Die Funktion des Kurzzeitgedächtnisses mit Aromatasehemmern

[Anna1210]

Hallo Mädels!

Habe zu diesem Thema auch etwas lustiges beizutragen.
Ich stand an der Supermarktkasse und räumte meine eingekauften Sachen aufs Band.

Der hinter mir stehende Kunde begann mit mir zu plaudern. Ich war davon zu abgelenkt, dass ich die bereits aufs Band geräumten Lebensmittel wieder zurück in den Einkaufswagen legte, weil glaubte schon bezahlt zu haben.

Die Kassierin klärte mich dann auf und ersuchte mich die Lebensmittel wieder aufs Band zu legen.

Anna

[juli 11]

Hihihi...
schöne Beiträge...Wir saßen beim Mittagessen zusammen, und ich erklärte den Kindern dass sie erst essen sollten, dann die Hausaufgaben erledigen sollten und anschließend spielen dürfen...Daraufhin riesen Gelächter!!!!????
Mein Mann klärte mich dann auf: Ich hatte gesagt " So erst werden die Hausaufgaben aufgegessen und dann dürft ihr spielen.
Seitdem sagen meine Kinder: Ja, Mama ..erst die Hausaufgaben aufessen und dann spielen.....
Naja , hauptsache unsere Lieben verstehen uns
Schönes Wochenende

[Norma]

Nur noch einmal zur Aufmunterung:

Es ist bei mir besser geworden, ohne Zweifel!

10 Jahre mit DEM Matsch-Hirn, was ich mal hatte... au weia, das wäre ja eine Katastrophe!

Ja, es wird besser, langsam... sehr langsam.

Allerdings habe ich nie mehr den geistigen Zustand erreicht, wie vorher. Da fehlt immer noch einiges.

Es ist aber auch tagesabhängig. Heute klappt super, was morgen überhaupt nicht klappt.
Es ist immer unterschiedlich.

Also: Wer noch frisch dabei ist, sollte die Hirneinschränkungen einfach hinnehmen. Bei mir haben überhaupt keine Übungen geholfen... nur die Zeit.

Je weniger Stress man sich macht, um so einfacher ist es.

Aber ich verstehe auch, dass man manchmal verzweifeln könnte. Da hilft wohl nur, die Verzweiflung zuzulassen und auch mal eine Runde zu heulen (hab ich auch gemacht).

Die beste Hilfe ist wohl immer noch die Selbsthilfe.

Zettel schreiben ist für mich auch jetzt noch ein MUSS.

Und wenn der Tag besonders mies war: es kommt ein neuer, der wird dann meistens etwas besser.



Zum Schluss noch ein kleiner Lacher:

In der Bäckerei zeige ich brav auf die leckeren Berliner und verlange Amerikaner...
Der Blick der Verkäuferin war köstlich.

[melle123]

..........ja, Norma, du hast schon recht mit deinen Worten. Man muss sich damit arrangieren ........
Aber es ist doch verblüffend: man will etwas Bestimmtes sagen und heraus kommen ganz andere Worte ...........
Hat übrigens hier jemand Erfahrungen damit, ob das wirklich besser wird, nachdem man mit der AHT abgesetzt hat?
Alles Gute an alle!!!!

[G.Sundheit]

Zitat von Norma

Zum Schluss noch ein kleiner Lacher:

In der Bäckerei zeige ich brav auf die leckeren Berliner und verlange Amerikaner...
Der Blick der Verkäuferin war köstlich.

naja, das hatte ich jahre vor meiner erkrankung auch gebracht, durch eitelkeit...

habe als jugendliche immer mal meine damals häßliche brille weggelassen. stand dann also ohne brille in der bäckerei und verlangte 4 stück mohnkuchen. verkäuferin sagte, sie hätte keinen mohnkuchen. ich zeigte auf ein blech hinter ihr in so einer ablage: da ist doch ein ganzes blech voll! sie: nee, wieso, das blech ist doch ganz leer! *mmuahhah*

gibt es eigentlich zum thema studien ,hat das mal jemand erforscht, ob das von der AHT kommt? chemobrain ist ja ein geläufiges wort in "unseren kreisen" aber hier wurde ja schon widerlegt, daß diese wortfindungsstörungen, falschausdrücke ohne es zu bemerken und konzentrationsschwankunkungen auch frauen ohne chemo ereilen.

