Welche Hilfe nach beendeter Chemo?

[amortiis]

Hallo Ihr Lieben!

Ich habe das Forum durchstöbert, um Antworten zu finden, aber meine Augen machen nicht so mit.
Also stelle ich selbst ein neues Thema rein.

Ich habe am 21.06. meine letztze von gesamt 6x TAC Chemo.
Bisher habe ich keinerlei Vitamine oder sonstiges genommen denn mir wurde vom Onkologen gesagt, daß ich es nicht soll da, sonst die Chemo nicht richtig wirken kann?! Ob´stimmt? Keine Ahnung. Man muß ja irgendjemandem glauben.

Aber nun hab ich es ja bald geschafft und nun möchte ich meinem Körper helfen wieder fit zu werden!
Was ist mit Zink, Selen, Folsäure ect.????

Habt ihr Erfahrungen?

Was kann ich tun?

Frisches Obst & Gemüse geht im Moment gar nicht und wird sicher noch dauern da mein Magen sehr! angegriffen ist und ich im Moment nur Schonkost vertrage.

Umso mehr sehe ich die Notwendigkeit meinen Körper zu unterstützen.

Ich danke Euch jetzt schon für Eure Hilfe!

Ganz lieben Gruß
Amortiis

[Bettina 40]

Hallo...

ich hatte vor 3 Jahrem meine OP,Chemo und Bestrahlungen

Mein Immunsystem war am ende...und es hieß nur,ja nicht krank werden.

Dann hat mir eine Freundin eine Flasche Aloe Vera geschenkt,ich war sehr skeptisch,habe aber jeden morgen ein schnapsglas davon getrunken

Meine Ärzte waren mit meinen Blutwerten super zufrieden und ich habe seit ich die Aloe trinke noch nicht ein Schnupfen gehabt.
Ich trinke sie immer weiter...da ist alles drin was der Körper braucht.
Aber bitte nicht verwechseln mit dem ramsch von aldi oder oder
Ich beziehe nur die echte Aloe versetzt mit Honig von LR

Auch bitte nicht vergessen,das sie mir super geholfen hat.Ich weiß nicht,wie es bei anderen aussieht.
Aber es gibt die Pflanze ja schon ururlange

Liebe grüße und kopf hoch

[Birgit64]

Hallo Amortiis,

ich habe weder während der Therapie noch nach Therapieende vor fast 4 Jahren irgendwelche Nahrungsergänzungsmittel (Vitamine, Enzyme usw.) eingenommen.
Die Meinungen über die Wirksamkeit gehen da auch weit auseinander. Wenn es meinem Magen während der Chemo wieder besser ging habe ich Obst gegessen, heute noch jeden Tag einen Teller Obstsalat und ansonsten gesunde und ausgewogene Ernährung, dazu bisschen Sport (Schwimmen und Pilates), frische Luft und alles was mir sonst guttut.

Meine Blutwerte und mein Immunsystem hatten sich 3 Monate nach der Therapie wieder erholt und bis zum ersten grippalen Infekt nach der Therapie hat es über 3 Jahre gedauert.

Freundliche Grüße

[Vegi]

Hallo amortiis,
Ich habe während der ganzen Chemozeit Selen genommen, auf Anraten meiner Ärztin, und nehme es jetzt in der Bestrahlungszeit immer noch. Du siehst jeder sagt was anderes. Nebenwirkungen von der Chemo hatte ich trotzdem ,aber ich habe mich sehr schnell davon erholt.
Zur Entgiftung nehme ich Schüsslersalze.Damit habe ich schon gute Erfahrungen gemacht weil ich sie auch zur Behandlung von Neurodermitis eingesetzt habe. Bei Vitamintabletten achte ich darauf das sie nicht künstlich hergestellt sind. Im Reformhaus oder in Naturkostläden bekommt man gute Präparate. Lieber würde ich natürlich alles über die Nahrung aufnehmen aber wegen der Neurod. vertrage ich auch nicht alles.
Ja das ist mein Weg.

