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  #1  
Alt 06.02.2013, 09:39
Armin78 Armin78 ist offline
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Standard LK - multiple Hirnmetastasen + Metastase in der Nebenniere

Hallo zusammen!

Mein Vater ( 67 Jahre alt )wurde am 23.01 ins Kh gebracht, weil er in einem sehr schlechten Zustand war.
Da wir alle von einer Grippe betroffen waren, gingen wir davon aus, dass er eine schwere Grippe hatte.
Dann der Schock! Das CT zeigte ein Bronchial-Karzinom + Metastase in der Nebenniere + multiple Hirnmetastasen.
Am 28.01. wurde er in ein anderes KH zur genaueren Abklärung verlegt.
Sein Zustand hat sich ohne spezielle Medikamente ( nur Antibiotika ) sehr verbessert. Er braucht keinen Sauerstoff mehr, ist mobil und voller Zuversicht (er weiß nicht, wie kritisch diese Diagnose ist)
Beim Gespräch mit dem Arzt wurde mir gesagt, dass der Tumor in der Lunge an einer ungünstigen Stelle für die Entnahme von Gewebe liegt und das eine genaue Bestimmung deshalb nicht möglich ist.
Es wird auch keine Bestrahlung der Metastasen durchgeführt.
Heute darf er nach Hause.
Hat jemand Erfahrung damit? Ich befürchte, dass es ohne Behandlung sehr schnell bergab gehen wird mit ihm!
Er denkt jetzt, dass er nach Hause darf, weil er auf dem Weg der Besserung ist!
lg Armin
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  #2  
Alt 06.02.2013, 09:56
Lilly123 Lilly123 ist offline
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Standard AW: LK - multiple Hirnmetastasen + Metastase in der Nebenniere

Hallo Armin ! Also die Lage ist wirklich ungünstig, aber deswegen keine Behandlung durchführen? Was haben die Ärzte denn gesagt wie es weitergehen soll? Ihr solltet unbedingt eine zweitmeinung einholen.
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  #3  
Alt 06.02.2013, 10:01
Chris2712 Chris2712 ist offline
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Standard AW: LK - multiple Hirnmetastasen + Metastase in der Nebenniere

Hallo lieber Armin,
ich bin schockiert !!! Wieso sagen die Ärzte das??? Er ist doch - wie ich herausgelesen habe - in einem guten Allgemeinzustand !! Warum macht man keine Chemo und Bestrahlung ?????? Meine Mom hatte auch LK mit Metas in beiden Nebennieren, konnte auch nicht operiert werden, aber sie hat Chemo und auch Bestrahlung bekommen.
Hole Dir UNBEDINGT noch eine Zweitmeinung ein !!!

Und berichte wie es weitergeht...

Alles Gute !!!!

LG Chris
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in unseren Armen friedlich eingeschlafen

Du hast sooo tapfer gekämpft und wir haben alle verloren !!!!!! Du fehlst uns unendlich !!!!
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  #4  
Alt 06.02.2013, 10:04
Armin78 Armin78 ist offline
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Standard AW: LK - multiple Hirnmetastasen + Metastase in der Nebenniere

Hallo Lilly,
danke für die Antwort!
Der Arzt sagte, dass wir uns auf der Zielgeraden befinden und das es am Besten ist, nur noch auf die Symtome zu reagieren.
In Österreich werden solche Dinge immer in einem Gremium mit den verschiedenen Spezialisten entschieden, aber das man nicht mal versucht den Tumor genau zu klassifizieren kommt mir auch etwas merkwürdig vor.
Deshalb liegt mir die Vermutung nahe, dass es das äußerste Endstadium ist.
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  #5  
Alt 06.02.2013, 10:06
Armin78 Armin78 ist offline
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Standard AW: LK - multiple Hirnmetastasen + Metastase in der Nebenniere

Hallo Chris,
danke für die Antwort.
Da du nun schon der Zweite bist, werden wir uns wirklich eine zweite Meinung einholen.
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  #6  
Alt 06.02.2013, 10:14
Chris2712 Chris2712 ist offline
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Standard AW: LK - multiple Hirnmetastasen + Metastase in der Nebenniere

AUF JEDEN FALL Armin !!!!! Das hört sich nicht gerade fachmännisch an !!!!
Meine Mom war auch im Endstadium und trotzdem ist es der normale Weg noch lebenserhaltende bzw. lebensverlängernde Maßnahmen einzuleiten ( palliativ ) und einen Menschen nicht aufgeben !!!!
Zudem MUSS man wissen um welche Art Tumor es sich handelt.... DAS gehört alles dazu um zu wissen wie und mit was man die Therapie beginnt...