@norma, ist es erst nach dem ende der AHT besser geworden? oder schon währenddessen?

auch sehe ich, gerade in e-mails und beiträgen, daß ich oft auch andere worte schreibe ohne es zu bemerken wenn ich sie mir vor den abschicken nochmal durchlese. tja.

LG
gesine
(jetzt zu 99% nur noch mit kleinen buchstaben da kompressionshandschuh. tippen fällt eh schwer, da lasse ich mal großzügig die großen buchstaben weg)

[Norma]

Hallo Gesine,

ich kann ja immer nur von mir selbst berichten.

Bei mir haben die Hirnleistungsstörungen genau am Tag nach der ersten Chemo eingesetzt.

Wir kamen aus dem Krankenhaus, froh, dass die erste Portion "drin" war und... ich wusste absolut nicht mehr, wo das Auto abgestellt worden war. Wäre mein Mann nicht dabei gewesen... au weia.

Das ist so ein "Schlüsselerlebnis", welches sich eingebrannt hat.

Ab da setzte das Hirn GEWALTIG aus. Dieses "Was ist das?" "Das kann doch nicht wahr sein!" "Hab ich etwa schon Hirnmetas?" "Das ist unerträglich, ich kann ja nirgends mehr alleine hingehen!"... all das begleitete sämtliche "Ausfälle".

Wie soll man das alles auch verstehen, wenn man vorher so ein geniales Genie in Sachen Management gewesen ist?

Doch, ich war oft verzweifelt. Sehr sogar!

Und es hat lange gedauert, bis ich wenigstens ein ganz kleines bisschen darüber lächeln konnte.

Die Chemo lief dann, unterbrochen durch die Op, fast ein Jahr durch.
Danach begann die Anti-Hormon-Therapie.

Ich habe KEINE Verschlechterung der Hirnleistung feststellen können. Allerdings war die eh eine Katastrophe und wenn es noch schlimmer geworden wäre... daran wage ich gar nicht zu denken.

Dafür hat mir die AHT offensichtlich eine Osteoporose gebracht, aber was ist das schon im Gegensatz zu mangelnder Hirnleistung?

Eine erste Verbesserung bemerkte ich etwa zwei Jahre nach der letzten Chemo. Da gab es auch mal Tage (nicht hintereinander, immer so zwischendurch mal), wo ich nicht nach Worten ringen musste oder irgendein Kauderwelsch von mir gab.

Ab da ging es kontinuierlich wieder aufwärts, aber an manchen Tagen auch wieder rückwärts. Immer ein auf und ab...

Natürlich ging mir das nicht schnell genug und ich habe mit Kreuzworträtseln, kleinen Gedichten (auswenig lernen) und Zeitungsartikeln (schriftliche Nacherzählung) versucht, den Heilungsvorgang zu beschleunigen.

Bei mir war der gleich NULL.

HEUTE kann ich wieder normal telefonieren und weiß hinterher auch noch, wer angerufen hat und wie der Inhalt des Gesprächs lautete... muss dann aber einen Zettel schreiben, weil am nächsten Tag alles wieder weg sein KANN (nicht muss!).

HEUTE kann ich auch (an guten Tagen!) wieder zwei oder drei Dinge hintereinander erledigen, ohne beim dritten bereits nicht mehr zu wissen, was ich als erstes getan hatte.

HEUTE kann ich mich für etwa 30 Minuten (nicht länger!) richtig (!) konzentrieren. Danach, das bemerke ich selber, lässt die Konzentration so weit nach und ich bin so erschöpft, dass ich eine Ruhepause brauche.

HEUTE kann ich auch wieder ein paar Seiten in einem anspruchsvollen Buch lesen und... verstehen. Damals undenkbar!

HEUTE kann ich wieder einer Unterhaltung mit mehreren Personen folgen und auch mitreden. Aber auch nicht länger als eine halbe Stunde; allerhöchstens 45 Minuten. Dann wird mir das Durcheinander zu viel und alles Gesagte vermischt sich zu einem gedanklichen Durcheinander.

