Bitte herzlich um "Übersetzung" dieses Befundes und Lageeinschätzung

[Taunusdude]

Sehr geehrte Mitforanden,


meine Mutter (Alter: 68 Jahre) hat sich am vergangenen Donnerstag einem NRT u.a. der Nieren unterzogen.

Der Befund des Radiologen stellt uns nun vor einige Fragen. Da offene Fragen dieser Art immer erhebliche Unsicherheiten und Ängste hervorrufen, erhoffe ich, von den hiesigen Experten eine "Übersetzung" des Befundberichts sowie eine Einschätzung erhalten zu können. Klar ist uns mittlerweile, daß es sich mindestens um eine komplizierte Zyste (Bosniak Typ III) handelt, möglicherweise um Schlimmeres. (Der Radiologe hat meine Mutter wissen lassen, daß er die Läsion für maligne halte.) Klar ist ebenfalls, daß eine OP mit histolologischer Untersuchung unausweichlich ist. Allerdings hat meine Mutter morgen eine Besprechung mit dem Urologen des Klinikums, bei der ich sie begleiten werde. Um möglichst gut vorbereitet zu sein und dem Urologen gezielte Fragen stellten zu können, wäre eine Stellungnahme von Ihnen sehr hilfreich.

Insbesondere

- treibt uns um, ob anhand der Angaben im Befund bereits eine Streuung zu erwarten sein könnte
- wissen wir nicht, inwieweit es von prognostischer Relevanz ist, daß der Tumor bis an das Nierenbeckenkelchsystem heranreicht und
- was es mit der ADC Absenkung der Septen in der ADC ZOOMit auf sich hat.

Könnten Sie uns bitte weiterhelfen, damit wir nicht mehr so in der Luft hängen?

Für Ihre Unterstützung, Ihren Bemühungen und Ihren Rat bin ich Ihnen zutiefst dankbar und wünsche allen Betroffenen und ihren Angehörigen Mut, Trost, Kraft und Hoffnung.

Vielen Dank und mit besten Grüßen


Taunusdude

Befund:
MRT der Nieren vom 22.05.2014
MRT Ausscheidungssurogramm vom 22.05.2014

Abdomen:
Die miterfaßten basalen Lungenabschnitte stellen sich unauffällig dar.
In der linken Niere im lateralen Mittelgeschoß ca 17 mm x 18 mm messende Läsion (B37/720) bis an das Nierenbeckenkelchsystem heranreichend. Diese Läsion imponiert eingeblutet, zystisch-septiert mit soliden Anteilen, Kontrastmittelaufnahme und ADC Absenkung der Septen in der ADC ZOOMit.
Kein Anhalt für makroskopisches Fett. Kein Anhalt für akzessorische Nierenarterien oder Normvarianten. Ansonsten glatt berandete Leber mit homogenem Leberparenchym. Unauffällige Darstellung der Gallenblase ohne Hinweis auf intra- oder extrahepatische Cholestase. Unauffällige Lobulierung des Pankreas. Ductus pancreaticus regelrecht, soweit abgrenzbar. Regelrechte Darstellung der Milz. Unauffällige Darstellung der großen abdominellen Gefäße ohen Hinweis auf Stenosierung. Unauffällige Darstellung des Magens und der Niere rechts sowie Nebennieren beidseits. Keine pathologischen intraabdominellen oder inguinalen Lymphknoten. Keine intraabdominelle freie Flüssigkeit.
Darmabschnitte regelrecht bei unauffälliger Sigmadivertikulose. Blase und Ureteren unauffällig in der Ausscheidungsphase.
Knöcherne Strukturen altersentsprechend. Kein Anhalt für eine frische knöcherne Verletzung.

Beurteilung:
MR morphologisch suspekter Befund in der linken Niere - operative Exploration empfohlen.

