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  #1  
Alt 20.01.2006, 19:12
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Hallo,

mein Name ist Patricia und ich bin 24 Jahre alt.
Ich hatte ein Muttermal an der linken Brust (etwa 6 mm Durchmesser bei Entfernung), welches ich regelmäßig kontrollieren ließ. Mein behandelnder Hautarzt meinte allerdings immer, dass es an der Brust so häßliche Narben gäbe und dass er es deswegen nicht entfernen will. Ich habe mich darauf verlassen, obwohl ich immer wieder betonte, dass das Muttermal juckt und sich verändert. Schließlich habe ich Anfang des Jahren sen Arzt gewechselt. Der neue Hautarzt hat sofort auf Entfernung des Muttermals plädiert. Am 12.1. wurde es nun entfernt. Heute habe ich das Ergebnis bekommen:

malignes Melanom Clark 3 0,45mm

was sagt mir das jetzt???? Ich bin gerade ziemlich verwirrt.

Hab ich jezt Krebs? Wenn dem so ist, ist er verschwunden nachdem alles nochmal großräumig nachgeschnitten wurde? Muss man noch irgendwas machen lassen?

Könnt ihr mir eure Erfahrungen berichten?

Ich habe gerade eine scheiß Angst.

Danke, Patricia
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  #2  
Alt 20.01.2006, 19:36
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Hallo Patricia!
Leider kann ich Dir nicht helfen und finde auch nicht die richtigen Worte, um Dir die Angst zu nehmen. Ich habe aber eine Adresse für Dich, vielleicht bekommst Du da ein paar Antworten. E - Mail: deutsche@krebshilfe.de oder Telefon: 0228/72990-0/ Informationsdienst: 0228/ 72 99 0 - 95(mo - do 9h - 16h/ fr 9h - 15h). Wieso hat Dich Dein Arzt nicht beraten?
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  #3  
Alt 20.01.2006, 19:55
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Naja...er hat mir schon einiges erzählt, aber mein Hirn hat irgendwie nichts aufgenommen, weil ich total vor den Kopf gestoßen war. Ich hab damit überhaupt nicht gerechnet. Ich bin eigentlich nur zum Fäden ziehen hin und gerade mitten im Premiere und Klausurenstreß. Da traf mich das ziemlich unerwartet.

Er hat mich dann in die Hautklinik geschickt, aber mit dem Prof dort hab ich nur über Termine diskutiert (er wollte mich 7 Tage in der Hautklinik behalten umd das großflächig auszuschneiden und um Basisuntersuchungen zu machen). Da wir aber am Samstag Premiere haben und ich die Aufführung nicht schmeißen kann, habe ich mit ihm verhandelt, dass ich am Dienstag in die Hautklinik gehe, da alles großflächig ausgeschnitten wird und ich am Mittwoch wieder nach Hause kann, meine Vorstellung und Klausuren hinter mich bringen und ich dann in den Semesterferien die Basisuntersuchungen machen lasse. Das hat sich aber sehr nach "reine Vorsichtsmaßnahme" angehört. Und er sprach auch von einem Melanömchen. 0,45 mm ist ja wirklich noch gleich. Glaub ich. Aber das Clark Level macht mir Sorgen nach dem was ich jetzt gelesen habe. Und meine geschwollenen Lymphknoten. Ich weiß nicht, ob das zusammenhängt. Kann das Melanom denn in diesem Stadium schon Metastasen gebildet haben???

Patricia
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  #4  
Alt 20.01.2006, 20:12
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Hast du schon die Hauptseite von Krebskompaß gelesen? Vielleicht steht da ja was für Dich drin? Oh je, Du hast ja im Moment total viel Stress! Hat denn Jemand bei Euch in der Familie Krebs? Ich guck mal, ob ich noch Antworten für Dich finde. Bestimmt schreiben Dir auch noch andere Leute hier, die mehr Ahnung haben als ich. Du bist nicht alleine und ich kann verstehen das Du Dir Sorgen machst.
(Ich hab was für Dich gefunden! http://www.immunerecovery.net/German-Melanoma.htm. Unter google/malignes melanom, findest du ganz viele Informationen. Dein Clark Level müßte demnach aber 2 sein, weil du unter 0,75mm liegst.)

