Schlafstörungen

[Delfine1]

Hallo zusammen!

Bei mir wurde im Dezember 2002 Brustkrebs diagnositziert - T1c N0 M0 G2 hormonrezeptor positiv. Es folgten OP, Chemo (4x EC Schema), 30 Bestrahlungen und Hormontherapie mit Femara (nach Eierstock-Entfernung aufgrund schlechter Verträglichkeit von Zoladex - ich bin 39 Jahre alt).

Die Schlafstörungen begannen etwa ein dreiviertel Jahr nach Einnahmebeginn von Femara. Nachdem ich dann im Sommer 2003 nach drei durchwachten Nächten einen Autounfall verursacht und vorher schon alles mögliche (heisse Milch, Baldrian, Bewegung, autogenes Training etc.) probiert habe, habe ich dann schweren Herzens auf Schlaftabletten zurückgegriffen, die ich nun regelmäßig nehme, die aber auch mehr schlecht als recht wirken. Es ist nicht so, dass ich im Bett liege und grübele. Ich bin geistig und körperlich total erschöpft, aber sobald ich liege, bin ich wieder hellwach. Manchmal schaffe ich es dann trotzdem, fast einzunicken und kurz davor bekomme ich dann eine Hitzewelle, und es ist wieder vorbei mit dem Einschlafen.

Da ich berufstätig bin (4 x pro Woche 6 Stunden), ist es schon ein großes Problem, dass ich so wenig und schlecht schlafe.

Wer von Euch hat auch solche Erfahrungen gemacht und eine Lösung gefunden oder kann mir Tipps geben, wie sich diese Situation vielleicht zumindest etwas verbessern lässt ? Ist jemand schon fertig mit der Einnahme eines Aromatasehemmers und kann mir sagen, ob und wie schnell dieses Problem wieder verschwindet ?

Ich bin für jede Idee offen und dankbar.

Liebe Grüße
Delfine

[Elke8]

Hallo Delfine,
hast Du es schon mal mit Melissen Tee und Melissen Bad versucht? Also bei mir hat es ein wenig geholfen. Die Schweißausbrüche sind nicht mehr so schlimm. Schlafen kann ich auch besser. Hoffe ich konnte Dir ein bisscheb helfen.

Liebe Grüße
Elke

[BarbaraO]

Hallo Delfine,

willkommen im Club der Nachteulen

Ich wurde auch im Dezember 02 operiert. Ich hatte 6 EC, 33 Bestrahlungen und nehme seit 2 1/2 Jahren Tamoxifen.

Es geht mir so wie Dir. Zum Glück bin ich nicht mehr berufstätig.
Ich bin bis mindestens 5 Uhr wach.
Mittlerweile habe ich 3 Decken zum Schlafen. Eine normale Bettdecke, eine Sommerdecke und einen leeren Bettbezug. Damit beschäftige ich mich die halbe Nacht.
Schlaftabletten gönne ich mir höchstens alle 2 Wochen, denn ich habe Angst vor Sucht. Mit Schlaftablette schaffe ich es, schon nach etwa 2 Stunden einzuschlafen. Dafür bin ich den ganzen nächsten Tag wie gerädert

Tees und Bäder helfen da leider nicht.

Mir wurde von sämtlichen Ärzten empfohlen, in ein Schlaflabor zu gehen.
Nun kann ich mir vorstellen, dass dort festgestellt werden kann, warum ich nicht schlafe. Das weiß ich aber auch ohne deren Diagnose.
Allein, mir fehlt der Glaube an eine Problemlösung.

Ich fürchte, du wirst Dich gedulden müssen bis die Tablettentherapie beendet ist.

Müde Grüße

Barbara

[Delfine1]

Hallo zusammen!

na ja, es sieht so aus, als ginge es mir nicht allein so. Das ist ja zumindest schon einmal ein schwacher Trost.

Ich hatte jedoch gehofft, dass sich vielleicht jemand meldet, der das alles schon überstanden hat. Habt Ihr vielleicht schon einmal gehört, ob und wann sich das nach Beendigung der Therapie wieder gibt ?

Vielen Dank Euch allen !

