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  #1  
Alt 01.05.2006, 18:26
ina123 ina123 ist offline
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Standard Tumorgröße ???

Hallöchen!

Was bedeutet bitte T4 N2 M0 ??? Vor 3 Wochen war es noch T4 Nx M0 .... komisch finde ich das. Sie hat ein Plattenepithelkarzionom im li Lungenlappen!

Bin selber nicht betroffen also keine Scheu vor der Wahrheit

LG INA
L
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  #2  
Alt 01.05.2006, 19:01
asteri71 asteri71 ist offline
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Standard AW: Tumorgröße ???

Liebe Ina,
ich bin kein Experte,also hier eine Information,die du aber nochmal überprüfen lassen solltest.
T bezieht sich auf die Tumorgröße,wobei man T4 glaube ich als groß ansehen sollte.N bezieht sich auf die benachbarten Lymphknoten und M auf Fernmetastasen. M0 müsste heißen,dass keine Fernmetastasen existieren,aber bei N2 sind wohl Lymphknoten befallen.
Bei der deutschen Krebshilfe(wenn ich das mal hier erwähnen darf)kann man sich übrigens sehr interessante Broschüren herunterladen.Da gibt es sehr viele Themen,u.a. auch Lungenkrebs.
Es ist wichtig, dass Betroffene und auch ihre Angehörigen möglichst viel über ihre Krankheit wissen,finde ich.
Liebe Grüße von asteri!
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  #3  
Alt 01.05.2006, 21:08
ina123 ina123 ist offline
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Standard AW: Tumorgröße ???

Na dann sind die Ärzte aber auch nicht ehrlich zur Mutter.Die haben gesagt das alles Ok wäreund keine LKs befallen wären. Ich habe halt den Brief gelesen und daher gesehs das sich an der TNM Einteilung etwas geändert hat. Ist es denn richtig, daß Nx - nicht beurteilbar heißt???

LG INA
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  #4  
Alt 01.05.2006, 22:22
asteri71 asteri71 ist offline
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Standard AW: Tumorgröße ???

Liebe Ina,
ich möchte dir hier wirklich nichts Falsches erzählen! Und ich glaube auch nicht,dass die Ärzte euch nicht die Wahrheit sagen.Immer fragen,wenn etwas unklar ist,das ist ganz wichtig!
Manchmal gibt es vielleicht schnelle Veränderungen und aufgrund dessen werden dann nochmal Untersuchungen nach kurzer Zeit gemacht.Ich weiß es wirklich nicht.
Geh doch nochmal zum Arzt und schreibe dir vorher genau auf,was du alles wissen möchtest.Wenn es ein guter Arzt ist,wird er sich die Zeit nehmen,auf alles in Ruhe zu antworten.
Ich wünsche dir und deiner Mutter alles Gute und viel Kraft für die bevorstehende Zeit!
Viele Grüße von asteri
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  #5  
Alt 02.05.2006, 09:18
Michael_D Michael_D ist offline
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Standard AW: Tumorgröße ???

Liebe Ina,

Nx bedeutete in der Tat, daß sich die Ärzte zunächst nicht sicher waren, inwiefern die Lymphknoten bereits vom Krebs befallen waren. N2 bedeutet hier:

- entweder Befall der homolateralen mediastinalen Lymphknoten (auf Deutsch: dieselbe Körperseite betreffend, auf der auch der Tumor sitzt; also "links" in Eurem Fall, den Mittelfellraum betreffend, also dort, wo sich das Herz befindet) und/oder

- Befall der homolateralen subkarinalen Lymphknoten (die Lymphknoten, die sozusagen an der Verzweigung der Bronchien sitzen.

Ich hoffe, ich habe Dich mit diesen Informationen nicht weiter verwirrt, Genaueres sowie die Auswirkungen auf die Behandlung erklärt Dir Dein Arzt.

Viele Grüße,
Michael
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  #6  
Alt 02.05.2006, 10:07
ina123 ina123 ist offline
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Standard AW: Tumorgröße ???

Hallo Michael!