Geändert von Mela (20.01.2006 um 20:34 Uhr)
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  #5  
Alt 20.01.2006, 20:46
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Hallo Patricia!

Mann, da hat es Dich ja auch eiskalt erwischt!!!! Leider passiert es immer wieder, daß Leute von Ärzten nicht ernstgenommen werden. Da meint man, man ist in guten Händen und dann passiert sowas!!!! Tja, um es vorweg zu nehmen: ja, Du hast Krebs. ABER: Du hast riesen Glück gehabt, daß das Mistteil jetzt endlich draußen ist!!!! 0,45mm ist wirklich sehr klein, CL III - naja,... Schau mal, hier kannst Du sehen, wo Du stehst: http://www.krebs-kompass.org/Forum/s...ad.html?t=2921 Du siehst, Du hast alle Chancen, mit einem blauen Auge davongekommen zu sein. Allerdings würde ich Dir schon dringend raten, den Nachschnitt und ein komplettes Screening so bald wie möglich machen zu lassen. Es passiert sehr selten, aber leider passiert es, daß so kleine MMs wie Deines doch schon gestreut haben. Wenn alle Untersuchungen negativ, d.h. ohne Befund ablaufen, solltest Du unbedingt regelmäßig zur Nachsorge gehen und damit hat sich das Thema vermutlich für die Ärzte. Allerdings - so selten wie das auch sein mag, daß etwas nachkommt - solltest Du evtl. vorsorglich etwas für Dich tun. Es gibt verschiedene Möglichkeiten. Viele hier haben sich für ganzheitliche, d.h. biologische Metastasenprophylaxe verlegt. Die Ärzte haben meistens nur ein müdes Lächseln dafür übrig - ich persönlich haber damit nur die allerbesten Erfahrungen und eine ganze Menge Leute hier auch. Schau mal unter http://www.krebs-kompass.org/Forum/s...hlight=Stre%DF und unter www.biokrebs.de Zumindest Deinen Selenspiegel solltest Du bestimmen lassen und baldmöglichst mit Natriumselenit anfangen, das dürfte als Sofortmaßnahme das Wichtigste sein.
Aber im Moment weißt Du sicher gar nicht, wo Dir der Kopf steht und deshalb will ich Dich auch nicht gleich von Anfang an so zuballern.
Ich freu mich, daß Du uns gefunden hast! Du kannst alle Fragen, die Dir auf der Seele liegen stellen. Es findet sich in der Regel immer jemand, der Dir weiterhelfen kann.
Viele liebe Grüße - und Kopf hoch, wird schon werden!

Claudia
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  #6  
Alt 21.01.2006, 02:28
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Hallo Claudia...

danke für die guten Worte...ich hab mich jetzt erstmal mit ein paar Komillitonen so richtig besoffen und im Moment ist es mir fast egal. So war es jedenfalls bevor ich wieder alleine war. Jetzt sitz ich hier und würde am liebsten heulen. Aber was bringt das???
Ich verstehs glaub ich noch immer nicht so richtig.
Ich will am Dienstag nicht in diese Klinik. Ich will da nicht drüber nachdenken. Ich hab so eine riesen Angst. Eigentlich geht es mir gerade blendend. Ich hab mich körperlich schon lange nicht so fit gefühlt. Und jetzt das. Ich will nicht jammern. Sorry, echt nicht... ich glaub ja auch das alles gut wird.
Was ich nicht so ganz verstehe: Das Teil war klein, 0,45 mm. Aber es muss nachexcisiert (schreibt man das so) werden, da der Rand nicht ganz erwischt wurde. Das verstehe ich nicht. Ich meine, es wurde ja um das Muttermal ein stück rumgeschnitten, wie kann bei dem kleinen Durchmesser dann noch ein Rand sein? Oder war der Rand vielleicht in die tiefe reichend? Wieso habe ich so einen hohen Clark Level obwohl es so klein ist?? Kann das an der Körperstelle liegen? Ich lese überall das man Melanome an Stellen mit starker Sonneneinstrahlung bekommt, aber ich habe noch NIE FKK gemacht. Warum dann an der Brust???
Claudia, wenn ich das jezt nachexcisieren lasse, habe ich dann keinen Krebs mehr? Bin ich dann wieder völlig gesund? Ich werde auf jeden Fall alle meine Muttermale angucken lassen. Und auch so den ganzen Rest meines Körpers.
Würde man denn bei einem Blutbild feststellen ob Metastasen oder Lymphknotenbefall vorhanden ist? Ich war nämlich erst vor kurzen Blutspenden und die untersuchen das ja recht genau. Kann ich eigentlich noch weiterhin Blutspenden gehen???
Ist mein Risiko jetzt auch für andere Krebsarten höher???
Sorry, aber ich bin chronischer Hypochonder gewesen, bevor ich im November 2004 endlich Psychopharmaka bekommen habe. Jetzt war das weg und ich bin eigentlich gerade dabei die Teile wieder abzusetzen.
Schneiden die bei einer nachexcision auch tiefer??? Ist das sehr viel schlimmer als der Schnitt vorher??? Ich hasse Spritzen und Krankenhäuser.
Stimmt es, dass sich das Gewebe jetzt viel mehr verteilt, weil es schon mal geschnitten wurde?
Jetzt noch eine ganz komische Überlegung: Wenn ich Stoffwechselfördernde Tees oder so trinke (mach ich zum abnehmen und so zur Zeit) wächst der Krebs dann schneller? Selen werd ich mir merken... Und ich les hier auch öfter was von Inter....irgendwas Therapien...wäre sowas auch in meinem Fall sinnvoll?
Jetzt glaub ich sollte ich versuchen zu schlafen. Ich habe um 8 Uhr Probe... juhu.

