spielt euere Prognose bei der weiteren Lebensplanung wirklich keine Rolle?

[Nov06]

Hallo,
ich hab mir heute die neue Apothekenzeitung mitgebracht, Hauptthema: Brustkrebs.
Naja...meine Stimmung ist mächtig gesunken, als ich die Statistikkurve sah...vor allem die Zahl 56 %...nach 20 Jahren
Und wenn man dann noch Hochrisikopatientin ist.....
Vor Jahren war BK schon mal Hauptthema der AZ und da hieß es noch 55000 Neuerkrankungen / Jahr jetzt heißt es 70000 Neuerkrankungen.
Wo kommt das bloß her?

l.G.
Kirsten

[Lizzy9]

Hallo Kirsten!

Ich könnte mir vorstellen, dass die Diagnose häufiger gestellt wird, da die Methoden wesentlich besser sind. BK wird teils deutlich früher erkannt. Auch das Screening trägt sicher dazu bei. Weiterhin hat sich auch das Leben selbst verändert: es werden mehr Hormone als früher genommen, viele haben mehr Stress und, und, und ... Daher kann auch die Erkrankungshäufigkeit selbst zunehmen. Bei Männern ist ja der Lungenkrebs noch am häufigsten bei der Todesursache Krebs, aber die Frauen holen auf. Und die Herz-Kreislauf-Erkrankungen raffen immer noch mehr Menschen dahin als jeder Krebs - ein Ergebnis unserer zivilisatorischen Errungenschaften.
Ich versuche, für mich einen gangbaren Weg zwischen gesunder Lebensführung und Genuss zu finden und hoffe mal das Beste.

Bezüglich meiner Lebensplanung habe ich nur die Zusatzrente abgemeldet und nehme das Geld lieber dafür, mein Haus schneller abzuzahlen. Dann habe ich weniger Sorgen, falls ich doch noch mal krank werde - kann ja auch was anderes sein. Und darüber habe ich mir früher ja auch keine Gadanken gemacht. Ich sollte wohl mal ein Testament machen und eine Patientenverfügung, aber das schiebe ich so vor mir her.

Aber jetzt gehe ich erst mal zu meiner Yoga-Stunde!
Schönen Abend!
Lizzy

[frollein]

Ganz gleich auf welcher Seite der Statistik ich eines Tages stehen werde...ich lebe jetzt mein Leben mit all seinen kleinen und großen Momenten und nehme für mich und meinen Sohn an Lebensqualität mit was geht! Blöde Statistik - jeder guter Tag zählt...

[Jule66]

Zitat von Nov06

vor allem die Zahl 56 %...nach 20 Jahren
Und wenn man dann noch Hochrisikopatientin ist.....
Vor Jahren war BK schon mal Hauptthema der AZ und da hieß es noch 55000 Neuerkrankungen / Jahr jetzt heißt es 70000 Neuerkrankungen.

Hallo,
was sind denn das für Zahlen?Ich lese überall als aktuelle Zahl: 57000 -58000 Neuerkrankungen
Ferner: wenn das mittlere Erkrankungsalter bei 63 Jahren liegt,dann ist es doch ganz natürlich,dass 20 Jahre später-also mit 83 Jahren-einige davon nicht mehr unter uns weilen,da sie eines natürlichen Todes gestorben sind,oder?
LG,jule

[bifi65]

Als ich meine Diagnose bekommen habe, hab ich erstmal meine Papiere sortiert, mein Testament aktualisiert, Vollmachten geschrieben und eine Patientenverfügung verfasst. Mein Mann hat fast die Krise gekriegt aber mir war hinterher wohler.
Ansonsten bin ich auch eher der spontane Typ, buche Urlaub am liebsten drei Tage bevor es losgeht und habe die Sachen, die ich im Leben immer mal machen wollte, auch gemacht.
Da mein Mann freiberuflich arbeitet und sehr unterschiedlich verdient, sind wir auf mein Gehalt angewiesen, den Einschnitt durchs Krankengeld merken wir enorm, aber voll arbeiten wollte ich meiner Tochter zuliebe nicht. Die Zeit, die wir miteinander verbringen können, kann kein Geld der Welt aufwiegen, dann fahre ich lieber nur zum Campen, anstatt eine Flugreise zu machen oder so .