Das war super! Ich arbeite selber im Kh und weiß, wie ich die Aussagen aufnehmen muß Ich arbeite allerdiings nicht in der Onkologie daher kenn ich mich nicht so aus

Sie wollen jedenfalls eine Op anstreben, 3 Chemos hat sie schon bekommen eine folgt Freitag und dann wird danach die Woche kontrolliert ob er nun operabel ist.

Übrigens: Sie hat noch alle Haare

LG INA
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  #7  
Alt 01.08.2006, 10:44
ina123 ina123 ist offline
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Standard Ich bin so sauer....

auf meinen Schwiegervater Da hat meine Schwimu den Lungenkrebs einigermassen gut überstanden (OP ohne Probleme, Chemo ohne Probleme, bisher keine Metastasen) und er meint weiter rauchen zu müssen

Das schlimme ist das er es auch in ihrer Gegenwart tut , zwar (hoffe ich ) nur draussen, aber muss das denn sein??? Sie hat 30-40 Jahre feste geraucht und sie hat super Glück gehabt das sie es so gut überstanden hat bis jetzt, da muss man doch kein Rezidiv herausfordern, oder ???

Ich finde ihn soooo egoistisch, und meine Schwimu unterstützt das nioch indem sie dsagt: Ach ja bald hört er ja auf zu rauchen

Ihn interessiert es nicht wenn wir dazu was sagen, er meint eh Studien würden lügen.

Hört sich jetzt vielleicht doof an, aber meiner Schwimu ist es wahrsch. viel zu gut gegeangen damit er kapiert was eigentlich los ist. Sie hette ja kaum Nebenwirk. sogar ihre Haare hat sie noch
Mein Mann /Ihr Sohn ist auch total sauer, aber er weiß auch nicht was er machen soll ausser zu reden ......

Ich würd mal gern Eure Meinung hören ..... denn wenn es nach mir ging , hätt es schon gewaltig gekracht

Danke schonmal....
H
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  #8  
Alt 01.08.2006, 11:15
Benutzerbild von PetraGP
PetraGP PetraGP ist offline
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Standard AW: Ich bin so sauer....

Hallo Ina, es steht Aussenstehenden ja fast nicht zu, über einen Menschen zu urteilen, aber ich nehme mir trotzdem die Freiheit: Was Dein Schwiegervater da macht finde ich total verantwortungslos, ohne jegliche Rücksicht!!! Wenn er schon seine eigene Gesundheit ruiniert, sollte er wenigstens auf die seiner Frau achten. Oh man, wie kann man nur so handeln! Es ist erfreulich, wenn man liest, dass Menschen durchaus eine reale Chance haben den Krebs zu besiegen, diese Tatsache sollte eigentlich überwiegen um einzusehen, dass der blaue Dunst ABSOLUT nichts zu suchen hat in der Nähe eines (Lungen)Krebspatienten!
Sorry wenn ich jetzt so aufgebracht bin, aber in meinem eröffneten Strang kann man nachlesen, dass mein Mann unter einem BC leiden muss. Ich würde ausrasten, wenn in seiner Gegenwart jemand (bewusst) raucht!

LG Grüsse, Petra
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  #9  
Alt 01.08.2006, 16:20
justme79 justme79 ist offline
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Standard AW: Ich bin so sauer....

Nur was will man da machen?

Ich habe selbst ein Bronchialkarzinom und meine Freunde rauchen trotzdem weiter. In meiner Umgebung achten sie schon, dass sie den Rauch nicht in meine Richtung blasen, aber dennoch zieht der Qualm in alle Richtungen.

Ich habe selbst 10 Jahre geraucht, als ich meine Diagnose bekam, 3 Tage später habe ich dann komplett aufgehört. Die Raucher in meiner Umgebung, bekommen von mir meist auch eine Standpauke zu hören - aber sie hören so lange nicht auf, bis der blaue Dunst sie krank macht. So ist es leider.
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  #10  
Alt 02.08.2006, 16:35
ina123 ina123 ist offline
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Beiträge: 6
Standard AW: Ich bin so sauer....