Pat
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  #7  
Alt 21.01.2006, 02:39
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Hallo Mela,

nein, in meiner Familie hatte nie irgendjemand Krebs....

danke für die netten Worte....

Pat
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  #8  
Alt 21.01.2006, 10:54
Maria2 Maria2 ist offline
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Hallo Patricia

Bevor Claudia dir antwortet, wollte ich auch ein Paar Worte schreiben.
Ich bin auch 24 Jahre alt und vor einem Jahr wurde bei mir ein MM festgestellt, 0,6mm. CL3.
Ich wollte dir nur sagen, dass dein MM eigentlich noch ganz klein war und da mit großer wahrscheinlichkeit gar nichts mehr nachkommen wird! Ich verstehe deine Angst ganz gut, ging mir auch so und damals haben mir die Leute in diesem Forum sehr geholfen.

Bis dann

Maria
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  #9  
Alt 21.01.2006, 17:28
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Claudia Junold Claudia Junold ist offline
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Hallo Pat!

Hmmm, ob Alkohol so der Weg ist, bezweifle ich. Ich bin kein Moralapostel, aber unnötig Freie Radikale im Körper freizusetzen, ist gerade für unseren Personenkreis so ziemlich das Letzte, das wir brauchen können...
Aber natürlich ist völlig klar, daß Du es noch nicht kapiert und realisiert hast - das dauert wohl bei jedem etwas und es braucht auch seine Zeit, bis man aus dem Loch, in das einen die Diagnose erstmal reinschupst, wieder rauskommt. Ich denke, daß ist ein völlig natürlicher Selbstschutzvorgang der Psyche.