Lieben Gruß Gertrud

[marjana]

Zitat von amortiis

Hallo Ihr Lieben!

Ich habe am 21.06. meine letztze von gesamt 6x TAC Chemo.
Bisher habe ich keinerlei Vitamine oder sonstiges genommen denn mir wurde vom Onkologen gesagt, daß ich es nicht soll da, sonst die Chemo nicht richtig wirken kann?! Ob´stimmt? Keine Ahnung. Man muß ja irgendjemandem glauben.

Was ist mit Zink, Selen, Folsäure ect.????

Liebe Amortiis,

Selbstverständlich kannst Du fast alle Vitamine und Minerale etc nehmen. Einzige Ausnahmen, wo der Abstand zur Chemo für mich unklar ist, sind B9 (Folsäure), B12 und Eisen.

Selen als Natriumselenit (gibt’s nur auf Rezept wird vom Körper aber besser aufgenommen als Selenhefe, die frei verkäuflich ist) wird sogar dringend empfohlen sein. Normalerweise sogar während der Chemo sehr hoch 300 – 1000 Mikrogramm (Dr. Beuth, Köln) und in der Nachsorge etwa 200 Microgramm täglich. Dazu alles was sonst noch im Kampf gegen die Freien Radikalen hilft, die auch in der Phase danach noch viel auftreten, grade auch aus dem durch die Chemo abgestorbenen Gewebe. Die noch in der Phase danach bestehenden Ängst, auch wenn sie unterschwellig sein sollten begünstigen das Freisetzen von Freien Radikalen.
Dein Arzt hat wohl, weil er nichts Genaues wusste sofort alles abgelehnt, um keinen Fehler zu machen, das ist aber ein Fehler.

Eine kleine (na ja ist schon einiges an Text) Zusammenfassung von mir zu den Themen:

„Antioxidanzien sind leicht oxidierbare Stoffe, die durch ihr niedriges Redoxpotential andere Stoffe vor unerwünschter Oxidation schützen. Ihnen wird eine Funktion in der Prävention und der Bekämpfung der Freien Radikalen zugeschrieben.
Zu den Antioxidanzien zählen z.B. Tocopherole (Vitamin E), Vitamin A und Betakarotin, sowie Vitamin D und K, also die Gruppe fettlöslicher Vitamine) und Ascorbinsäure (Vitamin C). Außerdem: Echincea, Bioflavonoide der Zitrone, Astragalus, Knoblauch, Zwiebeln (alle Lauchgewächse), Zink, NAC (N-acetyl-cystein), Gingko Bilboa, Selen, Safran, Grüner Tee, Gewürznelken, Gingember, Rosmarin, Petersilie (Blätter und Früchte).“

Verdauungsorgane
„Der Darm ist eines unserer wichtigsten Verdauungsorgane. Er ist normalerweise von einer Großzahl von Bakterien „bevölkert“, die dafür sorgen, daß der Körper die notwendigen Stoffe aus der Nahrung entnimmt und der Rest entsorgt wird. Chemotherapie wie auch Krankheiten können diese Darmflora beeinträchtigen oder gar völlig zerstören. Es kommt zu Blähungen, Verstopfungen, Durchfall. Es gilt diese Darmflora wieder aufzubauen.

Die im Folgenden aufgezählten Mittel sollten nicht unbedingt gleichzeitig angewendet werden. Es empfiehlt sich, die verschiedenen Kräutertees abwechselnd zu nehmen. Actimel und ähnliche Produkte; Bifidobacterium, Lactobacillus, Acidophilus z.B. enthalten in „Darmflora plus“ erhältlich im Reformhaus; Fenchel-Anis-Kümmel-Tee beruhigt den Darm und lässt die Gase abgehen; Kamillentee Calendulatee beruhigt den Mund, Speiseröhre, Magen und Darm entzündungshemmend; Thymiantee anti-Pilzbefall, entzündungshemmend“

