Hormonabhängiger BK

[Teresa1981]

hallo liebe katrin,

das kann natürlich möglich sein. ich hörte auch schon von einer patientin mit negativen bronchoskopie-ergebnis, wo es sich dann nachher trotzdem um lungenmetas handelte. die sicherste methode ist wohl immer noch die biopsie. immer und überall.

da bei uns alles eher die ausnahme als die regel war, muss ich dir leider mitteilen, dass bei uns selbst das pet-ct nicht anreicherte und entwarnung gegeben wurde!!! bei vielen kleinen läsionen kann es unter umständen vorkommen das sie einfach zu klein sind um das mittel anzureichern .. unser lungenfacharzt meinte dann tm weiter kontrollieren und ct's alle 3 monate.
bei meiner mama waren die kleinsten läsionen ca. 3 mm, und 2 rundherde von max. 1 cm. lymphknoten grenzwertig. leider mussten wir dann die erfahrung eines malignen pleuraergusses machen, welcher dann "endlich" aufschluss über die sache brachte.

da ich auf diesem gebiet schon sehr belesen bin, weiß ich, dass die grundformel heißt: das jeder lungenrundherd bis zum beweis des gegenteils als maligne einzustufen ist! natürlich ist diese aussage mit vorsicht zu genießen, aber bei bekannter grunderkrankung würde ich heute nicht mehr viel zögern! aber das ist meine eigene persönliche erfahrung dazu.
ich würde erstmal tief durchatmen und hoffen das euer morgiges gespräch aufschlussreich verläuft und ihr kompetente antworten vom spezialisten erhält!

ich hoffe es kann für deine liebe mutti bald entwarnung gegeben werden!
halte uns am laufenden!

deinem papa auch von herzen alles gute (du hast mich schon mal über seine geschichte informiert)!

glg, teresa

[Teresa1981]

hallo elke,

sind die lungenmetas bei deinem mann bis heute weggeblieben?
wurde er damals "nur" operiert oder musste er auch eine chemotherapie machen? wie geht es ihm heute?

liebe grüße an dich und deinen mann,
teresa

[Katrin_w]

hallo teresa und elke!

@ teresa; danke für deinen kritischen input, ich glaube ich werde morgen wirklich darauf drängen eine gewebeprobe entnehmen zu lassen,
der größte herd ist knappe 5mm, die anderen ja wie oben beschrieben 1-2 mm.
der radiologe schreibt in seinem befund weder davon, wieviele es sind, noch ob sie in irgendeiner form abgrenzbar sind.
die "größere" ist unscharf abgrenzbar.
manchmal schreibe ich sachen doppelt und dreifach, liegt wohl an meiner momentanen gemütsstimmung,dass ich das alles noch nicht so ganz ordnen kann....;(


@elke. ist dein mann brustkrebspatient?
wurden auch mehrere herde chirurigisch entfernt oder handelte es sich um einen soliden herd.


liebe elke, liebe teresa,
ich wünsche euch einen schönen tag,
Katrin

[Lizzy9]

Hallo Katrin,

ich kann Teresa nur zustimmen: bei bekannter Krebserkrankung werden alle Rundherde in der Lunge erst mal als Metastasen angesehen. Erst wenn ein Herd 2 Jahre lang keine Veränderung zeigt, kann man davon ausgehen, das da nix ist. Nun sind die Herde ja sehr klein und können je nach Schichtdicke mit der die Untersuchung gemacht worden ist, zwischen 2 Schichten liegen und so nicht sichtbar sein, obwohl sie schon da waren. Da die Strahlenbelastung steigt, je dünner die Schichten sind, muss man aber einen Kompromiss finden. Es gibt tatsächlich die Empfehlung, in einem viertel Jahr zu kontrollieren. Wird das Volumen eines Rundherds um 25% größer, ist das eine Metastase. Um einen Knoten chirurgisch zu entfernen (hat mir ein Thoraxchirurg gesagt), darf er nicht weiter als die 1 1/2-fache Länge des Herds von der Oberfläche entfernt sein. In der Bronchoskopie kann man nur Tumorzellen finden, wenn ein Herd auch in den Bronchus einbricht. Aber man kann Herde in der Nähe der großen Bronchien quasi hindurch bioptieren, insofern lohnt sich der Besuch beim Thoraxchirurgen auf alle Fälle, um diese Optionen zu prüfen. Ich hoffe aber, dass es sich bei Dir um gutartige Veränderungen handelt: davon gibt es in der Lunge eine Menge, vom Lymphknoten bis zur Narbe, die alle rund aussehen.

