Kiefernekrose, Zometa

[suze2]

ihr lieben,
klar - oral wird es nicht so gut verstoffwechselt. aber dass wir in einem monat so 1500 mg schlucken und die infusion nur 4 mg beinhaltet, der unteschied ist doch riesig.
allerdings ist ibandonsäure auch etwas anderes als zometa.
alles liebe
suzie
die jetzt nach 3 jahren mit dem bondronat aufhören soll und wird

[Mary-Lou]

Hallo Tante Emma, Annedore,
wenn ich es richtig gelesen habe, vergleicht Ihr sozusagen Äpfel mit Birnen, d.h. Zometa mit Bondronat. Beides sind zwar Bisphosphonate, haben jedoch unterschiedliche Potzenzen, d.h. Zometa hat eine sehr viel höhere Potenz, sprich Wirkung. - Habe es mir von meinem GöGa erklären lassen, der berufsbedingt schon auf einigen Fortbildungen mit mir diesbezüglich war, wobei ich dann meistens bei jedem zweiten Wort "Bahnhof" verstehe.

Habe versucht etwas Verständliches dazu im Netz zu finden, wenn Ihr etwas nach unten scrollt, befindet sich im oberen Drittel ein Schaubild "Potenzunterschiede von Bisphosphonaten", ich glaube da kann man es sehr gut erkennen.

http://www.uniklinik-ulm.de/fileadmi...4ok_bommer.pdf

Grüße

[womyn]

Ich habe hier heute in der Habichtswaldklinik von der Chefärztin gehört, daß auch eine Wurzelentzündung unter Zometa gefährlich bezügl. Kiefernekrosen ist.

Ich habe nämlich eine Wurzelentzündung und die bombadieren mich jetzt mit Antibiotikum.

Ich findes es trotzdem "komisch", daß meine Zähne im März noch top waren und ich jetzt eine Wurzelentzündung habe. Und es scheint ja schon vorzukommen dass Kiefernekrosen entstehen. Ich frage mich da halt nach dem Zusammenhang.

liebe grüße
Sira

[Annedore]

Ihr Lieben,

die Verwirrung bezüglich der Dosierung der Bisphosphonate wurde ja schon sehr kompetent geklärt, trotzdem habe ich heute Morgen meinen Onkologen noch einmal zu dieser Thematik gefragt. Es ist wirklich so als würde man Äpfel mit Birnen vergleichen. Man darf einfach nicht den Fehler machen, die Dosierung einer oralen Verabreichung mit der einer intravenösen Gabe zu vergleichen.

Ansonsten gibt es nichts Neues von Nekrosefront. Gestern Abend hatte ich das erste mal wieder Schmerzen im Kiefer und gleich Panik, aber das hat sich wieder gelegt (die Schmerzen und die Panik) und ich werde morgen erst einmal für 3 Wochen fortfahren um danach wieder zur Kontrolle zu den Kieferchirurgen zu gehen.

Bis dann
Annedore

[KarinF]

Hallo Annedore,

ich habe deine Beiträge gelesen und mir sind deswegen die Tränen gekommen. Ich habe nämlich auch eine Kiefernekrose diagnostiziert bekommen, wurde im etwa gleichen Zeitraum wie du operiert.

Obwohl alles für eine Krebspatientin wie mich (derzeit unter Chemo und Zometa) relativ gut geheilt ist, habe ich noch immer keine Ruhe damit. An dem verbliebenen Zahn (die OP-Stelle war in der Zahnlücke davor) hat sich gleich nachdem ich vom KH heimgekommen bin, schon wieder Nekrose gebildet.

Diese wurde dann ambulant nur angeschliffen, in der Hoffnung, dass der Zustand so bleibt.

Du hast etwas von Lasertherapie geschrieben, die gut geholfen hat. Wie und wo wurde das gemacht? In MÜnchen?

Ich bin schon ziemlich verzweifelt, weil bei mir ein Sch... den anderen ablöst. Kaum sprechen meine Metas anscheinend endlich auf die neue Chemo an, kommt die Nekrose daher.

Vielleicht kannst du mir die Kontaktadresse geben. Das wäre lieb.

Liebe Grüße
Karin

[Annedore]

Liebe Karin,

das tut mir leid, dass Du neben Chemo und Zometa nun auch so andauernd mit einer Kiefernekrose zu kämpfen hast. Bei mir scheint gegenwärtig Ruhe zu herrschen, und ich bin ganz zuversichtlich, auch wenn ich nächste Woche wieder zur Kontolle antreten muss.
Die Lasertherapie, man sprach von softlasern, ist, wie ich schon schrieb noch keine anerkannte Therapie, also noch in der Erprobung. Mein Onkologe meinte dazu, es gäbe deutlich weniger Rückfälle, wenn man diese Therapie anwendete.
Es scheint mir auf jeden Fall eine Option für Dich zu sein, denn ansonsten kannst Du ja nicht viel mehr tun als zu hoffen, dass es sich zum Guten entwickelt. Nun weiß ich nicht, wo Du wohnst und wo für Dich die nächste Klinik ist, die so etwas macht. Ich war hier in München in der Universitätsklinik der LMU für Kiefer und Gesichtschirurgie in der Lindwurmstraße. Ich nehme mal an, dass so etwas in allen Universitätskliniken gemacht werden kann.
Ich wünsche Dir viel Kraft und Durchhaltevermögen damit die verschiedenen Therapien alle ihre Wirkung tun und Du irgendwann wieder einmal so etwas wie Normalität in Deinen Alltag einkehren spürst.

Liebe Grüße und melde Dich wieder
Annedore

[KarinF]

Hallo liebe Annedore,

danke für deine Antwort.