ABER BITTE VERGESS NICHT, DASS DU VON DER PROGNOSE HER ALS GEHEILT GILTST,

wenn alle weiteren Untersuchungen mit negativem Befund verlaufen (und davon gehen wir doch mal entschieden aus!). Nein, Du jammerst nicht - und wenn, dann ist das Dein gutes Recht! Jemand, dessen Leben sich von jetzt auf gleich komplett ändert, hat alles Recht der Welt zu trauern, mit dem "Schicksal zu hadern" und zu jammern - solange das kein Dauerzustand wird!
Beim MM geht es nie um die horizontale Ausdehnung AUF, sondern immer um die vertikale IN der Haut, d.h. die Eindringtiefe. Grundsätzlich sollte jeder bösartige Tumor mit Sicherheitsabstand (bei Deinem Miniding wohl rundrum mit ca. 1cm) nachexcidiert werden. Das ist eine reine Sicherheitsmaßnahme, um zu klären, ob sich evtl. schon Blödzellen in das umgebende Gewebe aufgemacht haben. Etwas schlimmer als die Entfernung des Primärtumors wird es leider wohl schon werden. Was meinst Du damit, daß das "Gewebe sich viel mehr verteilt", weil schon mal operiert wurde?
Ja, klar liegt der CL daran, daß die Haut an verschiedenen Körperstellen unterschiedlich dick ist. Du hast doch auf den Fußsohlen eine ganz andere Hornhautschicht, als z.B. auf dem Augenlid - oder der Brust. Nein, es ist Quatsch, daß man ein MM nur an Körperstellen bekommt, die der Sonne ausgesetzt waren. Du kannst ein MM im Darm, im Genitalbereich, an den Händen oder sonstwo kriegen - völlig unabhängig davon, ob genau diese Stelle der Sonne ausgesetzt war. Nein, leider ist es nicht so, daß man nach dem Nachschnitt keinen Krebs mehr hat - jedenfalls nicht beim MM, ABER vergiß bitte niemals, wie winzig Dein Teil war und Du alle guten Chancen hast, nochmal davon gekommen zu sein!!!! Bei vielen anderen Krebsarten ist es so, daß man nach 5 krebsfreien Jahren wieder das gleich niedrige Risiko wie ein nicht an Krebs Erkrankter hat - beim MM trifft das leider nicht zu. Du solltest Zeit Deines Lebens sehr vernünftig mit der Sonne umgehen und besonders auf einen gesunden Lebenswandel (vitaminreiche Ernährung, kein Nikotin, Alkohol, kein negativer Streß usw.) achten und es gibt Möglichkeiten, Dein Immunsystem so zu stärken, daß es im Kampf gegen evtl. noch vorhandene Blödzellen unterstützt wird.
Nein, am Blutbild kann man nicht oder nur sehr bedingt feststellen, ob Metas im Körper sind. Es gibt Blutwerte (S100, LDH etc. ) die in der Verlaufskontrolle auf Metas hinweisen können, aber das ist kein echter Hinweis, sondern deutet immer nur auf einen wagen Verdacht hin Diese Blutwerte können auch durch andere Sachen (Entzündungen, Infekte usw.) ansteigen. Ich bin der Meinung, daß Du nicht mehr Blut spenden solltest, aber frag bitte bei den Ärzten nach, die können Dir das genau sagen.
Leider gibt es keine Heilmethode für das MM. Eine Interferon-Therapie ist ein Versuch, die metafreie Zeit so lange wie möglich zu halten. Die Chancen auf eine aufschiebende Wirkung liegen bei ca. 8%. Interferon kann sehr heftige Nebenwirkungen haben und wird oft ab einer Eindringtiefe von ca. 1mm angeboten. Bei Deinem Miniding wird Dir von der Schulmedizin kaum etwas angeboten werden, weil Du da als "geheilt" giltst.

Was Du von Deiner Psyche erzählst, deckt sich mit der Annahme, daß ein psychisch angeknackster Mensch sehr viel eher (Haut!-) Krebs bekommt, als ein psychisch stabiler. Wenn Du Dir über eine gewisse psychische Labilität im Klaren bist, würde ich (wie generell jedem anderen MM-Patienten aber auch!) dringend raten, eine Psychotherapie zu machen. Evtl. findest Du auch einen Therapeuten, der sich im psycho-onkologischen Bereich besonders gut auskennt. Wenn die Seele stark ist, hat auch generell der Krebs deutlich schlechtere Chancen!
Und weil Du Streß angesprochen hast: unter Streß verbraucht der Körper enorme Mengen an Selen und auch an anderen Vitaminen und Mineralien. Du kannst Deinen Körper im Kampf gegen das MM mit verschiedenen Mitteln unterstützen !
Wenn Du sowieso (gerade am Anfang verständliche!) Angst hast, kann ich Dir nur raten, daß Du als erstes den Nachschnitt mit dem damit verbundenen genauen Screening machen läßt (laß Dir bitte immer alle Befunde, auch den von der Histopathologie!, geben), denn wenn Du es schwarz auf weiß hast, daß Du keine weiteren Blödteile im und am Körper hast, kannst Du schon mal aufatmen. Dann ist es gut gegen die Angst aktiv zu werden und sich zu informieren, wie und wo es nur geht! Wie gesagt, bietet gerade www.biokrebs.de da ganz viele Möglichkeiten und auch alle alten Beiträge hier im Forum sind sehr informativ. Wissen ist Macht - und beruhigt die Nerven!

Also, liebe Pat, machs gut - und denk dran:
es wird nichts so heiß gegessen, wie es gekocht wird!!!!