Magen - Bullrich-Salz mindestens 1 Std. Abstand halten von anderen Medikamenten, da deren Wirkung beeinträchtigt werden könnte - Magensäure neutralisierend und somit gegen Rückfluß selbiger in die Speiseröhre; Heilerde bei säurebedingten Magenschmerzen; säurehemmende Lebensmittel Ananas. Apfel, Bohnen


Mundschleimhäute: Durch die Chemotherapie werden oft Entzündungen und Aphten der Schleimhäute, besonders deutlich im Mund-, Rachenbereich, sowie der Speiseröhre hervorgerufen. Pilzinfektionen sind häufig die Folge. Am besten nimmt man schon vorbeugend stärkende Vitamine ein. Auch andere Maßnahmen sollten am Besten schon gleich zu Beginn der Chemo eingesetzt werden, damit ein Auftreten dieser unangenehmen Begleiterscheinungen möglichst vermieden oder zumindest abgemildert wird.
Die im folgenden angegebenen Möglichkeiten sollten natürlich nicht alle auf einmal angewendet werden. Ein eine abwechselnde Anwendung kann Durchaus sinnvoll sein. erhöhte allgemeine Mundhygiene: Außer Zähneputzen auch Munddusche mit den Handelsüblichen Mitteln, damit alle Zwischenräume auch wirklich erreicht werden.
Bicarbonat , auch Emser Salz oder Meersalz zur Neutralisierung des Säuregehaltes im Mund - als Spülung und/oder beim Zähneputzen. (auch hilfreich gegen Karies, Zahnbelag und Zahnstein); Spülungen mit Thymian, Emser Salz, Kamillentee, Calendulatee - vorbeugend und zur Behandlung; Calendulatee, Kamillentee, Propolisbonbons Emser-Salz-Lutschtabletten Salbeibonbons Honigbonbons – alles entzündungshemmend und antiseptisch; Salviathymol (Madaus) entzündungshemmenden, antiseptisch und schmerzlindernd. Als Spülung, aber auch zu unverdünnten Anwendung; Honig, besonders Rosenhonig Wenn die Mundschleimhäute schon sehr angegriffen sind und andere Mittel schon zu „aggressiv“ sein sollten, kann man die antibakterielle, entzündungshemmende und antiseptische sowie schmerzlindernde Wirkung von Honig oft noch als einziges vertragen. Der Honig enthält auch gleichzeitig Wirkstoffe, die bei der Regeneration der Mund- und Rachenschleimhaut helfen. Obendrein bringt er etwas Kalorien, da man mit einer schlimmen Mundentzündung kaum noch etwas essen kann.“

Du musst Dir halt raussuchen, was auf Dich zutrifft. Das kann Dir keiner abnehmen. Man kann nicht alles auf nehmen ! Schon gar nicht auf einmal. Jedoch eine ganze Menge.

Ich hoffe Du findest das für Dich Richtige und Wichtige aus dem Text heraus.Ich habe halt im Laufe der Zeit alles aufgeschrieben, was ich ausprobiert habe und was mir in den jeweiligen Situationen geholfen hat. Falls Du noch Fragen hast, ich gebe gerne Antwort.

Viel Erfolg wünsche ich Dir

Marjana

[Anwi]

Hallo,

ich habe gegen Ende der Chemo mit Vitamin C - Infusionen (Pascorbinsäure) angefangen, weil es Berichte darüber gibt, dass man damit solche Therapien besser verträgt bzw. länger redzidivfrei bleibt. Natürlich war dies ärztlicherseits nicht genehmigt. Aber ich glaube, dass Vitamin C eine tumor-toxische Wirkung hat, weil die Berichte für mich glaubwürdig klingen.

Allerdings habe ich das Gefühl, dass es den Ärzten weniger darum geht, Wechselwirkungen mit der Chemo oder Bestrahlung zu vermeiden. Sondern vielmehr darum, ihre Studienergebnisse nicht verfälscht zu wissen.
Zusätzlich versuche ich, mein Immunsystem mit Orthomol immun und Cetebe zu stärken - natürlich nehme ich nicht zu viel davon.