Hallo,

nun ist es soweit Es sind Lebermetastasen gefunden worden

Ich werde nun, egal ob es Ärger gibt oder nicht, ein ernstes Gespräch führen müssen. Und ich werde dafür auch die Konsequenzen tragen. Mein Schwiva. ist ein Dickkopf und ich werde ihm die Tage deutlich was erzählen.Entweder er versteht es oder ..... Wir werden Krach haben. MNormalerweise bin ich immer für Familienfrieden aber es geht auch um meine Schwimu, um die Oma meiner Kinder, die Mutter meines Mannes und nicht NUR um seine Frau _!!!!

Also sie soll morgen eine Biobsie bekommen, dann wird über die Chemo entschieden. Ihr wurde gesagt das die Metast. noch so klein seien, das sie mit der Chemo weggehen würden. Alles was ich bisher gelesen habe ist das eine OP immer erforderlich ist und das eine Chemo nur noch zur Lebensverlängerung dient..... Was meint Ihr???

LG INA
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  #11  
Alt 10.08.2006, 16:06
Benutzerbild von Sonnenschein2606
Sonnenschein2606 Sonnenschein2606 ist offline
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Beitrag AW: Ich bin so sauer....

Hallo Ina!
Ich bin in einer ähnlichen Situation wie du.
Bei mir ist meine Mutter an einem KBk erkrankt sie ist auch eine starke Raucherin hatte nach der Diagnose aufgehört zu Rauchen.
Meine Vater seinerseits auch starker Raucher, rauchte weiter wie ein Schlot und meine Mutter hat auch wieder angefangen .
Mein Vater sagt immer nur sie soll aufhören und was macht er qualmt munter weiter.
Ich war so stinke sauer auf ihn, ich habe ihm das erste mal in meinem Leben angeschrien ich war so böse.
Aber da hilft alles nicht der hört nicht und meine Mutter raucht heimlich was will man da machen.
Keine Ahnung außerdem wohne ich 500 km von meinen Eltern weg, war jetzt nur in den Ferien 12 Tage bei ihnen länger ging leider nicht.
Wie soll man das kontrollieren sie sind doch Erwachsen sollte man meinen aber ich war mit meinem Latein am ende.
Ich war's dann auch irgendwann leid immer auf dem Thema rumzureiten, schließlich war ich sehr froh bei meiner Mutter zu sein und wollte ihr nicht ständig damit in den Ohren liegen.
Wie du siehst geht es anderen genau wie dir, aber was soll man tun?

Alles Liebe und gute für dich
Sonnenschein2606
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  #12  
Alt 13.08.2006, 01:24
Gerda1 Gerda1 ist offline
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Standard AW: Ich bin so sauer....

@ Maria

Du bist wohl eine Exraucherind er schlimmsten Sorte!
Warum sollte es in Krankenhäusern keine Raucherzimmer geben??
Wäre mir neu das in Krankenhäusern nur Lungenkrebspatienten liegen.
Wenn sie die abschaffen darfste aber auch kein Krankenhaus mehr betreten weil du da an 100 Rauchern vorbei musst die alle vor der Tür stehen weil es sonst keine Möglichkeit gibt.
Autoabgase sind auch nicht ungefährlich, sind wohl Autofahrer auch rücksichtslos.
Du klingst so als wenn du früher in Lokalen nie geraucht hättest. Sorry aber das glaub ich dir nicht. Warst du wohl selber auch rücksichtslos.

@ Ina
Dein Schwiegervater wird wohl nicht Schuld an den Metastasen sein.
Er raucht doch drausen wie du sagst ist doch ok.
Verstehe dein Problem nicht.
Wichtig ist das deine Schweigermutter ausgehört hat und das ist ja wohl der Fall.

Gruss
Gerda
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  #13  
Alt 13.08.2006, 09:52
Ebba Ebba ist offline
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Beiträge: 29
Standard AW: Ich bin so sauer....