Was ich überhaupt nicht mehr schaffe: Ohne Zettelwirtschaft auszukommen.
Bei mir hängen überall Zettelchen...

Offene Kerzen gibt es gar nicht mehr bei mir (nach dem Desaster damals).

Ich schrieb ja schon einmal: In Prozenten ausgedrückt, würde ich sagen, es sind irgendwas zwischen 60 und 70% wieder da; an richtig tollen Tagen vielleicht auch 80.

Nur an die 100% komme ich wohl nie mehr.

Also: Ganz egal, durch welche Therapie die Hirnleistungsstörungen aufgetreten sind: Es wird wirklich besser!

Geduld, Geduld, Geduld!

Und ausreichend trinken! Ich meine gemerkt zu haben, dass bei unzureichender Flüssigkeitszufuhr das Gehirn auch streikt.

Dann noch ausreichend schlafen (bei mir ein Problem seit 10 Jahren) und natürlich ausgewogen essen.

MEHR, so meine Erfahrung, geht einfach nicht.

Den Rest müssen die Selbstheilungskräfte erledigen und ich finde, die machen ihre Sache letztendlich doch sehr gut.

Nur könnten sie echt mal einen (Schnelligkeits-) Zacken zulegen.

Gute Nerven und viel Glück allen noch schwer Geplagten!

Norma
Diagnose Brustkrebs Nov. 2001
Diagnose Darmkrebs Juni 2007 bei meinem Mann

[G.Sundheit]

@Norma - du scheinst auch mein Problem zu kennen: "Herr, gib mir Geduld, aber bitte ein bissele plötzlich!!"

Für mich ist auch ein Problem, daß es durch den Sturm im Oberstübchen eben auch in den unteren Etagen immer etwas langsamer geht....Haus aufräumen haben ich früher mit gestellten Kurzzeitwecker gemacht weil ich eben zum Dienst mußte oder mein Kollege mich abholte und pünktlich vor der Tür stand.

Das dauert heute gefühlt Tage das ganze Haus am Stück aufzuräumen. Oder ich schaffe es erst gar nicht. Suche oben die Wäsche zusammen und lasse den Korb im Flur stehen. Abends falle ich dann drüber...ich fühle mich einfach unglaublich L-A-N-G-S-A-M duch diesen Knoten im Hirn...

LG
Gesi

[Norma]

Lol Gesi!

Dass mit dem Kurzzeitwecker habe ich vor der Diagnose auch praktiziert! Großer Haushalt mit Kindern Hunden, Vollzeitjob, Mutter Pflegefall... da zählte wirklich JEDE Minute.

2 Minuten für Spülmaschine ausräumen; 3 Minuten fürs Einräumen. Schmutzwäsche sortieren 2 Minuten, aus dem Trockner holen und zusammenlegen: 5 Minuten.

Looool... wusste ich bis jetzt nicht, dass andere Frauen auch so effektiv nach Minuten arbeiten oder gearbeitet haben.

Heute brauche ich keinen Kurzzeitwecker mehr. Durch die EM-Rente hat sich vieles entkrampft.

Mir fehlt aber einfach die körperliche Kraft, um durchgehend den Haushalt zu erledigen. Der Haushalt läuft auf Sparflamme; im wahrsten Sinne des Wortes.

Mir ist inzwischen auch egal, ob die Bettwäsche alle 2 oder alle 3 Wochen gewechselt wird. Gewaschen wird nur noch alle 2 Wochen; geht auch!
Kochen erledigt mein Mann... und wenn es nicht schmeckt: egal, wird eben nachgewürzt.

Die Prioritäten verschieben sich.
Dabei war ich mal eine ausgewachsene Pedantin. In ALLEM.

Bei uns steht jetzt das "Genießen" im Vordergrund. Genießen, dass man noch lebt.

Nochmals liebe Grüße!

