Taxol und Tage

[dieRichi]

ich stecke grade mitten in der Chemo, bekam erst 3 mal Epi, danach bisher 2 mal Taxol. Während Epi hatte ich die ganze Zeit nicht meine Tage, aber nach jeder Infusion Taxol- und die bekomme ich 14tägig.
Ich habe heute mit meiner Ärztin darüber gesprochen, und sie meinte, ich soll das so hinnehmen, sagte im gleichen Atemzug aber, dass sowas eigentlich unerwünscht ist grade bei hormonpositiven Tumoren.
Nun bin ich ziemlich verunsichert, zumal das Eierstock- Problem (raus oder nicht raus) noch nicht ausdiskutiert ist.

Habt ihr Erfahrungen mit diesem Phänomen? Ist irgendetwas gemacht worden? Warum (nicht)?

[Kimmy07]

Guten Abend,

ich habe jetzt -nach 7 Chemos- immer noch meine Tage und bin nicht unglücklich darüber, allerdings ist mein Bk Rezeptor-negativ. Ich stelle mir vor, dass mein ganzer Körper (inklusive Eierstöcke) tapfer gegen den Krebs kämpft und sich fit hält für danach, zum Kinder kriegen

K.

[Ullala]

Hallo dieRichi,

während meiner fünf Zyklen Taxotere-Epirubicin-Herceptin hatte ich auch keinen Zyklus.
Meine Ärztin erklärte mir dann, dass der Zyklus wegen der Chemopräparate ausfallen kann (eine der wenigen angenehmen Nebenwirkungen...).
Da mein Krebs auch hormon"positiv" ist, war sie ganz froh, dass mein Zyklus ausblieb (und ich nach der Erklärung auch).

Mit Absetzen der Präparate setzte meine Regel auch wieder recht schnell und genau wie früher ein.

Trotz der Dauerchemo mit Navelbine und Herceptin alle drei Wochen habe ich zur Zeit einen völlig regelmässigen Zyklus, der eigentlich nicht so erwünscht ist.
Dadurch, dass die Hormone wieder "in die Gänge" gekommen sind, besteht eben auch die Gefahr, dass der Krebs wieder Gas gibt.

Meine Ärztin meinte, dass, wenn ich mit der Bestrahlung durch bin, die ich vorige Woche gestartet habe, eventuell noch die Option auf Tamoxifen oder ein vergleichbares Präparat bestünde.
Dabei würde der Zyklus ja dann auch wieder ausfallen.

Ich habe darüber allerdings noch nicht weiter "recherchiert", da ich nicht an allen Fronten gleichzeitig kämpfen kann.

Vielleicht sprichst Du Deine Ärztin mal auf diese Möglichkeit an und sie kann Dir das fachlich richtig erklären!

Gemacht wird übrigens zur Zeit nichts, um meinen Zyklus zu blockieren.
Anscheinend gibt es bei mir genug andere Baustellen (auf die ich allesamt liebend gerne verzichten würde!!!)

Da es ja leider keinen "Königsweg" gibt, den man gehen könnte wünsche ich Dir fähige Ärzte und ein gutes Gespür, um den für Dich richtigen Weg zu finden.

Optimistische Grüße,

Ullala

P.S.: Sollen die Eierstöcke deswegen entfernt werden oder gibt es noch eine andere Indikation?
Und gibt es da keine Alternative?

[Sunpower77]

Hallo dieRichi,

meine Tage sind nach der zweiten EC-Chemo nochmal mit sehr starken Blutungen aufgetreten und haben sich dann verabschiedet. Ich habe bis zum 13.06. noch Chemo gehabt, am 29.06. dann OP und am 02.07. hat eine Blutuntersuchung schon wieder ordentliche Hormonproduktion ergeben, so dass ich schnellstens mit Zoladex und Tamoxifen in die Wechseljahre geschickt wurde. Nun bringt eine OP nächsten Dienstag endgültig Ruhe in meinen umtriebigen Hormonhaushalt *gg* Mit fällt diese Entscheidung relativ leicht, aber ich bin nach 4 Kindern mit der Familienplanung eh komplett fertig und ich verspreche mir für mich und meine Diagnose/Prognose ein wenig mehr Sicherheit.