Das ist nun mal die Strategie, mit der ich am besten klarkomme, und wer einzig und allein den herkömmlichen Therapien vertrauen möchte, der muss es mir ja nicht gleichtun. Es ist jedem seine freie Entscheidung, was er für glaubwürdig hält bzw. inwieweit er sich an die Empfehlungen der Ärzte hält oder diese ihn misstrauisch machen.

Ich bin Ärzten gegenüber eher misstrauisch und gehe nun mal lieber meine eigenen Wege. Das ist aber - wie gesagt - individuell verschieden und das kann nur jeder für sich selbst entscheiden. Mir haben die Vitamin C - Infusionen jedenfalls gut getan.

Liebe Grüße
Anwi

[Claudia C.]

Liebe Amortiis,

na, dann hast Du's ja bald geschafft!

Ich habe es während der Chemozeit gehalten wie Du - nichts Zusätzliches. Eigentlich hab ich die Einstellung wie Birgit64, weil ich denke, eine ausgewogene Ernährung, Bewegung, frische Luft und eine gesunde Psyche (sich am Leben freuen und es genießen) sollten reichen....aber trotzdem habe ich mich mit Komplementärmedizin beschäftigt und nehme zusätzlich Selen. Darüber habe ich einiges gelesen, was mich überzeugt und ich fühle mich sehr wohl damit. Und wenn es auch nur ein Placeboeffekt ist...aber es ist für mich eine runde Sache.

Ich hatte mir zwar noch Vitamin C und E sowie Enzyme gekauft, doch bin ich mit den Vitamintabletten sparsam und nehme sie - wo ich sie jetzt nun mal habe - nur jeden 2. oder 3. Tag und auch nur im Wechsel. Zur Zeit gibt's ja so viel leckeres Obst, allein die Mengen an Erdbeeren, die ich verputze :-)
Vielleicht macht so eine Vitaminunterstützung im Winter noch ein bisschen mehr Sinn und ich lasse das jetzt während der Sommermonate.

Das Selen habe ich bereits begleitend zu meiner Bestrahlung genommen, die Ärzte hatten nichts dagegen.

Die Enzyme kann ich in der vorgesehenen Dosierung nicht nehmen, krieg ich etwas Bauchschmerzen von. Also nehm ich tgl. nur 1-2 Tabl. So vertrage ich sie sehr gut.

Je mehr man sich in die Thematik reinliest, umso bewusster wird einem, welch komplexes Zusammenspiel da im Körper vor sich geht. Und dass es leicht daneben gehen kann, wenn man hier ein Vitamin und da ein Spurenelement in Eigenregie einnimmt. Vom Selen bin ich wie gesagt wirklich überzeugt, der Rest...naja, bei meiner Ernährung müsste das wahrscheinlich gar nicht sein.

Ich wünsch Dir alles Gute und vorallem eine gesunde Einstellung!

Claudia

[marjana]

Noch ein Nachsatz:

- Selen braucht einen Abstand von mindestens 1 Stunde zu Vitamin C (selbst Fruchtsäften)
- Vitamin A braucht Vitamin E, um gut zufunktionieren – auch Abstand von 1 – 2 Stunden zu C
- Magnesium braucht Zink – 1- 2 Stunden Abstand zu Calzium und umgekehrt

Es gibt noch viele Details, auch zu anderen Fragen, aber die kann ich hier nicht alle aufschreiben.

Zitat von Arwi: "Allerdings habe ich das Gefühl, dass es den Ärzten weniger darum geht, Wechselwirkungen mit der Chemo oder Bestrahlung zu vermeiden. Sondern vielmehr darum, ihre Studienergebnisse nicht verfälscht zu wissen."
Da kann ich Dir nur beipflichten. Wobei es unterschiedliche Varianten gibt, wie ich es in meinem Brief schrieb, denn viele Ärzte kennen sich nicht aus mit diesen begleitenden und obendrein häufig nur erfahrungsmedizinisch, also nicht durch wissenschaftliche Studien belegte Mittel und lehnen sie deshalb leider rundweg ab. Frau ist als Patientin da ganz schön allein gelassen.