Norma

[dasriek]

Hallo zusammen, manchmal muss ich schon echt kichern, wenn ich Eure Beiträge so lese - obwohl der Hintergrund ja eigentlich so garnicht spaßig ist, wenn man es ernst nimmt... Naja, Ihr wisst sicher, wie ich es meine. Ich hab diese ganzen Knotenerscheinungen auch, mal mehr, mal weniger (letzte Chemo im Nov.11, seit 1 Monat AHT) und - abgesehen davon, dass es gelegentlich nervt - versuche ich, es einfach hinzunehmen, es gäbe Schlimmeres.

Nun gehe ich aber seit zwei Wochen wieder voll arbeiten, und da fängt mein Problem an. Als ich während der Chemo tageweise arbeiten war, schien das kein Problem zu sein - alle gingen ja davon aus, dass ich noch krankgeschrieben und nicht voll fit war. Jetzt scheint das aber anders zu sein - ich bin ja wieder voll da, und ich habe den Eindruck, es wird erwartet, dass ich nahtlos da anknüpfe, wo ich vor der Erkrankung stand.

Ich bin Assistentin in einem ziemlich großen Bereich, habe knapp 200 Mitarbeiter zu betreuen, dazu einen Bereichs- und 5 Abteilungsleiter. Hab noch eine Kollegin, die mich unterstützt. Das Problem ist nicht, dass ich Dinge vergesse - dagegen habe ich bereits vorher konsequent mit Zetteln und Listen angearbeitet, da bei der Menge an Leuten und Details es garnicht anders geht. Aber ich stelle eben auch fest, dass ich mich lange nicht so gut und so lange konzentrieren kann und dass ich daher einfach langsamer und nicht so effizient arbeite.

Nun habe ich beschlossen, das in den nächsten Tagen nochmal direkt und ohne Beschönigung meinem Chef und seinen direkten Mitarbeitern auf den Tisch zu packen. Nur - wie stell ich das an? Irgendwie tu ich mich schwer damit, zu sagen, Tja, Du hast zwar 100% eingekauft, bekommst aber jetzt nur noch 70, Pech gehabt... Zumal ich ja noch nichtmal versprechen kann, dass das besser wird in naher Zukunft...

Wie seid Ihr damit umgegangen? Ich nehme mal an, dass nicht alle von Euch EU-Rente bekommen, oder? Ich bin jetzt knapp 51, ich liebe meinen Job, und ich möchte eigentlich schon noch ein paar Jahre arbeiten.

Vielleicht sollte ich zur Abrundung der Situation noch sagen, dass ich bereits vor der Erkrankung auf 4-Tage-Woche reduziert hatte, um mehr Zeit für mich selbst zu haben.

Bin gespannt auf Eure Antworten und wünsche Euch allen einen friedlichen Sonntag.

Ulrike

[bifi65]

Hallo Riek

Genau deine Befürchtung teile ich auch. Als Intensivschwester muss ich 100%-ig fit an der Arbeit sein. Und auch, wenn ich die Abteilung wechsel (weil ich die Arbeit nach Axilladissektion nicht mehr machen kann), muss ich trotzdem meine Sinne so beisammen haben, dass ich in einer Notfallsituation richtig handeln kann.
Wie ich das schaffen soll, ist mir noch ein Rätsel. Immerhin hab ich vom Ablauf her nach der Chemo noch die OP, die Bestrahlung und dann die AHB vor mir. Hormone bleiben mir (leider) erspart zeitige Metastasen hoffentlich auch

Ich habe mir vorgenommen, vor meinem Arbeitsanfang zur Statonsleitung hinzugehen und zu sagen, dass ich 100% erreichen will - aber das ganze ein Entwicklungsprozess ist, der mit entsprechender Unterstützung besser zu erreichen ist, als mit frühzeitiger Überforderung! Langsamer arbeiten steht dir einfach zu!!! (Andere bringen vielleicht von Haus aus nur 70% Leistung mit ) Ich denke, wenn die Vorgesetzten sehen, dass der Wille vorhanden ist, aber die Voraussetzungen - auch durch die weitergeführte Therapie - schwierig sind, werden sie vielleicht eher Verständnis haben. Und schließlich haben wir uns den Scheixx ja nicht ausgesucht!!!