Aber das ist ja wie immer Ansichtssache und sicherlich auch von vielen emotionalen Faktoren abhängig. Ich konnte mich auch schon recht einfach von meinen Brüsten trennen, allerdings nur, weil ich einen Sofort-Aufbau bekam.....

Alles Gute für dich!!!

[staufda1]

Zitat von Ullala

Meine Ärztin meinte, dass, wenn ich mit der Bestrahlung durch bin, die ich vorige Woche gestartet habe, eventuell noch die Option auf Tamoxifen oder ein vergleichbares Präparat bestünde.
Dabei würde der Zyklus ja dann auch wieder ausfallen.

Hallo Ullala,
durch Tamoxifen fällt kein Zyclus aus. Dazu braucht es Zoladex oder Enantone/Trenantone (= alternative für Eierstockentfernung während 2-3 Jahren). Dies sind LHRH-Agonisten welche über die Hypophyse die Eierstöcke lahmlegen.

Liebe Grüsse

Daniela

[dieRichi]

Danke für eure Antworten
Wir sind ja mit unserer Familienplanung durch, spätestens jetzt und mit dieser Familiengeschichte (Oma BK-tot, Mama BK-tot, Richi BK, tuts aber noch ) wünsche ich nicht mal meinem Bruder Kinder, zumindest keine Tochter. Der Gentest ist in Arbeit, dauert aber noch. Aber ich ahne das Ergebnis.

Ich bin also nicht böse, wenn mir meine Hormonproduzenten ausgeräumt werden.
"Hinterher" ist eh eine AHT über 5 Jahre geplant und ich bin schon länger am überlegen, wie ich da am günstigsten von abkomme. Ob ich nun chemisch kastriert werde, um in 5 Jahren wieder fruchtbar zu sein, um dann wiederum ein paar wenige Jahre später den gleichen Stress noch einmal durchzumachen, oder ob ich gleich Nägel mit Köpfen mache

Zitat von Ullala

Dadurch, dass die Hormone wieder "in die Gänge" gekommen sind, besteht eben auch die Gefahr, dass der Krebs wieder Gas gibt.

Eben das macht mir auch Sorgen. Meiner ist ist sehr hormonabhängig (Rezeptorstatus 9) und ich habe eigentlich keine Lust, den auch noch zu füttern. Und jetzt macht mein Körper auch noch doppelt so schnell!

Ich habe Freitag einen Zwischenuntersuchungstermin, da werde ich nochmal nachfragen.

[Ullala]

@ dieRichi

Alles Gute für Freitag und erzähl', was es gegeben hat.
Vielleicht kann ich auch von einer neuen Info profitieren.

Ich drücke Dir (uns) die Daumen!!!


@ staufda1

Liebe Daniela,

aber unter Tamoxifen gibt es doch Menstruationsstörungen.
Kannst Du (oder jemand anders) mir erklären, was es denn dann mit Tamoxifen auf sich hat?
Meine Ärztin sagte, dass die Regel ausbleiben würde, weil das Östrogen sozusagen "blockiert" wird.
Habe ich da was missverstanden???
Bitte um Aufklärung, bin ganz konfus!
Danke und liebe Grüße!

[staufda1]

Liebe Ullala,

Tamoxifen blockiert die Eiweismoleküle (sog. Rezeptoren) auf der oberfläche von den Krebszellen für die Hormone. Im übertragenen Sinn kannst Du Dir das so vorstellen, wie wenn ein Schlüssel zwar ins Schloss reingeht, es aber nicht aufschliessen kann. Das Schloss ist dann für den Richtigen Schlüssel besetzt.