[Dottie]

Hallo Taunusdude,

schön, dass Sie sich so um Ihre Mutter sorgen und auch morgen bei dem Termin dabei sein werden

Vorweg möchte ich sagen, dass ich mich mit Zysten nicht auskenne. Mein Urologe meinte, als er im Ultraschall eine Raumforderung entdeckte, dass eine Zyste harmlos wäre und ich mir das Foto an die Wand hängen könnte. Insofern weiß ich nicht so recht, wie maligne Zysten sein können - aber das kann sicher jemand anderes erläutern.

Hatte Ihre Mutter Beschwerden, sodass das MRT gemacht wurde?

Wozu ich etwas sagen kann, ist zu der vorgeschlagenen Operation: Mein Tumor saß ebenfalls im Mittelgeschoss. Da das recht nah an den Gefäßen ist, ist es wohl relativ schwierig, nierenerhaltend zu operieren. Deshalb ist es wichtig, einen guten Operateur zu haben, der sich sehr gut auskennt. Meine Niere konnte erhalten werden, mein Tumor war größer. Vielleicht wird Ihrer Mutter auch vorgeschlagen, die Niere gleich komplett zu entfernen - dann ist das Risiko, dass bösartige Zellen zurückbleiben könnten, geringer. Wobei ich persönlich wohl versuchen würde, eine nierenerhaltende Operation zu bekommen, da im Fall Ihrer Mutter 1. die Läsion noch recht klein ist und 2. ja noch gar nicht feststeht, dass es sich überhaupt um etwas Bösartiges handelt.

Zum Thema Streuung: Sollte es sich um ein Nierenzellkarzinom handeln, dann ist es so, dass das ein recht langsam wachsender Krebs ist, der auch spät streut. Die Läsion bei Ihrer Mutter wäre in diesem Fall noch recht klein und mein Arzt meint, Metastasen treten üblicherweise erst auf, wenn der Primärtumor schon größer ist.

Ich würde jetzt erstmal versuchen, nicht in Panik zu verfallen. Wenn Sie in dem Klinikum morgen kein gutes Gefühl haben, dann schauen Sie sich nach einer anderen Klinik um und holen Sie ggf. eine zweite Meinung ein. Wichtig ist, dass man sich absolut wohlfühlt und auch dem Operateur vertraut - wenn denn wirklich operiert werden soll.

Alles Gute für Ihre Mutter - ich drücke die Daumen, dass es sich um eine harmlose Zyste handelt.

[Taunusdude]

Hallo Dottie,

vielen Dank für Ihre schnelle und informative Antwort, auf die kurz einzugehen ich mir erlaube.

Meine Mutter hat glücklicherweise keinerlei konkrete Beschwerden. Jedoch war schon lange bekannt, daß sie eine Läsion an der Niere hat. Vor vier Jahren ist diesbezüglich schon ein MRT angefertigt worden, daß zwar von einer nicht näher klassifizierten narbigen Veränderung mit geringer KM-Aufnahme, aber nicht von einer Zyste gesprochen hat.

Meine Mutter hat daraufhin und auf ärztliche Empfehlung jährlich eine Ultraschalluntersuchung vornehmen lassen. Die neueste von Anfang Mai des Jahres gab Anlaß für das neuerliche MRT mit dem geschilderten Befund.

Am Rande und als caveat für alle Mitleser und Patienten in ähnlicher Situation sei an dieser Stelle noch angemerkt: Da der bisherige Urologe bei einem jener früheren Checkups sinngemäß geäußert hatte, daß andere Ärzte bei einer solchen Zyste "übervorsichtig" seien und zur OP rieten, wir nun zudem erfahren haben, daß die Bilder des ersten MRT wohl schlechterdings unbrauchbar waren, haben wir nun den Eindruck, daß die Möglichkeit einer Unterlassungssünde des bisherigen Urologen nicht ganz von der Hand zu weisen ist. Mit dem heutigen Wissensstand wäre meine Mutter sicherlich schon früher tätig geworden; aber das läßt sich nun leider nicht mehr korrigieren.

Nochmals herzlichen Dank für Ihre klärenden Worten und die guten Wünsche, die ich gerne weitergeben werde. Ich hoffe sehr, daß Sie wieder wohlauf sind und wünsche Ihnen alles Gute.