Zitat von Claudia C.:"Je mehr man sich in die Thematik reinliest, umso bewusster wird einem, welch komplexes Zusammenspiel da im Körper vor sich geht. Und dass es leicht daneben gehen kann, wenn man hier ein Vitamin und da ein Spurenelement in Eigenregie einnimmt. Vom Selen bin ich wie gesagt wirklich überzeugt, der Rest...naja, bei meiner Ernährung müsste das wahrscheinlich gar nicht sein."

In der Tat handelt es sich um ein komplexes Zusammenspiel. Da drücken sich die Schulmediziner meist. Sie haben einen Tunnelblick, alles, was rechts und links ihrer Ausbildung ist, nehmen sie einfach nicht wahr. Die wenigen Fehler, die man bei "Eigentherapie" machen kann, hab ich im Wesentlich in meinem 1. Brief und in meinem jetzigen Nachsatz benannt - und da handelt es sich um die Gabe von seeeehr hohen Dosierungen, denn letztlich ist das ja alles in unserer Nahrung. Soll man etwa während der Chemo auf alle Nahrungsmittel verzichten, die B9, B12 oder Eisen enthalten ? Da würde die Speisekarte schon recht dünn.
Was das Selen betrifft, siehe meinen 1. Beitrag zu diesem Thread. Prof. Dr. Beuth (ein durchaus sehr anerkannter Wissenschaftler auf diesem Gebiet)empfiehlt sogar eine recht hohe Dosierung gerade bei der Chemo. Die Gründe dafür hab ich oben genannt. Ich hatte das aus anderen Quellen schon für mich herausgefunden und von Anfang an viel Selen genommen. Den Berg an Lebensmitteln, die zusammen solche Dosierungen ergeben, kann kein Mensch verdrücken , also ist frau auf den Zusatz zur normalen Ernährung - soweit man die während der Chemo überhaupt ausreichend aufnehmen kann - angewiesen, sonst gibt es Unterversorgungen und damit verstärkt unangenehme Nebeneffekte.

Was die Schul-Mediziner am seltensten ansprechen ist der Schutz der inneren Organe, die die Gifte ja wieder aus dem Körper transportieren müssen, aber auch wie schütze ich mein Herz vor der Belastung und mein Hirn ? Dies ist sicherlich besonders wichtig für so Patientinnen wie mich, die nun schon seit fast 3 Jahren konstant unter Chemo steht. Meine Eierstöcke sind durch die Chemo schon aufgelöst - da wußte ich allerdings auch nichts, was helfen könnte, außerdem brauch ich die mit 60 und ohne Uterus nun wirklich nicht mehr, aber meine Leber, Galle, Nieren, Herz und last not least mein Gehirn.

Das betrifft zwar jemanden mit einer relativ kurzen Chemo nicht so arg, aber warum sollte man den Organen nicht von vorneherei helfen, damit sie keinen, auch keinen kleinen Schaden nehmen ?


Also noch mal alles Gute
Marjana

[Mary-Lou]

Hallo Amortiis,
ich habe während der Chemo Ozon-Eigenblutbehandlung (nach Dr. Ardenne) mit Vitamin-C-Gabe und Multibionta (heißt glaub so) von meinem Hausarzt bekommen. - Muß dazu sagen, hat mir sehr gut getan. - Habe es, nachdem ich an einer Studie teilnehme auch von der Klinik absegnen lassen. Sicher weiß ich, dass die Schulmedizin etwas auf diese Therapien heruntersieht und auch die Vitamin-C-Gaben während der Chemo wohl umstritten sind. - Aber so wie Anwi schreibt, es gbt auch andere Berichte und Untersuchungen, die die Vitamin-C-Gabe positiv sehen

Zur Zeit (Chemo-Ende Januar, Bestrahlung Ende April) versuche ich mich gesund und ausgewogen zu ernähren, esse viel Obst und Gemüse, auch Rohkost. Meine Blutwerte sind letzte Woche in der Reha untersucht worden, man ist voll mit mir zufrieden. - Hatte jetzt auch die ganze Zeit während Chemo und danach keinen Infekt, nichteinmal als während Chemo die Leukos am Boden lagen und man mir eigentlich Antibiotika angedeihen lassen wollte, was ich aber dankend abgelehnt habe.