Aber dieses Jahr wollen wir zwei Frauen nach Paris - sie will mal in einer "coolen" Stadt shoppen gehen und spart schon fleißig dafür. (Für meinen Mann ist das nix ) Im März bekomme ich eine Sonderzahlung, die geht dafür drauf - jawoll!!! Und wir fahren nach der Chemo und vor der OP, dann kann ich meinen Arm zumindest noch voll belasten.
Irgendwie bestimmt die Diagnose doch mehr, als ich gedacht habe *grübel*

LG, Birgit

[joanajo]

Zitat von Jule66

wenn das mittlere Erkrankungsalter bei 63 Jahren liegt,dann ist es doch ganz natürlich,dass 20 Jahre später-also mit 83 Jahren-einige davon nicht mehr unter uns weilen,da sie eines natürlichen Todes gestorben sind,oder?

Genau Jule, das hat mir mein Onkologe auch gesagt. Es gibt ja nicht nur den Krebs- leider! Außerdem noch den natürlichen Tod, in dem Alter auch nicht ungewöhnlich.
Ich sehe das auch so, wenn einige den BK nicht gehabt hätten, wären sie doch trotzdem gestorben!

[Nov06]

Hallo Jule,
die Zahlen stammen aus der aktuellen Apotheken-Umschau vom 1.2.2012.
Mich haben die 70000 Neuerkrankungen auch verwundert, weil ich bisher immer von ca. 50000 - 55000 ausging.
Ja aber die Überlebenskurve der BK-Erkrankten zeigt immer nach unten, wogegen bei Darmkrebs nach 8 Jahren kein Unterschied mehr ist.
So steht es in der Apotheken-Umschau.
Mich hat das wieder frustriert. Ich wusste das zwar vorher auch, aber wenn man das so schwarz auf weiß sieht....
Naja...ich hab ja viel Positives in mein Leben gebracht, weniger arbeiten und Kurzurlaube zwischendurch. Das ist mein Aufstocken der Lebensqualität...
l.G.
Kirsten

[Pitti46]

Hallo

auch im Jahr 2008 wurde schon von 70 000 Fällen ausgegangen.

http://www.ekr.med.uni-erlangen.de/G...es=on&Cases=on

[G.Sundheit]

zwar ot:

Jule, da hat die Apothekenzeitung wohl versäumt, mit Sternchen bekannt zu geben wie diese Zahlen zustande kamen.
Das sind statistische, absolut Zahlen. Ihr habt einen Denkfehler mit dem oben zitierten.

Also vereinfacht: jede der hergenommenen Studien enthält eine Überlebensstatistik. Die Zahlen wurden über 20-30 Jahre oder so zusammengezogen.
NICHT berücksichtigt wurden natürlich die Frauen, die eines "natürlichen" Todes starben (sorry, rutschte mir gerade so aus der Tastatur ) oder eben vom Bus überfahren wurden...

Das wurde dann auf die Jahre und die Erkrankungsstatistik der letzten 20 Jahre hochgerechnet.

Habe erst so eine Studie gelesen zu der diese Rechnungsweise sehr anschaulich erklärt wurde. (107 Frauen mit BK wurden 10 Jahre lang nachverfolgt...)

Ansonsten wäre ja die Kurve in der Apo-Zeitung auch gar nicht aussagekräftig wenn das die absoluten Überlebenszahlen wären - denn ihr habt recht: nimmt man eine normale Kleinstadt mit 70.000 Menschen an und läßt die Geburten außen vor sind nach 20 Jahren vielleicht auch 44% von diesen siebzigtausend verstorben weil es besonders viele alte Leute gib, 4 große Altenheime in denen Hochbetagte aus den umiegenden Orten lebten usw....

Gesine

[Parvati]

Zitat von G.Sundheit

da hat die Apothekenzeitung wohl versäumt, mit Sternchen bekannt zu geben wie diese Zahlen zustande kamen.

Es steht schon klar dabei, dass es sich um relative Überlebensraten handelt. Es wird vor allem betont, dass bei Brustkrebs auch nach vielen Jahren noch was auftreten kann, im Unterschied zu Darmkrebs, wo die Kurve nach 8 Jahren waagrecht weiter verläuft (was wohl bedeutet, dass wenn ein Darmkrebspatient die 8-Jahresschwelle überlebt hat, er auf der sicheren Seite ist). Ist halt bei uns nicht so.

Was hat das für persönliche Konsequenzen für die Lebensplanung? Für mich eigentlich keine, so einfach ist das . Oder ich habe nun noch einen weiteren Grund mich um das ungeliebte Thema "zusätzliche Vorsorge fürs Alter" zu drücken .

lg
Parvati