Beste Grüße


Taunusdude

[Jan64]

Hallo Taunusdude,

eine Streuung ist bei solch kleinen Tumoren sehr unwahrscheinlich, der Radiologe hat auch keine Fernabsiedlungen beschrieben.
ACD ist ein ziemlich neues Verfahren, welches die Blutaufnahme und Abgabe der Zellen (Diffusion) misst. Eine Tumorzelle nimmt viel Blut auf, eine Zyste nicht, deshalb die Vermutung des Radiologen, das es sich hier um eine maligne Sache handelt.
Die Lage des Tumors ist prognostisch nicht von Bedeutung, ist aber für die OP-Planung wichtig.

Solch kleine Tumore werden heute normalerweise nierenerhaltend operiert. Ob dies jetzt offen durch einen Flankenschnitt oder minimalinvasiv würde ich der Erfahrung und Möglichkeiten des Chirurgen überlassen.

Viele Grüße Jan

[Taunusdude]

Hallo Jan64,

auch Ihnen gilt unser aufrichtiger Dank für Ihre verständnisfördernde und nicht zuletzt beruhigende Antwort.

Mit besten Grüßen


Taunusdude

[Taunusdude]

Sehr geehrte Mitforisten,

nachstehend noch eine kurze Rückmeldung zum gesundheitlichen Stand der Dinge bei meiner Mutter. Ich hoffe, dies kann anderen Betroffenen und Ratsuchenden aufzeigen, daß stets überraschende Ausgänge und Befunde möglich sind, auch in erfreulicher Hinsicht.

Während der nierenerhaltend und per Flankenschnitt durchgeführten OP wurde ein Schnellschnitt angefertigt. Nach dessen Befundung sollte es sich bei der Läsion um ein NCC handeln, das aber aufgrund seiner sonstigen Eigenschaften (geringe Größe und Abgeschlossenheit in sich) mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit nicht gestreut haben würde.

Nach einigen Tagen hat meine Mutter der histologische Endbefund erreicht, welcher entgegen aller Erwartungen ergab, daß der Tumor tatsächlich ein sehr seltenes, papilläres Cystadenom und damit letztlich doch benigne war. Die Freude und Erleichterung hierüber war groß.

Dennoch war die OP natürlich der einzig richtige Schritt, um Klarheit zu gewinnen.

An dieser Stelle nochmals vielen Dank für Ihre Aufklärung und aufbauenden Worte. Ihnen, denen, die Ihnen nahestehen und allen in sonstiger Weise durch Krankheit und Leid Betroffenen gelten meine besten Wünsche.

Mit freundlichen Grüßen


Taunusdude

[Dottie]

Hey, das ist super, danke für die Nachricht! Und alles Gute, dass alles schnell und gut verheilt.

[Jan64]

Hallo Taunusdude,

vielen Dank für die Nachricht. Ihrer Mutter wünsche ich schnelle Erholung von der OP. Gut das nicht immer alles so heiß gegessen werden muß, wie es gekocht wird.

Viele Grüße

Jan

[Birdie]

Taunausdude,
ich würde ja gerne bei dem Freudentaumel mitmachen, ABER ...
da der pathologische Befund so außergewöhnlich ist, möchte ich dich bitten noch einmal in der Patholiogie anzurufen und nachzufragen, ob diese Pathologie sich schon eine Zweitmeinung von einem anderen pathologischen Institut eingeholt hat - oder wenn sie das nicht getan haben - es bitte noch tun möchten.
Seltene pathologische Diagnosen sollte man IMMER noch einmal nachhalten lassen. Denn von diesen Diagnosen ist alles andere abhängig.

Und bitte nicht irgendein pathologisches Institut nehmen, sonderen eines, welches sich auf Urologische Tumoren spezialisiert hat.

[Taunusdude]

Hallo Birdie,

danke für Ihren Hinweis, den ich an meine Mutter weiterreichen werde.

Mit besten Grüßen


Taunusdude