Vielleicht ließe sich mit einer zusätzlichen Pausenzeit oder der Verteilung der Stunden (5Tage arbeiten mit weniger Stunden) oder generell weniger Stunden etwas individuelles aushandeln?
Ich will zum Beispiel aushandeln, dass ich halbe Tage Urlaub nehmen kann und dann eine Zeitlang 4 statt 8 Stunden täglich mache - mal sehen, ob das klappt, erstmal muss ich überhaupt wieder arbeiten können...

Alles Liebe und erhol dich schön am Wochenende
Birgit

[G.Sundheit]

@Birgit: the same here!

zu den 3457485 sachen, die ich mir tägl. merken muß kommen ja auch die fremdwörter mit denen ich nach 25 jahren als krankenschwester, seit 20 jahren anä/intensiv probleme habe

und da denke ich noch gar nicht daran, daß sich mein lymphödem mit der bestrahlung verschlimmert hat und in die hand gerutscht ist und ich seit freitag zum armstrumpf noch einen handschuh trage........mit dem ich nicht mal gescheit tippen kann wie man sieht...

aber hast du schon daran, daß dir bis zu 6 monate eingliederungszeit zustehen?
ich habe mir auch schon meine gedanken gemacht. die wochen für die eingliederung werde ich garantiert ausnutzen um festzustellen, wie das arbeiten wirklich dann für mich sein wird, im moment kann ich das noch nicht einschätzen. (bin noch mitten in der bestrahlung)

ansonsten kenne ich auch die erwartungshaltung, daß man nach rückkehr genau da wiede anknüpft, wo man aufgehört hat - pustekuchen!
den zahn werde ich meinen team anläßlich einer dienstberatung vor meiner rückkehr ziehen und dort genau bekanntgeben, was sie erwartet. da werde ich ganz mit offenen karten spielen und auch kein "das wird schon gehen!" zulassen - es wird gehen wenn ICH es sage und nicht, wenn meine chefin denkt daß es geht.

lg und gute gedanken von
gesine, der die umschalttaste einfch schwer fällt wegen dem kompressionshandschuh

[Anna1210]

Hallo Ulrike!

Nach meiner Chemo Anfang 2011 habe ich beschlossen wieder arbeiten zu gehen. Mit Mitte Mai habe ich dann begonnen. Das Arbeitspensum habe ich von 30 Wochenstunden auf 20 Wochenstunden reduziert.
Am Anfang waren meine Kollegen noch sehr darauf bedacht mich nicht zu überfordern. Doch mit der Zeit wird man als "normale" Kollegin wahrgenommen und es wird erwartet, dass man volle Leistung bringt.
Nur wie Du sagst Ulrike man sich nicht so gut konzentrieren und man ist einfach langsamer. Das war und ist bei mir auch so.
Ich versuche dann halt wieder einfließen zu lassen "He Leute, ich habe keinen Schnupfen, sondern Krebs!!!
Das muss man den Kollegen immer wieder deutlich sagen. Schließlich und endlich sehen wir nicht alle total krank und leidend aus!!!

Sicher, wir alle wollen ein so normales Leben wie möglich führen, wir dürfen uns jedoch von unseren Vorgesetzen und Kollegen nicht auspowern lassen.
Wir müssen an UNS denken!!!

Noch einen schönen Sonntag-Abend!
Anna

[bifi65]

Hallo Gesine,

da können wir uns ja die Hände reichen Hast du vor, wieder auf Intensiv zu arbeiten? Ich weiß gar nicht, wie das mit der Heberei und der Verletzungsgefahr von wegen Kanülen oder Ampullen aufmachen gehen soll, wen bei jeder Kleinigkeit Lymphödemgefahr besteht - ganz abgesehen von den netten Intensivkeimen...
OP und Bestrahlung kommen ja noch und wenn nach der AHB der Wiedereinstieg kommt, werde ich auch das Hamburger Modell in Anspruch nehmen und zwar mit vierwöchentlicher Besprechung über das weitere Vorgehen. Ich werde mich da gar nicht von Anfang an festlegen, hoffe aber, das es keine 6 Monate braucht, wer weiß, ob ich die restliche Krankengeldzeit nicht noch anderweitig brauche...