Und liebe Grüße von der übernächtigten

Delfine

[elsi]

Hallo liebe Frauen. auch ich habe dieses schlaflose Gespenst mit im Bett. Manchesmal geht es etwas besser, aber meistens kämpfe ich auch mit den Decken und meinen offenen Augen. Naja, ist ja nicht so, dass ich keine guten Ideen entwickele. Aber am Morgen ist einfach nur Nebel im Kopf und nüscht isse´t mit den genialen Ideen. Lösungen suche ich noch immer! Von Tee bis diversen Entspannungstechniken habe ich alles ausprobiert. Gemein ist ja, dass ich ganz tief einschlafe, aber nach 1,5 Stunden ist Schluß. Leider bin ich noch berufstätig und ich versuche nicht in Panik zu geraten. Habt Ihr gehört, ob Besserung in Sicht ist? Muss allerdings die AHT noch laaaange durchführen.
Frage mich wie so eine Wohngemeinschaft funktionieren würde, wenn wir alle dort rumgeistern. Wäre doch nett. Also einen sonnigen Nachmttag, seid herzlich gegrüßt elsi

[BarbaraO]

Hallo Nachteulen,

statt der Schlftabletten gibt es auch noch die Möglichkeit, Einschlaftabletten zu nehmen. Die Wirkung hört nach einiger Zeit auf. Der Patient ist eingeschlafen und "schläft seinen eigenen Schlaf" mit Träumen und allem, was dazugehört. Das könnte bei Delfine vielleicht helfen, weil sie nur Probleme mit dem Einschlafen hat. Da ist auch die Gefahr einer Sucht nicht so groß.

Bei mir brachte es nicht viel, weil ich nur im 30-Minuten-Rhythmus geschlafen habe .
Ich muß zum Glück nicht zur Arbeit gehen und kann ausschlafen. Sonst wüßte ich auch nicht, was ich täte.

Deine Tipps, Elisabeth, mögen für eine "normale" Schlaflosigkeit hilfreich sein. Hier bei der AHT ist alles anders. Leider.
Wir müssen sehn, wie wir da irgendwie durchkommen, ohne unseren Mut und unseren Humor zu verlieren.
Ich habe bei meiner Reha ein "Schlafseminar" gemacht. Leider war auch dort für mich nichts verwertbar. Das ging auch den anderen Frauen so, die durch die AHT schlaflos waren.
Das Nervenkostüm wird dünner, frau zickt und heult fast ohne Grund. Dazu kommt noch, dass frau durch die Chemo-Alzheimer auch noch eine Menge vergißt und nicht mehr 5 Sachen auf einmal machen kann. Das alleine ist doch schon zum Heulen .Wozu brauchen wir da noch diese verflixte Schlaflosigkeit?

Mädels, durchhalten und den Mut nicht verlieren.
Ich versuche das auch.
Liebe müde Grüße

Barbara

[Delfine1]

Hallo Barbara,

ich danke Dir für Deinen Beitrag. Du hast es ziemlich genau beschrieben, wie es mir an manchen Tagen geht: Man zickt und heult und versucht, sich zusammenzureissen, zumal man im Beruf ja nun auch nicht einfach alles rauslassen kann. Da heisst es dann: "Meine Güte, die ist doch gesund, die Krebserkrankung ist doch schon zweieinhalb Jahre her. Was soll das???? Die muss sich mal am Riemen reissen." Tja, aber abgesehen davon, was die anderen denken, fühlt man sich ja auch selbst schlecht. Niemandem, der nicht direkt oder indirekt betroffen ist, ist klar, was diese Krankheit bedeutet : Haarausfall während der Chemo, Chemobrain, Übelkeit, Erbrechen, Lymphödem, die Lunge hat während der Bestrahlungen evtl. auch was abbekommen (frau ist dadurch kurzatmig) und dann noch die AHT: frühe Wechseljahre, Osteoporose, Muskel- und Gelenkschmerzen, Hitzewallungen, Libidoverlust, geringe Belastbarkeit, schnelle Erschöpfung. Ich will hier nicht jammern, es macht mich nur manchmal wütend, dass frau obendrein noch mit Schlafstörungen klämpfen muss. als ob wir nicht genug anderes zu tun hätten.