Mein Ex-Freund und ich haben immer geraucht, seit wir uns kennen.
Letztes Jahr hat er dann damit Knall auf Fall aufgehört, als er seinen schweren Herzinfarkt bekam. Aber da war es schon zu sspät, denn seit Anfang dieses Jahres hat er nun seinen Lungenkrebs.
Nur ich schaffe es trotzdem nicht, mit dem Rauchen aufzuhören (nun dürft Ihr mich gerne lynchen). Natürlich rauche ich nicht, wenn ich bei ihm bin oder mit ihm im Auto sitze.
Die Sucht ist halt stärker als jede Vernunft, und von daher verstehe ich jeden, der trotzdem weiterraucht.
Und noch eins: Mit dem Rauchen erst dann aufzuhören, wenn man ein BC hat, ist genauso, wie den Deckel zuzumachen, wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist.
Ich würde niemandem, auch keinem Schwerkranken, einen Vorwurf machen, wenn er weiterraucht. Was nützt das, außer daß es dauernd Krach gibt? Jeder Raucher weiß, was er sich damit antut, und muß dafür auch selbst die Konsequenzen tragen...
__________________
Liebe Grüße und viel Kraft an alle
Ebba
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  #14  
Alt 13.08.2006, 14:45
Lee Lee ist offline
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Beiträge: 3
Standard AW: Ich bin so sauer....

Ich möchte nicht unhöflich sein, darf ich Dich fragen, wo Du behandelt wurdest? Bei meinem Vater wurde ein kleinzelliger Bronchialkarzinom festgestellt. Ich bin am Ende und möchte alles versuchen, was in meiner Macht steht, um für ihn eine gute Therapie zu finden.
Kannst Du mir weiterhelfen?


Zitat:
Zitat von justme79
Nur was will man da machen?

Ich habe selbst ein Bronchialkarzinom und meine Freunde rauchen trotzdem weiter. In meiner Umgebung achten sie schon, dass sie den Rauch nicht in meine Richtung blasen, aber dennoch zieht der Qualm in alle Richtungen.

Ich habe selbst 10 Jahre geraucht, als ich meine Diagnose bekam, 3 Tage später habe ich dann komplett aufgehört. Die Raucher in meiner Umgebung, bekommen von mir meist auch eine Standpauke zu hören - aber sie hören so lange nicht auf, bis der blaue Dunst sie krank macht. So ist es leider.
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  #15  
Alt 13.08.2006, 15:43
AndreaU AndreaU ist offline
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Ort: Kreis Böblingen
Beiträge: 212
Standard AW: Ich bin so sauer....

Hallo an Alle,
ich muß hier zum Thema Rauchen auch meinen Senf dazugeben.
Ich selbst habe im Alter von 12 Jahren angefangen zu rauchen und dann mit 24 von heute auf morgen wieder aufgehört - mit Hilfe meines Mannes, der dann auch mit aufgehört hat. Bis heute haben wir nicht wieder angefangen.
Meine Eltern rauchten beide seit ich denken kann. Meine Mutter leidet seit 12/03 an einem kleinzelligen BC, nach Chemo und Bestrahlungen ging es ihr ab Herbst 04 wieder sehr gut. Geraucht hat sie trotzdem weiter. Ich habe es damals verstanden - entgegen dem Rest der Verwandtschaft - daß zum Kampf gegen die krankheit nicht auch noch der Kampf gegen die Sucht gelingen kann.
Im März 06 hat meine Mutter von heute auf morgen aufgehört zu rauchen und meinen Vater ebenfalls dazu gebracht. Bei ihr kamen dann kurz danach die ersten Anzeichen von Metastasen (Veränderung der Persönlichkeit), was mein Vater dann dazu benutzt hat, wieder zu rauchen. Er konnte ohne seine Zigaretten mit der veränderten Situation nicht umgehen.
Nun raucht meine Mutter nciht mehr, mein Vater nur noch in seinem Zimmer.
Meine Mutter - als direkt Betroffene - kann damit sehr gut umgehen. Sie wird nicht wieder anfangen - und damit tut sie für ihre Gesundheit das Beste.

Ich finde als Fazit, wir können doch nicht unsere Mitmenschen erziehen. Jeder weiß über die Gefahren des Rauchens Bescheid.

Natürlich kann ich dafür sorgen, daß in meinem persönlichen Umfeld. d.h. in meiner Wohnung nicht geraucht wird, kann Lokale ohne Nichtraucherzone meiden usw. - aber ich kann doch nicht alle Raucher verdammen!!

Viele Grüße
Andrea
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