Liebe Grüße Christel

[ulla46]

Curcumin hat eine metastasenhemmende Wirkung. Bitte mal googeln.
Ulla

[marjana]

Liebe Amortiis,

fühlst Du Dich überfordert von so viel Antworten ?

Alles Liebe

Marjana

[amortiis]

Ihr Lieben!

Vielen Dank für Eure schnellen und sehr informativen Antworten!

Ich werde das tun was mein Bauch sagt und was mir gut tut.
Also das was ihr mir geraten habt.
Ich werde Selen auf jeden Fall nehmen. Schließlich wird es noch ne Weile dauern bis ich wieder recht normal essen kann.

Ihr habt mir sehr geholfen!
Vielen Dank!

Vor allem an Marjana!

[amortiis]

Hallo

ich möchte Euch nun nach längerer Zeit erzählen wie es mir geht!

Ich bin kurz vorm Bestrahlungsende. Nur noch 3x!
Ich hatte mir eine Homöpathin gesucht und bekomme nun seit 4 Wochen Selen, Zink & Vitamin E. Zur Unterstützung meines Darms nehme ich regelmäßig Iberogast (pflanzlich) und 3 Esslöffel geschroteter Leinsamen.
Seit ca 3 Wochen spritze ich mir Mistel und seit 5 Wochen nehme ich Tamoxifen und gestern hatte ich meine 2. Zoladex Spritze bekommen.

Es ist zwar noch nicht soo lange her aber ich fühle mich schon super kräftig.
Wenn ich daran denke daß ich es kaum zum Klo geschafft hatte??!!!

Meine Haare fangen auch an zu sprießen und bald gehts zur Reha!

Also ihr seht es wird wieder!!

Liebe & mutmachende Grüße

[staufda1]

Ein herzliches Grüezi an Alle,

ich habe noch einen Tip wenn Jemand auf Natürlichem Weg mehr Selen zu sich nehmen möchte.
Kokosnüsse und Sesam enthalten 800 ug in 100g und sind deshalb sehr gut geeignet um den Speisezettel mit Selen anzureichern.
Ebenfalls viel Selen (100ug/100g) enthalten Paranüsse. Paranüsse sind aber nicht ganz unbedenklich, denn sie sind einerseits oft mit Schimmelpilzen (welche u.U. Krebserregende Substanzen die Aflatoxine produzieren) verunreinigt und sie reichern radioaktive Elemente an.

Sonnige Grüsse

Daniela

[Lilli 40]

Liebe Amortiis,
habe bis Ende April 6x TAC-Chemo bekommen und danach bis Anfang Juli 35 Bestrahlungen, jetzt Tamoxifen . Während der Chemo wurde vom Krankenhaus Phlogenzym und Selen empfohlen. Phlogenzym mußte ich selbst bezahlen, Selen gab es auf Kasse verordnet. Beides nehme ich jetzt noch zu Ende, dann benötige ich nichts mehr. Ich soll mich ausgewogen ernähren, habe jetzt 3x je Woche mit Laufen angefangen, arbeite wieder 31 Stunden, versorge Haus 2 Kinder .......Das normale Leben hat mich wieder. Ich war mit meiner Familie für 3 Wochen in Holland am Meer und habe mich super erholt, auch viel Sport getrieben. Nächsten Monat die erste Nachsorge, ach ja und ich habe mich bei einem Entspannungskurs angemeldet. Wünsche Dir und Allen hier viel Kraft und Erfolg bei den Therapien
Liebe Grüße Lilli, die eigentlich Eva heißt

Trage eine tolle Kurzhaarfrisur mit Kringeln die ich vorher nicht besessen habe