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  #1  
Alt 27.01.2019, 16:08
MaryBully MaryBully ist offline
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Standard Rezidiv, möchte eine sofortig Brustabnahme bds.

Hallo,
kurz zu meiner Vorgeschichte.
2001 entfernte man mir meine Gebärmutter wg. CIS.
2006 OP wg bösartigem Microkalk li. und Hormon positivem Tumor 0,8 mm re. Anschliessend Bestrahlung bds und Antihormontherapie. 2015 Entfernung gutartiger Tumor li.
2006 bei der Vakuumsbiopsie wurde eine Aterie getroffen, wodurch es zu einem sehr starken Bluterguß in der Brust kam und man bei der OP den eigentlichen Tumor nicht mehr fand. Da aber großräumig operiert wurde ging man davon aus, dass der Tumor raus ist.Der Clip ist noch drin. Der jetztige Tumor ist lediglich 3 cm neben dem von 2006.
So, jetzt am 16.01.2019 beim Ultraschall wurde ein eindeutig bösartiger Tumor von ca. 1,5 cm re. entdeckt. Mammographie bestätigte den Verdacht. Letzten Mittwoch wurde eine Biopsie gemacht. Am Mittwoch erfahren ich welche Therapie die Ärzte geplant habenbzw. um was für einen Tumor es sich dieses Mal handelt. So nun meine Frage. Wir gehen davon aus, dass der Tumor sehr aggresiv ist, da im Juli 2018 im Ultraschall und Ende 2017 im MRT nix zu sehen war. Somit muss er schnell gewachsen sein. Die Ärztin im Krhs meint, wenn das so ist, wird eine passende Chemo gemacht, und kontrolliert, ob der Tumor kleiner wird, damit die Krebszellen, die er evt. in den Körper gestreut hat zerstört werden. Ich wiederum möchte lieber eine sofortig Brustabnahme bds. Die Ärztin meinte aber, das macht keinen Sinn, da man so nicht erkennen kann ob die Chemo anschlägt.
Habt ihr da Erfahrung? Erst Chemo dann Tumor bzw. Brust entfernen oder erst Brustabnahme dann Chemo. Meine Angst ist eben, dass dieses Biest während der Chemo fröhlich weiter wäschst, wenn es die falsche Chemo ist.
Ich bin mittlerweile 55 Jahre alt. Bild folgt, muss es nur noch verkleinern.

Geändert von gitti2002 (27.01.2019 um 19:00 Uhr)
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  #2  
Alt 27.01.2019, 19:16
Benutzerbild von GlidingGeli
GlidingGeli GlidingGeli ist offline
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Standard AW: Rezidiv, möchte eine sofortig Brustabnahme bds.

Hallo MaryBully,

schade dass es wieder erwischt hat, umso verständlicher ist es, dass du eigentlich die Op zuerst willst. Heute ist es bei bestimmten Tumoren so, dass die Chemotherapie zuerst - d.h.neoadjuvant - gegeben wird. Da kann man sehen, ob der Tumor darauf anspricht und ggf reagieren, wenn sich nichts tut.
Wie sind denn deine Tumordaten? Ist er hormonpositiv? Ist er HER2 neu positiv oder triple negativ?
Bei letzteren sollte die Chemo immer zuerst erfolgen.
wenn du dir unsicher bist, kannst du dir jederzeit eine 2. Meinung holen, auch kann kannst du dich in Heidelberg bei DKFZ melden, sie können dir per Mail oder telefonisch Auskunft geben.
Alles Gute
GlidingGeli
__________________

Mögest du dir die Zeit nehmen,
die stillen Wunder zu feiern,
die in der lauten Welt
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Irische Sprüche
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  #3  
Alt 27.01.2019, 19:28
Zoraide Zoraide ist offline
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Standard AW: Rezidiv, möchte eine sofortig Brustabnahme bds.

Hallo MaryBully,
alle drei Jahre wird die Krebsmedizin durch die Forschung quasi erneuert.
Es hat sich also viel getan in den letzten Jahren. Was Deine Ärztin Dir empfohlen hat, - eine neoadjuvante Chemotherapie - ist heute "State of the Art" - und damit eine moderne, durch aktuelle medizinische Forschung abgesicherte Behandlungsmethode. Es gibt dazu die Leitlinien der AGO, die regelmäßig überarbeitet werden.

Zitat:
Meine Angst ist eben, dass dieses Biest während der Chemo fröhlich weiter wäschst, wenn es die falsche Chemo ist.
Leider gibt es Frauen, bei denen die Chemotherapie nicht anschlägt. Das ist ein sehr sehr hartes Schicksal. Während meiner Chemotherapie habe ich Frauen getroffen, die Progress trotz Chemo hatten. Das war dann aber nicht der Tumor in der Brust, der das Problem bereitete, sondern die Metastasen im Körper.
Falls die Chemo nicht die richtige wäre, könnte man ggf. mit Blick auf den Tumor - der wird ja in der Zeit überwacht - die Therapie anpassen. Mit OP vor Chemo bestünde die Option nicht. Daher finde ich als bemüht-informierte Patientin den Vorschlag der Ärztin gut.