Alles Gute für Dich,
Lizzy

[Maillot]

Hallo Karin,
ich habe eine Lungenmetastase direkt am Bronchienstamm.Ich hatte an der Stelle,wo das Biest sitzt,immer ein leichtes Ziehen und Zwicken-dachte aber,es käme von der Wirbelsäule.Dann bekam ich eine sehr hartnäckige Bronchitis....
Als ich kurze Zeit später wegen einer Gallenop im Krankenhaus war,checkten die Ärzte mich gleich mal durch,bot sich ja an,ich war ja nun einmal gerade da.Schon in der Lungenaufnahme nach dem Röntgen war ein Tumor zu sehen und dann folgte der diagnostische Marathon mit CT,Bronchoskopie und Punktion des Tumors in der Lunge.Da ich Vergleichsaufnahmen hatte,konnte man den Zeitraum des Wachstums genau eingrenzen.In 10 Monaten ist mein Biest 2,6 cm gewachsen...Eine OP ist leider nicht möglich,da er eine unmögliche Lage hat.
Ich kann dich sehr gut verstehen,daß du keine 3 Monate warten möchtest!!
Versuche auf jeden Fall,schon einmal die Bronchoskopie anzuleiern-aber in Kürze,denn wie man bei mir sieht,wachsen die Biester unter Umständen ralativ schnell.
Ich wünsche dir alles Gute und ein wirklich erfreuliches Ergebnis für dich!!!!!
Ich drücke fest die Daumen!!!
Liebe Grüße
Maillot

[Katrin_w]

Hallo Maillot und Lizzy9,

ich danke euch für euere Antworten,

@maillot: tut mir leid, dass du dich auch mit so einem biest herumplagen musst
@lizzy9: danke für die sehr kompetente antwort, bist du medizinisch bewandert?du hast dich anscheinend sehr intensiv mit der thematik auseinandergesetzt.

Wir haben heute um 1 den Termin bei der Thoraxchirurgin,
ich weiß im moment gar nicht was ich denken soll,
am montag waren wir sogar so durch den wind, dass wir die zuweisung für den termin heute vergessen haben.
nach all dem was ich bis jetzt gelesen habe, gehe ich wohl davon aus, dass uns die thoraxspezialistin hoffentlich einen genauen vergleich der CT Bilder präsentieren wird,
eine läsion war ja schon bekannt,ich hoffe sie ist nicht gewachsen
ich glaube eine minimale veränderung reicht ja schon;(
die kleinen 1-2mm knotigen subpleuralen verdichtungen sind leider neu;(
ach, ich denk jetzt einfach ganz positiv, ganz im gegenteiligen sinne der self fullfilling prohpecy

[Katrin_w]

hallo ihr lieben,
:roti er2:

die thoraxchirurgin stellte gerade in der zusammenschau mit der radiologin fest,
dass es sich hier um einen stabilen befund handelt und die mini läsionen alles mögliche sein können
sie würde sich gar keine sorgen machen, wir sollen frühestens in drei monaten wieder kommen

erstmals suppppper nachrichten,
ich hoffe die sachlage bleibt auch in drei monaten die selbe,
aber jetzt sind wir erstmal richtig erleichtert

danke danke für euere aufbauenden worte und zeilen,
dass hat mir heute echt viel gelassenheit und auch ein paar kritische fragen ins gespräch mitgegeben:;=)

[brabbel]

Hallo Katrin,

habe bisher in deinem Tread nur still mitgelesen, wollte dir aber sagen, das ich mir ganz dolle für diech freue!

Bärbel

[bobbele]

na denn!

herzlichen glückwunsch zur entwarnung!!!

[Katrin_w]

danke bobbele
für die lieben zeilen

[Teresa1981]

alles gute zu diesen erfreulichen nachrichten liebe katrin !!!!!

mit lieben grüßen,
teresa

[Lizzy9]

Hallo Katrin!

Das sind ja gute Nachrichten, toll für Dich. Ich drücke Dir auch schon die Daumen für die Kontrolle in 3 Monaten.
Zu Deiner Frage: ja, wie soll ich es sagen ... ich bin Radiologin, sonst wäre das alles schon viel Kompetenz. Ich habe meinen Krebs selbst diagnostiziert, bei der Behandlung ist aber dann trotzdem viel schief gegangen, obwohl (oder weil?) ich vom Fach bin, wie es so schön heisst.
Falls Du noch Fragen hast, beantworte ich die auch gern per PN.

