Linde030]

Hallo,

ich kann es auch gut nachvoll ziehen wie es euch gerade geht vorallem deiner Schwiegermutter und deinen Mann,
mein Mann ist im Januar dieses Jahr verstorben er hatte den kleinzeller ED 2007 Kopf metas Anfang januar 2010 er hat leider auch nicht unseren ersten Enkel gesehen da meine schwiegertochter auch schwanger war und der kleine 14 tage danach geboren wurde,
ich kann nur aus eigenen erfahrungen berichten besprecht und regelt alles mit ihm so damit nichts ungesagt bleibt und nutzt die zeit die ihr habt so intensiv wie es geht.

ich schicke euch ein riesengroßes Kraftpaket
und hoffe sehr das ihr Weihnachten zu hause Feier könnt

lg linde

[schmidin80]

Hallo!

Mein Schwiegervater leidet seit ca. 1 Jahr an Lungenkrebs (wir wissen es aber erst seit ca. 3 Wochen) an Lungenkrebs, der bereits im ganzen Körper und auch schon im Gehirn Metastasen gebildet hat, die Ärzte meinten sie können ihn nicht mehr heilen, sondern nur seine Zeit verlängern. Ich möchte nichts unversucht lassen und frage mich was man außer der Chemo und Strahlentherapie, die er schon bekommt sonst noch machen kann?? Zu Hause mein ich, ernährungsmäßig und vor allem wie man das Immunsystem stärken kann?? Hab von einem Vitamin B17 gehört, hat jemand Erfahrung damit??!!!!!

LG

[Erika E]

Liebe Schmidin 80

B 17 ist mir nicht bekannt.
Ausgewogen ernähren, ausreichend Obst , frische Luft , viel trinken ,
einen anderen Rat habe ich auch nicht. Es wird viel versucht, viel probiert, speziell teuer versucht, was aber hiervon wirklich Sinn macht ist schwer zu sagen.
Es ist außerdem angebracht bei Begleittherapien den Onkologen zu informieren.
Deinem Vater alles Gute und gute Erfolge bei Chemo bzw Bestrahlung.

Liebe Grüße Erika E

[schmidin80]

hallo erika!

vielen lieben dank für deine liebe nachricht, es ist schön gehört und ernst genommen zu werden!
danke für deine tipps, wir werden sie beherzigen und gegebnenfalls mit unserem behandelndem arzt über die anwendung von b17 nochmal sprechen!!

LG
silvia

[jensan]

Hallo schmidin80,

habe auch schon eine Menge über b17 gelesen. Meine Mutter hat sich das Buch "eine Welt ohne Krebs" gekauft, ist schon sehr interessant, ich weiß allerdíngs nicht so recht was ich davon halten soll. Bin da eher skeptisch wegen dieser Blausäure....Mutter hat es bisher nicht ausprobiert.

Wir haben auch keinen Arzt auf B17 angesprochen, wäre nett wenn du berichten könntest was er gesagt hat, das wäre sehr interessant.

Lieben Gruß und alles Gute weiterhin!
Jenny

[Reinhard]

Ich bin bei solchem "Zeug" auch skeptisch und meine Ärzte raten mir nicht dazu.

Sondern zu "normaler" , ausgewogener Kost.

Meine geschätzte China-Ärtztin riet, das zu essen, wonach es mich gelüstet, weil mein Körper am besten weiss, was mir gut tut.

Liebe Grüße Reinhard

[jutta50]

Hallo,

die Berichte übr B17 (diese Aprikosen(kerne)?) finde ich nicht uninteressant, da es ja tatsächlich Kulturen gibt, bei denen Krebs erst mit Einführung der modernen ERnährungsweise aufgekommen ist.
Ob es Krebs allerdings stoppen oder heilen kann? Keine ahnung.

lg
Jutta