Viel Mut und Zuversicht!
Zoraide
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  #4  
Alt 27.01.2019, 21:20
MaryBully MaryBully ist offline
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Standard AW: Rezidiv, möchte eine sofortig Brustabnahme bds.

Oh ja es hat sich wirklich viel getan die letzten 12 Jahre. Damals hieß es so schnell raus wie möglich.Wobei es ja wirklich Sinn macht erst die Chemo dann die OP. Sollte der Tumor gestreut haben. Die Tumorwerte habe ich noch nicht. Bekommen wir Mittwoch. Aber ich möchte vorbereitet sein. Vlt. habe ich ja das Glück und es handelt sich "nur" um einen Hormontumor. Was mir allerdings etwas Sorgen bereitet, ist das schnelle Wachstum.Im Juli 2018 war Nix zu sehen und im Jan. 2019 1,5 cm. Daher denke ich dass diese Biest kein angenehmer Zeitgenosse ist. Und so wie sich die Ärzte verhalten haben auch nicht. Unser Vorteil, wie haben diese Biest sehr schnell gefunden. 1.5 cm ist klein.
Wie zeitnah geht denn dann die Chemo los? Und wie verträglich ist sie? Letztes Mal habe ich sie abgelehnt, da Tumor nur 0,8 cm, Östrogen positiv, keine Anzeichen auf Meta.
Liebe Grüße
Mary
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  #5  
Alt 27.01.2019, 23:53
Zoraide Zoraide ist offline
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Standard AW: Rezidiv, möchte eine sofortig Brustabnahme bds.

@MaryBully Zeitnah geht es mit der Chemo los, wenn der Therapieplan ausgearbeitet ist. "Schön" ist anders, was die Therapie angeht... es war anders, als ich es mir vorgestellt habe ... aber es geht ums Überleben! Es gibt gute Begleitmedikamente, die die Therapie erträglich machen. Es gibt Bewegungstherapie. Ggf. könnte man mir der Onkologie über intermettierendes Fasten reden, wenn das zu Deinem Typ passt. Man wird gut unter der Therapie überwacht und kann ggf. die Begleitmedikation anpassen.
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  #6  
Alt 28.01.2019, 09:49
hierfalsch hierfalsch ist offline
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Standard AW: Rezidiv, möchte eine sofortig Brustabnahme bds.

Najaaaaaa, natürlich ist es Sch*** wenn das Biest weiter wächst, weil die falsche Chemo gegeben wird. Stimmt.
Nur.
Wenn der Tumor schon raus IST, wenn die falsche Chemo gegeben wird, dann merkt man nicht mal, DASS es die falsche ist. Man quält sich durch den Mist durch und irgendwelche bösartigen Zellen sind davon völlig unbeeindruckt. Auch nicht das gelbe vom Ei.

Ich hatte (allerdings bei der Ersterkrankung) eine neoadjuvante Chemotherapie. Und ich werde mich solange ich lebe an die Ultraschall-Termine erinnern.

1. Termin: "Es schlägt an. Wir machen so weiter."
2. Termin: "Ich glaube der ist weg... lassen Sie mich nochmal gucken... Nein... ich glaube nicht, dass da noch was ist..."
3. Termin: "Also, da sehe ich ABSOLUT NICHTS mehr. Wirklich rein GAR nichts."

Die OP hat dann bestätigt, was der Ultraschall versprach: PCR.

Natürlich ist das nicht allgemeingültig, jeder Mensch ist anders, jeder Krebs ist anders... Aber ICH würde wenn ich die Wahl hätte immer die neoadjuvante Therapie vorziehen. Denn adjuvant arbeitet man mit Statistiken. "Diese Chemo schlägt meist an..." Neoadjuvant kann man untersuchen, was die Therapie in DEINEM Körper bewirkt. Und wenn DEIN Tumor schrumpft. DANN ist es die richtige Therapie...
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  #7  
Alt 28.01.2019, 10:10
Itzibitzi_ Itzibitzi_ ist offline
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Standard AW: Rezidiv, möchte eine sofortig Brustabnahme bds.

Hallo MaryBully,

möchtest Du Dir noch eine Zweitmeinung einholen?

Ich verstehe, ehrlich gesagt, nicht ganz so richtig, weshalb man bereits von einer Chemo spricht, wenn noch gar nicht klar ist, was es für ein Tumor ist und wie dieser eingestuft wird.

Manche brauchen nach einer OP gar keine Chemo.