Halte uns bitte auf dem Laufenden !!!!

LG Chris
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  #7  
Alt 06.02.2013, 10:14
Lilly123 Lilly123 ist offline
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Standard AW: LK - multiple Hirnmetastasen + Metastase in der Nebenniere

Natürlich ist die Krankheit weit fortgeschritten, sagt man jedenfalls so wegen den Hirnmetastasen. Aber wenn er doch noch Fit ist, sieht das für mich nicht nach Endstadium aus. Hirnmetastasen sind oft (jedenfalls aus meiner bisherigen Erfahrung) relativ gut in den Griff zu bekommen. Eine Heilung wird ja mit großer Wahrscheinlichkeit nicht mehr möglich sein. Aber dennoch sollte dein Vater die Option auf eine Therapie haben, finde ich. Ich kenne mich leider nicht aus wie das in Österreich ist. Ist es dann nicht möglich eine andere Meinung einzuholen?
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  #8  
Alt 06.02.2013, 10:21
Armin78 Armin78 ist offline
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Standard AW: LK - multiple Hirnmetastasen + Metastase in der Nebenniere

Natürlich könnte man in eine zweite Klinik, aber da es ja ein Meeting mit meheren Onkologen, Strahlenexperten, Chirurgen usw. ist, ist man ja ohnehin nicht auf die Einschätzung einer einzelnen Person limitiert.
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  #9  
Alt 06.02.2013, 10:24
Chris2712 Chris2712 ist offline
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Ort: Lübeck
Beiträge: 115
Standard AW: LK - multiple Hirnmetastasen + Metastase in der Nebenniere

Ich würde das trotzdem nicht auf mich sitzen lassen !!! Das ist ein sehr untypisches Verhalten der Ärzte !!!!!!!! Meine Meinung.....
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  #10  
Alt 06.02.2013, 10:26
belluzza belluzza ist offline
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Standard AW: LK - multiple Hirnmetastasen + Metastase in der Nebenniere

Hallo Zusammen,
meine Mamma bekam im August die gleiche Diagnose, doch Ärzte waren zu zuversichtlich. Sprich man sprach meiner Mutter zuviel Mut zu nachdem Sie in ein spezialisiertes KH kam. Jetzt, keine 5 Monate später sieht es anders aus.
Chemo und bestrahlung brachten zwar einen Erfolg (Tumor um 70-80% geschrumpft/Metastasen verkleinert).... Leider stellen Ärzte nach einem epeleptischen Anfall + Koma nun fest, das all die behandlungen nicht ganz zum Erfolg führten... Wir müssen unsere Mama die Tage gehen lassen, da Sie eine Patientenverfügung hat. Das alles passierte so schnell und vor allem unerwartet. Jetzt im Nachhinein denke ich wäre es besser gewesen Sie hätte keine Chemo gemacht, denn Sie hat so extrem abgebaut, das Sie nichts mehr machen konnte und wir haben ihr ständig gesagt, wenn die Chemo abgeschlossen ist muss sie etwas Geduld haben um wieder zu Kräften zu kommen. Versteht mich nicht falsch, doch mittlerweile muss man es realistisch sehen, das es nur Palliativ in so einem Stadium ist und daher denke ich... lieber hätten wir ggf 3 Monate noch wegfahren sollen anstatt nun 5 Monate die sie im KH oder zu hause nur da lag und keinerlei kraft mehr hatte.
Holt Euch lieber noch weitere Meinungen ein und lasst IMMER den Patienten die Entscheidung treffen und redet da nicht rein. Aber noch einen Tipp, bittet die Ärzte ehrlich und offen zu sein, denn wie ich heute weis haben das 2 Ärzte bei meiner Mama nicht getan, da sie Ihr den Mut zum kämpfen nicht nehmen wollten. Was zwar ggf nett war, doch ich nun auch sehr schlimm empfinde.
Ich wünsche Euch viel Kraft!!!
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  #11  
Alt 06.02.2013, 10:35
Armin78 Armin78 ist offline
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Standard AW: LK - multiple Hirnmetastasen + Metastase in der Nebenniere

Hallo und danke für deine Geschichte.
Ich denke das ist auch der Ansatz der Ärzte.
Sie vermuten einen Tumortyp, der sich nur mit einer kombinierten Chemotherapie bekämpfen lassen würde.......und auch diese zeigt nur bei 30% aller Patienten Wirkung.
Dies wäre eine sehr starke Belastung für den Körper und würde trotzdem nicht zur Heilung führen.

Hat vl jemand eine Ahnung, um welchen Tumortyp es sich handeln könnte?

Bezüglich alternativen Behandlungsmethoden gibts vermutlich auch keine hoffnungsvollen Berichte.
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