Na ja, wie gesagt, ich wollte nicht jammern, das musste aber einfach mal raus. Nicht immer schaffe ich es, meinen Humor zu behalten. Vielleicht sollte ich umschulen auf einen Beruf mit Nachtarbeit???


Mir könnten die Einschlaftabletten vielleicht helfen, weil ich keine Probleme mit dem Durchschlafen, sondern mit dem Einschlafen habe. Barbara, kennst Du vielleicht den Wirkstoff oder den Namen eines solchen Medikamentes?

Liebe verschlafene Grüsse an Euch alle

Delfine

[Karin B.]

Hallo Ihr Nachteulen
Habe es zu Anfang mit Insidon (Beruhigungsmittel) versucht, hat auch ganz gut geholfen einzuschlafen, aber nach ca 2 Std war ich wieder wach und die Nacht war gelaufen.Da meine Kidis zeitig raus müssen wegen Schule, habe ich nach einer Weile bemerkt, wie ich nervig und ungerecht wurde.
Nach langem Hin und Her habe ich mir folgenden trick einfallen lassen, der eigentlich recht gut wirkt.
In unser Schlafzimmer ist ein kleiner Fernseher mit Video eingezogen
Ich habe mir einen Lieblingsfilm herausgesucht (wichtig nur 1 )
Dieser Film läuft nun jede Nacht und zwar schon zum einschlafen. Ich kann die Augen schließen, denn ich kenne ihn ja auswendig, höre nur die Worte und stelle mir in Gedanken die Bilder dazu vor. Ich komme so nicht in das fatale Grübeln, das ja das einschlafen noch nerviger macht.
Vielleicht hilft ja mein trick noch jemand.
Wünsche euch allen eine angenehme Nacht
Liebe Grüße
Karin B.

[BarbaraO]

Hallo Nachteulen,

welchen Wirkstoff die Tabletten haben und wie sie heißen, Delfine, weiß ich leider nicht mehr. Es gibt sie aber in rot und in blau. Da kennt sich dein Arzt bestimmt aus.
Die Beschreibung ist etwas blöde und erinnert mich daran, wie ich einmal in einem Reifengeschäft war, weil ich einen Satz Reifen brauchte.
Auf die Frage des Meisters, was für Reifen ich denn hätte, konnte ich nur ganz verzweifelt sagen:Rund. Das hat geholfen. Er hat selbst nachgesehen und ich bekam wunderschöne runde Reifen.
Ich habe kräftige Wortfindungsprobleme. Das kennst Du sicher auch zur Genüge.
Dein Tipp, Karin, ist super. Ich kann auch gut bei Filmen einschlafen. Leider kann ich in meinem Schlafzimmer keinen Fernseher unterbringen. Mit Radio klappt das nicht so gut.
Ich werde es mal mit einem Hörbuch versuchen. Ich habe da eins von Stephen Hawking. Das Universum in der Nußschale. Das ist bestimmt hilfreich. Ich habe das Buch zwar gerne gelesen, stelle es mir als Nachtlektüre aber perfekt vor.

Ich habe es in der letzten Nacht mal geschafft, vor 1 Uhr einzuschlafen! Kurz vor 3 Uhr bekamen meine Katzen einen Rappel und jagten sich durch die Wohnung. Das macht am meisten Spaß, wenn sie auf mir zwischenlanden. Das Leben kann sooo hart sein. Ich konnte allerdings vor Lachen nicht mehr inschlafen.

Ich wünsche Euch einen schönen Tag

Barbara

[Delfine1]

Hallo Barbara,

dann werde ich meinen Doc mal danach fragen. Du hast Recht, Wortfindungsstörungen kenne ich auch. Allerdings habe ich das Gefühl, dass sich das bessert, je mehr Zeit vergeht.

Mensch Barbara - ein Hörbuch - das ist die Idee ! Einen Fernseher kann ich im Schlafzimmer nicht unterbringen. Außerdem braucht mein Mann auch Schlaf, aber ein Hörbuch über Kopfhörer, das ginge - Klasse, das werde ich auf jeden Fall ausprobieren.

Unsere Samtpfoten haben wir übrigens aus dem Schlafzimmer verbannt. Sonst würde ich gar nicht mehr schlafen.