Ich hatte eine adjuvante Chemo. Erst OP, dann Chemo. Mich hatte die Chemo damals totkrank gemacht und ich weiß nicht, ob ich heutzutage noch einmal eine Chemo machen würde. Noch heute, 8 Jahre nach dem BK, ist mein Immunsystem schwach und ich muss nur nach Viren und Bakterien rufen, und schon bin ich krank.

Warte ersteinmal den Befund ab. Alles andere ist nur ein Blick in eine Glaskugel, in der Du eh nichts siehst.

Und zu Deiner Überlegung bzgl. Amputation: Ich hatte mich damals dafür entschieden und niemals bereut. Denn genau das ist ja der Punkt: Bei einer brusterhaltenden OP weiß man nie, ob der Primärumor bereits entartete Zellen innerhalb der Brust abgesetzt hat, die danach lustig vor sich hinwachsen können.

Viele Grüße
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  #8  
Alt 17.02.2019, 14:25
MaryBully MaryBully ist offline
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Standard Brustabnahme mit Wiederaufbau

Hallo ihr Lieben,
am Donnerstag ist es soweit. Ich bekomme beide Brüste abgenommen und sofort die Silikonteile rein.
Habt ihr Erfahrung, sehr schmerzhaft?
Wie lange kann es dauern, bis ich einigermaßen wieder auf den Beinen bin, wie z.B. mit dem Hund gassi gehen?
Liebe Grüße
MaryBully
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  #9  
Alt 17.02.2019, 15:18
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Mary-Lou Mary-Lou ist offline
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Standard AW: Brustabnahme mit Wiederaufbau

Hallo MaryBully,

die Tage danach sind nicht sehr angenehm, aber man wird Dir auf Wunsch Schmerzmittel geben und dann ist es wirklich auszuhalten. Also keine Panik . . .
Sicherlich wirst Du auch den "Stuttgarter Gürtel" oder etwas in der Art gleich nach der OP vom Sanitätshaus geliefert bekommen und so lästig das Teil am Anfang scheint, erleichtert es die Sache doch ungemein.

Tja, auf die Füsse bin ich eigentlich recht schnell wieder gekommen. Man ist halt zu Beginn schon etwas eingeschränkt was die Bewegungen vom Oberkörper angeht. Ich hatte seinerzeit das Pech (oder doch das Glück ), dass die Drainagen nicht gezogen werden konnten und so "durfte" ich zwei Wochen nach OP im Krankenhaus bleiben und hatte dann dort das volle Verwöhnprogramm . Allerdings war das dann auch gut so, da ich danach keinerlei Probleme mehr hatte mit sich ansammelnder Flüssigkeit.

Ob Du mit Deinem Hund Gassi gehen kannst? Nun, ich würde sagen, das kommt darauf an, wie Dein Vierbeiner denn an der Leine geht - ich denke mal, zu viel Zug sollte auf der Leine nicht sein.

Alles Gute für Dich


P.S. Bei mir sind es jetzt schon 13 Jahre und das Silikon ist immer noch ohne Probleme drin
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„Die hellen Tage behalte ich, die dunklen gebe ich dem Schicksal zurück“
Zsuzsa Bánk
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  #10  
Alt 18.02.2019, 11:21
MaryBully MaryBully ist offline
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Standard AW: Brustabnahme mit Wiederaufbau

Super, vielen lieben Dank Mary-Lou. Das gibt Hoffnung.
Warum konnten die Drainagen nicht gezogen werden?
Mein Hund ist gut erzogen, hat einige Prüfungen. Dann denke ich bin ich bald wieder fit. Weißt ja Raucher und Hundebesitzer sind immer am Schnellsten wieder auf den Beinen
Wenn ich nur schon die OP rum hätte..

Liebe Grüße
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  #11  
Alt 18.02.2019, 12:27
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Mary-Lou Mary-Lou ist offline
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Standard AW: Brustabnahme mit Wiederaufbau

Zitat:
Zitat von MaryBully Beitrag anzeigen
Warum konnten die Drainagen nicht gezogen werden?

MaryBully, es kam einfach noch zu viel Wundflüssigkeit, die ja irgendwie abfliessen muss.

Liebe Grüsse und mach's gut dann
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Zsuzsa Bánk
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  #12  
Alt 18.02.2019, 17:29
MaryBully MaryBully ist offline
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Standard AW: Brustabnahme mit Wiederaufbau

okay, ja das hat meine Ärztin auch gesagt, kommt darauf an wv. da raus läuft, wenn nicht mehr viel kommt, kann man vlt. auch früher nach Hause, also vor 5 Tagen.
Wir sind nämlich eine große Patchwork Familie mit 7 Kindern, im Alter von 27-40 Jahren, und die sind Alle am Start und sorgen für mich, inklusive mein Mann. Von da her bin ich zu Hause Bestens versorgt.
Liebe Grüße
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