LG, Lizzy

[Katrin_w]

Hallo Lizzy9

danke für das nette angebot,
werde dich natürlich gerne in meine potentieller "kann ich fragen liste" aufnehmen
darf ich fragen, wieso du für dich persönlich einen "nachteil" aufgrund deiner profession ziehen musstest?

glg und danke für deine antworten,
sie haben mir sehr geholfen

[karpatenkarla]

Guten Morgen Ihr Lieben,

ach das ist ja wieder alles ein Sch......

Den Termin beim Thoraxchirurgen würde ich auf jeden Fall wahrnehmen,
was ist, wenn Ihr wartet, hättet Ihr da noch Ruhe im Kopf, ich nicht

Ich habe gestern fast denselben Mist erfahren und war beim Thoraxchirurgen
zur Aufklärung: er hat mir alles sehr gut erklärt, ein kleiner ca. erbsengroßer
Befund ca. 1cm am li. Thoraxrand, auch nur eins nicht mehrere und auch
nicht in der Mitte.
Ich wollte auch erst eine Bronchoskopie (geht nicht, da sehen sie es nicht,
weil es außen ist) ja und dann dachte ich, nehmt doch eine lange Nadel und
macht ein Stück raus für die Histo und dann können wir doch immer noch
weitersehen. Geht auch nicht, der Eingriff wäre so unsicher wegen Treffen,
lieber gleich alles rausoperieren, dann hätte ich es hinter mir.
Toll,

Das heißt am Montag geh ich ins Krankenhaus und muß eine Woche
mindestens bleiben wegen der Bülowdrainage. Hat jemand Erfahrung damit,
kann ich damit wie damals mit den Redongs spazierengehen oder muß ich
nur im Bett bleiben. Krieg die KRiese

Elke, wie war deine Lungenop. damals, wenn ich fragen darf, weiß es ja erst
seit gestern und jetzt gehts schon wieder los, bin doch erst seit 1/2 Jahr
zuhause.
Konntest Du gut Luft kriegen und wie war die Belastung? Als Du wieder
zuhause warst, hattest Du da noch arg Schmerzen oder Luftnot oder so?
Sorry, daß ich Dich so überfalle aber ich bereue schon wieder, daß ich
überhaupt ins KH gehe habe nämlich eine absolute KH-Phobie.
Hab gleich gefragt ob ich dann nicht einfach mit Flasche nach Hause darf,
aber das geht wohl gar nicht. Hoffentlich hau ich nicht ab.
War Dein Befund wenigstens gutartig? (entschuldige bitte, ich bin so konfus, es ging ja um Deinen Mann, hoffe es geht ihm gut!!!)

Alles Liebe

[Katrin_w]

liebe karpatenkarla,

oh verdammte schei!!!!!!!!

ich glaube ich kann echt gut nachvollziehen, was du gerade durchstehen musst.
dieses abwarten und unsicher sein ist echt das aller aller
aber zumindest besteht eine chance, dass alles doch gut wird;(
vorgestern um diese uhrzeit bin ich genau wie du jetzt auf nadeln gesessen, wusste weder noch wo rechts noch links ist......;((

ist denn der herd neu am CT?
es wurde ja sicher früher schon eines gemacht?

Ich vermute es wurde ein sog. "spiralCt" gemacht wie bei uns?

weiters; kommt ein Pet-CT nicht in frage?(vielleicht kann das ja lizzy9 beantworten?)
Vll. könnte man ja mittles anderer techn. Einrichtung den Herd genauer einschätzen?
Also wie er sich abgrenzt?Was steht denn im Befund bzgl. der Ränder?


Weißt du wie stark der herd das kontrastmittel angereichert hat?Weil ich glaube in meiner Aufregung gelesen zu haben, dass sich maligne Herde "mehr" anreichern??

Hast du schon eine zweite Meinung eingeholt?
Vll. kommt doch auch ein Monat abwarten in Frage?

Als ich deinen Beitrag gelesen habe, bekam ich total Gänsehaut, ich kenne dich zwar nicht, aber ich fühle total mit;(

Ich schicke dir die aller aller aller besten wünsche und hoffe, dass sich wie bei uns bislang alles als "gut" einstufen lässt.

Katrin