Liebe Grüße von

Claudia
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  #10  
Alt 21.01.2006, 17:30
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Hallo Pat, ich bins nochmal. Ich hab gerade in Deinem Profil gesehen, daß Du (auch) in Bayreuth wohnst - ich auch. Wenn Du magst, kannst Du mich auch gern mal anrufen oder auch besuchen.

Nochmal liebe Grüße
von

Claudia
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  #11  
Alt 21.01.2006, 19:31
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Hallo Maria,

danke...das tut mir wirklich gut zu hören .Wurde bei dir nachexcisiert? Wurde bei dir ansonsten noch etwas gemacht? Musst du jetzt lediglich zur Kontrolle? Bist du wieder ganz gesund???

An welcher Stelle war dein MM?

Patricia
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  #12  
Alt 21.01.2006, 20:05
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Hallo claudia,

naja, ich trinke ja auch nicht soo oft Alkohol, aber gestern war es einfach notwendig. Heute geht es mir schon etwas beser. Zumindest zeitweise.Ich war seit 8 Uhr morgens bei der Theaterprobe und gut abgelenkt. Nur essen und trinken kann ich noch nichts, weil der Kloß in meinem Hals das nicht zulässt. Aber ich versuche jetzt mal Tee zu trinken. Sonst bekomme ich noch ne Grippe oder so und das kann ich jetzt wirklich nicht gebrauchen

Ich weiß gar nicht so genau, was freie Radikale sind.

Am schönsten finde ich deine Worte "als geheilt zu gelten". Das wollte ich eigentlich hören. Dann werde ich hoffen und kämpfen. Ich habe nämlich erst vor kurzem beschlossen, dass sich mein Leben im Moment genau in die richtige Richtung entwickelt und das lass ich mir von so nem scheiß Tumor jetzt nicht vermasseln. Ich freu mich doch so auf die Zukunft.


Beim MM geht es nie um die horizontale Ausdehnung AUF, sondern immer um die vertikale IN der Haut, d.h. die Eindringtiefe.

Das verstehe ich jetzt immernoch nicht so ganz. Das Clark Level ist doch die vertikale Eindringtiefe, oder? Aber dann ist es doch völlig irrelevant, dass er nur 0,45 mm durchmesser hat, oder?

Also auf dem Befund, der inzwischen leider bereits in der Hautklinik ist, stand etwas, dass es eben zu einer Seite nicht ganz erwischt wurde. Der Prof in der Hautklinik meinte dazu, dass es bestimmt ein rezidiv werden würde. Aber wenn sie doch nicht alles erwischt haben, woher wollen sie dann die Größe des Tumors wissen??? das verstehe ich nicht.

Angenommen es hätten sich schon Blödzellen in des umliegende Gewebe aufgemacht, was wäre dann? Wie würde es dann weitergehen? Was könnte man dagegen tun? Noch weiter excisieren?

Etwas schlimmer als die Entfernung des Primärtumors wird es leider wohl schon werden.

Vermutlich weil es größer und tiefer ist, aber hattet ihr große Schmerzen? Ich hatte nämlich na der Entfernung des Primärtumors echt gar keine...vielleicht mal ein leichtes schocken, wenn mir jemand in der Probe draufgeschlagen hat (ich werde in dem Stück umgebracht und habe vorher einige Todeskämpfe mit diversen Personen). Ich habe schon ein bisschen Angst vor der OP. Aber noch viel mehr vor dem Klinikaufenthalt. Warum kann man das nicht ambulant machen??? In der Klinik muss man doch ständig daran denken, dass man krank ist.Ich werde was zu lernen mitnehmen, aber Angst vor der Angst hab ich am meisten. Ich bin ja echt der totale Panikschieber.

Was meinst Du damit, daß das "Gewebe sich viel mehr verteilt", weil schon mal operiert wurde?

Naja, es ist ja irgendwie noch etwas vom Tumor zurückgeblieben und meine mum meinte nun, dass das so schnell wie möglich raus muss, da sich der Tumor jetzt viel schneller ausbreitet, da das Geweben schon mal bearbeitet wurde oder so ähnlich.

Ja, klar liegt der CL daran, daß die Haut an verschiedenen Körperstellen unterschiedlich dick ist. Du hast doch auf den Fußsohlen eine ganz andere Hornhautschicht, als z.B. auf dem Augenlid - oder der Brust.