Unter Tam alleine kann Frau sogar schwanger werden und muss deshalb verhüten (eine Schwangerschaft könnte den Embryo schädigen). Tam kann zu einem Aufbau der Schleimhaut führen, in seltenen Fällen zu Schleimhautkrebs. Dadurch kann es zu ungewönlichen Blutungen kommen.

Im allgemeinen wird empfohlen bei Frauen mit stark Hormonabhängigem BK (wie bei mir) während 2-3 Jahren die Eierstöcke zusätzlich zu Tam ausser Gefecht zu setzen (dass sind dann eben diese Depotspritzen/Implantate).

Im gegensatz zu Tam verhindern die Armoatasehemmer die Synthese von Östrogen in den Nebennierenrinden und im Fettgewebe. Sie eignen sich deshalb für Frauen nach der Menopause oder Solche ohne Eierstöcke besonders gut.

Alles klar?

Daniela

[dieRichi]

Klar, Ullala, mach ich.
Danke fürs Daumendrücken

Wie ist eigentlich die Sammelbezeichnung für Tam& Co? Das andere sind ja Aromatasehemmer, und wie heißen diese Dinger?
Und wie heißt die Sammelbezeichnung für Zoladex& Co?
Nur damit ich weiß, nach was ich denn fragen muss.

humpelnde Grüße
Richi

[staufda1]

Hallo Richi,

Tam & Co haben soweit ich weiss keine Sammelbezeichnung, denn bei Co handelt es sich meines Wissens um generikas.
Zoladex &co sind sogenannte LHRH-Agonisten.

Daniela

[dieRichi]

Danke Daniela,
das schreibe ich mir aber doch besser mal auf, sonst geht das schief...

[seepferdchen]

Hallo Richi

ich hatte letztens 1 Gabe Taxotere/Epirubicin - und einige Tage danach sofort heftige Abbruchblutungen. Ob meine Eierstöcke je nochmal arbeiten ist ungewiss - momentan ( ca. 7 Wochen nach der Chemo ) jedenfalls noch keine Aktivitäten zu vermelden.
Mein Tumor ist ebenfalls hormonabhängig - Kinder habe ich bereist zwei -deshalb bin ich auch nicht böse drum.

Hast Du denn einen Zyklus oder sind es Blutungen der Eierstöcke? Was hat Deine Ärztin dazu gesagt?

Liebe Grüße
Seepferdchen

[dieRichi]

Zitat von seepferdchen

Hallo Richi

Hast Du denn einen Zyklus oder sind es Blutungen der Eierstöcke? Was hat Deine Ärztin dazu gesagt?

Liebe Grüße
Seepferdchen

Blutungen der Eierstöcke An sowas habe ich ja noch gar nicht gedacht! Abbruchblutungen gibt es auch? Sowas! Meine Ärztin hat dazu gar nichts gesagt, ich habe es ihr aber als 2wöchentliche Monatsblutung "verkauft" Ich wusste ja nicht, dass das auch etwas anderes sein kann. Nach richtigem Zyklus fühlt sich das aber nicht an- die typischen Ziehungen und Zuckungen fehlen, ich fühle gar nix. Nicht, dass ich das vermisst hätte

[seepferdchen]

Hey Richi

sorry ( wollte Dich nicht schockieren )
- ich meinte nicht, dass die Eierstöcke selbst bluten, aber durch den starken Hormonabfall ( weil die Eierstöcke durch Taxane nicht mehr arbeiten ) kommt es u.U. zu Abbruchblutungen.
Die sollten normalerweise nicht schmerzhaft und auch kürzer als Deine Periode sein.

Frag mal Deine Ärztin danach. Im Ultraschall müsste sie doch auch sehen, ob sich z.B. in der Gebärmutter Schleimhaut aufbaut oder nicht.

Liebe Grüße
Seepferdchen