LG,
Birgit

P.S. Zum eigentlichen Thema: Als ich heute meiner Tochter nach dem Essen sagte, sie solle aber die restlichen Möhren vom Teller weg machen, bevor sie ihn in den Geschirrspüler stellt, kam nur ein "jaja" als Antwort. Kurz darauf fiel mir ein, dass das keine Möhren, sondern Würstchenscheiben waren, die sie nicht mehr essen wollte. Als ich sie darauf aufmerksam machte, grinste sie nur und sagte: "Ich weiß doch Bescheid Mama..." Ach ja, die lieben Teenies

[Norma]

Ach ja, der Beruf, die Erkrankung, das Matschhirn dazu... das vereinbart sich nicht.

Ich hatte kontinuierlichen Publikumsverkehr, 2 Chefinnen und dazu noch das ewig klingelnde Telefon. Schriftliches Arbeiten war da gar nicht möglich; die habe ich abends und am Wochenende zu Hause noch erledigt.

Die Diagnose kam mit 48 Jahren... mit 49 habe ich EM-Rente beantragt. Dazu hat mir die Reha-Klinik auch geraten (und schriftlich befürwortet), weil die Therapien gerade erst abgeschlossen waren und mein gesundheitlicher Zustand mies gewesen ist.

NIEMALS hätte ich DAS Pensum an Arbeit noch schaffen können. Weder physisch noch psychisch.

Danach musste ich noch weitere 7 Jahre um jeweils eine Rentenverlängerung kämpfen, bis sie auf Dauer bewilligt wurde.

Ich kann euch leider nicht bei euren beruflichen Problemen helfen. ABER... ich weiß genau, in welchem Dilemma ihr steckt!

Zu erwarten, dass euch irgendjemand auf der Arbeit hilft, halte ich für eine Illusion. Ihr seid gesundgeschrieben worden und somit wird erwartet, dass ihr auch wieder voll einsatzfähig seid.

LEIDER!

Dazu kommt, dass man eure Einschränkungen ja nicht auf den ersten Blick sieht.

ICH konnte dieses Problem auf meine Art und Weise lösen (Rente), aber wenn bei euch so gar nichts mehr geht, wird euch wohl nichts anderes übrig bleiben, als euch wieder krankschreiben zu lassen.

Die Problematik wird sich kaum anders lösen lassen.

Ich weiß... alles Mist!

Passt auf euch auf!

LG
Norma
Diagnose Brustkrebs Nov. 2001
Diagnose Darmkrebs Juni 2007 bei meinem Mann

[Jafe]

Liebe Norma,
das kann ich so nicht unterschreiben. Ich bin nicht mehr so wie vorher. Klar. Aber ich muss andere Wege finden, um mein Pensum zu schaffen. Ich schreibe mir jeden kleine Klacks auf. Das was ich vorher locker im Kopf behalten habe. Es klappt. Ich habe dauernd Kundenkontakt und schreibe mir auf, was ich dem Kunden jeweils erklärt habe. Muss natürlich aufpassen, wenn der Kunde unverhofft kommt und heimlich meine Notizen nachlesen, um auch zu wissen, was der Kunde mir erzählt hat. Kein Kunde mag es, nicht erkannt zu werden. Ich muss mir alles aufschreiben. Das habe ich mir mittlerweile angewöhnt. Jeden Termin etc. Es macht mir wahnsinnig zu schaffen, dass dies so ist, aber es funktioniert. Telefonate schreibe ich mir mittlerweile auch auf. Alles eben. Vielleicht sollte ich meine Stenokenntnisse aufarbeiten.
Mittlerweile mache ich mir auch Tagespläne. Termine die ich einhalten muss und auch Sachen, die ich mir für mich vorgenommen habe, wie Fensterputzen oder Haare färben etc. Es ist zwar lästig,aber es hat mich wahnsinnig beruhigt, dass es mir nicht allein so geht und ich habe versucht das Beste daraus zu machen. Es funktioniert mittlerweile. Es ist ziemlich schwer. Aber es geht. Ich war bei meiner Erkrankung auch 47 und werde in diesem Jahr 50 . Fühle mich wie 70, aber meine Umwelt merkt es nicht. Mir geht es damit besser. "Ich lasse mich von der Krankheit nicht unterkriegen"
Alles Liebe Petra