Also ist CL 3 nicht wirklich bedenklich? Oder doch?

Man kann ein Melanom im Darm kriegen? Wie das denn? Vorallem, wie soll man das denn feststellen? Den Darm sieht man ja nicht...???

Nein, leider ist es nicht so, daß man nach dem Nachschnitt keinen Krebs mehr hat - jedenfalls nicht beim MM, ABER vergiß bitte niemals, wie winzig Dein Teil war und Du alle guten Chancen hast, nochmal davon gekommen zu sein!!!!

Den Teil verstehe ich jetzt nicht. Hast du nicht oben geschrieben, dass man dann als geheilt gilt? Wann ist der Krebs dann weg?


Bei vielen anderen Krebsarten ist es so, daß man nach 5 krebsfreien Jahren wieder das gleich niedrige Risiko wie ein nicht an Krebs Erkrankter hat - beim MM trifft das leider nicht zu.

Hmmm...dann hat mein Hautarzt mir was falsches gesagt. Er meinte dem sei so und das man ein Melanom meist ohnehin nur einmal im Leben bekommt.

Du solltest Zeit Deines Lebens sehr vernünftig mit der Sonne umgehen und besonders auf einen gesunden Lebenswandel (vitaminreiche Ernährung, kein Nikotin, Alkohol, kein negativer Streß usw.) achten und es gibt Möglichkeiten, Dein Immunsystem so zu stärken, daß es im Kampf gegen evtl. noch vorhandene Blödzellen unterstützt wird.

Kann man diese Blödzellen denn finden????? Kein negativer Streß??? Schwer. Geraucht hab ich nie und will ich auch nie- aus Angst vor Krebs...haha...danke Schicksal.


Leider gibt es keine Heilmethode für das MM. Eine Interferon-Therapie ist ein Versuch, die metafreie Zeit so lange wie möglich zu halten. Die Chancen auf eine aufschiebende Wirkung liegen bei ca. 8%. Interferon kann sehr heftige Nebenwirkungen haben und wird oft ab einer Eindringtiefe von ca. 1mm angeboten. Bei Deinem Miniding wird Dir von der Schulmedizin kaum etwas angeboten werden, weil Du da als "geheilt" giltst.

Obwohl ich es nicht bin??? Metafreie Zone so lange wie möglich?? Heißt das, dass sich auf jedenfall irgendwann Metastasen bilden werden???

Ich mache schon seit 3 Jahren Psychotherapie und bin jetzt leider allmählich an der Höchstzahl der Stunden.

Was ist jetzt ein genauses Screening? Das ansehen anderer Leberflecken, oder wie?

Naja, ich weiß nicht.... eigentlich würde ich gerne, wenn ich weiß, dass soweit alles in Ordnung ist, das Thema Krebs abhaken und mich wieder auf das Studium etc konzentrieren. Selen und Vitamine auf die Dauer sind ja okay. Das schadet ja generell nie... aber das Lesen über die Dinge macht mir Angst und ich will doch nur wieder gesund sein.

Bist du eigentlich direkt aus Bayreuht. Ich wohne nämlich ziemlich in der City.

Danke für die ausführlichen Infos.

Pat
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  #13  
Alt 21.01.2006, 20:06
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Hallo Claudia,

am liebsten würde ich dich sofort besuchen...ich habe soooo viele Fragen.

Du hast nicht zufällig Zeit??

Pat
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  #14  
Alt 21.01.2006, 21:45
Maria2 Maria2 ist offline
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Hallo Patricia,

Das freut mich, dass ich dir etwas geholfen habe

Bei mir wurde nachgeschnitten mit einem Abstand von 1 cm, Dann wurde bei mir eine Blutuntersuchung gemacht, Ultraschalluntersuchung der Lümpfknoten und Röntgen der Lungen. Jetzt muss ich zwei Mal im Jahr zum Hautarzt und einmal Jährlich zu der großen Untersuchung(wie oben beschrieben) und das 5 Jahre lang.

Bis dann

Maria
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  #15  
Alt 21.01.2006, 22:04
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Das klingt doch sehr positiv.

Und lebst du irgendwie anders als vor deinem MM? Also verzichtest du auf dinge oder nimmst zusätzlich präparate ein?

Pat
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