Ich wohne in Ingolstadt, also wäre die Münchener Klinik für mich fast ein Katzensprung.

Wenn ich die nächste Untersuchungsreihe hinter mir habe, werde ich mich dort mal schlau machen.

Musstest du die Behandlung selbst bezahlen und falls ja, wie hoch waren die Kosten dafür?

Liebe Grüße und dir weiterhin alles Liebe und Gute
Karin

[ado]

hallo liebe karin, freue mich wieder von dir zu lesen, in verschiedenen studien las ich, dass bondronat keine nekrose auslösen soll - vielleicht ist es ganz gut die therapie dahingehend zu ändern - bondronat kann in tablettenform (1 std. vor dem frühstück - ohne milchprodukte - nicht hinlegen!) oder als infusion verabreicht werden. habe auf zometa gewechselt weil ich beschwerden in der speiseröhre bekam. - bondronat ist teuerer als zometa!
ein schönes wochenende ado

[KarinF]

Hallo liebe Christa,

ich lass dir mal einen lieben Gruß da und wünsch dir auch ein schönes Wochenende.

LG
Karin

[Annedore]

Liebe Karin,

jetzt muß ich doch mal nachfragen ob meine PN an Dich angekommen ist? Ich hatte für meine Antwort diesen Weg gewählt, weil ich Namen von Ärzten und Telefonnummern nicht so öffentlich machen wollte. Falls ich da etwas nicht richtig gemacht haben sollte, so sage mir doch bitte Bescheid.

Viele Grüße
Annedore

[Annedore]

Hallo, Ihr Lieben,

ich will einmal wieder etwas zum Stand der Dinge schreiben. Ich bin ja jetzt in einem 3-monatigen Kontrollturnus wegen der Kiefernekrose. Neulich haben wir dann, nach einem halben Jahr, das erste Mal wieder eine Röntgenaufnahme gemacht, weil ich immer wieder Schmerzen in dem betroffenen Bereich habe. Es zeigte sich, dass alles in Ordnung ist, der Knochen baut sich langsam wieder auf und es sind keine neuen nekrotischen Stellen zu erkennen. Wir interpretieren jetzt die Schmerzen als etwas positives, als "Wachstumsschmerzen".
Ich freue mich, dass es bei mir bislang so glimpflich abgelaufen ist.

Liebe Grüße
Annedore

[KarinF]

Hallo Annedore,

tut mir leid, dass ich im Beitrag erst jetzt deine Frage sehe. Hatte dir damals ja ebenfalls eine PN geschickt. Nochmals danke für deine Unterstützung und die Infos.

Ich freu mich, dass bei dir alles nun so gut läuft. Wir haben eh genug auszuhalten, da muss es nicht auch noch dieses Problem sein.

Liebe Grüße
Karin

[PetraK]

Hallo ihr Lieben,

hat hier zufällig jemand Ahnung, wie sich das mit der Kiefernekrose bei halbjährlichen Zometa-Infusionen verhält? Ich hab keine Metastasen und soll die erste Infu im März 2010 bekommen, weil ich jetzt seit September seit einem stark hormonpositiven Rezidiv Femara nehme und die knochendichte sowieso schon grenzwertig war. Meine Zahnärztin weiß da kaum Bescheid und der Onkologe im Brustzentrum murmelte nur, dass sowas eigentlich nur bei den monatlichen Infusionen vorkommen kann, aber ich könne meine Zähne ja vorher machen lassen. Nun ist es aber so, dass ich durch die Chemo vor acht Jahren eh schon drei Zähne im oberkiefer verloren hatte und jetzt gerade eine neue Mischung aus Brücken und herausnehmbarem Teil erhalten habe. Von den verbliebenen Zähnen ist einer jedoch Wackelkandidat, kann noch Jahre halten, aber eben auch nächstes Jahr rausmüssen. Wenn ich den jetzt prophylaktisch ziehen lasse, fehlt ein wichtiges Halteglied, dann müssten die anderen auch raus und eben Vollprothese. Nun bin ich aber erst 50 und hab den neuen Zahnersatz noch nicht mal abbezahlt, was würdet ihr machen? Hat jemand Erfahrung mit solch einem Fall....?

Liebe grüße

Petra

[Didla]

Hallo Petra,

auch ich bekomme Zometa prophylaktisch alle vier Wochen. Ich arbeitete vor der Diagnose beim Zahnarzt (mittlerweile wieder) und musste auch schon mal bei einem Onkologen anrufen ob eine unserer Patienten Bisphosphonate bekommt, da bei Ihr ein Zahn entfernt werden musste.
Ein Zahn kann schon entfernt werden, aber nur unter hoher Antibiotikagabe. Wir hätten es bei uns in der Praxis nicht gemacht, sondern überwiesen. Ich denke mal in eine Klinik, weiss es Momentan auch nicht mehr so genau.
Auch eine Zahnfleischtascheninfektion kann wohl eine Nekrose hervorrufen.
Ich würde deine momentane Situation vorher gründlich klären, bevor du Zometa nimmst. Falls etwas entfernt werden muss, dann lieber vorher.
Erkundige dich bei einem guten Onkologen, denn es liegt in der Verantwortung eines Arztes dich gründlich aufzuklären.

Liebe Grüße
Tina

[ado]

hallo liebe karin, wurde von prof. diel auf bondronatinfusion umgestellt wirkt bei
kleinfleckigen diffusen knochenmetastasen (osteoblastisch) wohl besser als zometa - das eine gute wirkung bei osteolytischen metas hatte.
wirkt deine chemo bei deinen knochenmetas?
liebe grüsse ado