Euch allen eine ruhige friedliche Nacht und alles Liebe

Viele Grüße von der Spätschicht

Delfine

[Andrea22]

Hallo Ihr Lieben,
auch ich bin eine Nachteule. Delfine Du sprichst mir aus der Seele. Auch ich habe die selben Probleme, d.h. ich kann nicht einschlafen und kann nicht durchschlafen und habe Hitzewellen.
Hatte 2003 Mastektomie rechts mit AHT.
Wie soll frau gesund werden wenn frau nicht schlafen kann?
Weise hiermit auf die guten Eempfehlungen unserer Ärzte hin!!!!
Gesundes Essen, viel Obst, viel Bewegung, viel blablabla, aber was ist mit viel schlafen ???? da hat kein Arzt eine gute Empfehlung.
Wenn ich das bei meiner Ärztin anspreche wird dieses Thema immer schnell abgehandelt.
Habe auch schon alles ausprobiert. Baldrian, Baldrian mit Hopfen, Antidepressiva u.s.w habe jetzt von meiner Ärztin Schlaftabletten bekommen heißen Stilnox.Sind ganz gut, man kann dann ein paar Stunden tiefschlafen.Aber richtig zufrieden bin ich durch die Süchtelei auch nicht damit.
Vielleicht sollte man mal die Pharmaindustrie darauf aufmerksam machen !!!!
So nun ist mein Frust wieder ein bisschen besser.
Trotzdem auch dir und allen Betroffenen alles Gute. Irgendwie muss es ja weitergehen.
Liebe Grüsse

[Delfine1]

Hallo Andrea und alle hier,

ich nehme Zolpidem 10 mg - immer eine halbe Tablette abendes. Trotzdem lebe ich miest in folgendem Zyklus : 3 Nächte jeweils nur drei bis vier Stunden schlafen, danach - weil ich völlig erledigt bin - zwei Nächte gut schlafen. Und dann geht das Ganze von vorne wieder los.

Das ist sehr belastend. Ich suche immer noch Frauen, die die AHT hinter sich haben und mir sagen können, ob die Schlafstörungen danach beser werden.

Ausserdem würde mich einmal interessieren, ob alle Frauen, die AHT bekommen, Schlafprobleme haben.

Liebe Grüsse
Delfine

[Rubbelmaus]

Hallo Delfin1,

pass mit dem Zopidem aber auf. Ich habe sie einige Jahre genommen. Erst mal ab und zu. Dann regelmässig 1/2, dann regelmässig 1 Tablette. Bis vor ein paar Monaten hat dann diese 1 Tablette auch nur noch zum Einschlafen geholfen und ich wurde nach spätestens 3 Stunden auch wieder wach. Dann habe ich die Schlaftabletten ausschleichend abgesetzt. Das war ganz schön schlimm. Meine PNP geschädigten Muskeln in den Oberschenkeln zuckten ganz schön. Aber ich habe durchgehalten. Mittlerweile schlafe ich wieder ohne SChlafmittel. War aber ein ganz schön anstrengender Weg dahin. Ich bin aber wie Barbara auch nicht mehr beruftstätig (Rentnerin) und wenn ich morgens keine Termine habe kann ich liegen bleiben, bis ich ausgeschlafen habe.
Früher habe ich in sorgenvollen Zeiten Hyperforat eingenommen. Das ist auf pflanzlicher Basis und hilft auch ganz gut.

Viele Grüsse
Rubbelmaus

[Delfine1]

Liebe Rubbelmaus,

vielen Dank für den Hinweis. Ich merke auch schon, dass ein halbe Tablette nicht mehr so gut hilft wie am Anfang. Bisher habe ich aber der Versuchung widerstanden, mehr davon zu nehmen.

Ich werde mir dann mal Hyperforat holen und es probieren. Das muß ich aber im Urlaub machen. Ich kann es mir beruflich einfach nicht leisten, morgens müde und nicht leistungsfähig zu sein.

Liebe Grüße
Delfine

[KateCathy]

Hallo zusammen,

meine mutter bekommt seit dienstag chemotherapie, vor 3 wochen wurde bei ihr brustkrebs T2N2M0G3 diagnostiziert und daraufhin die brust abgenommen.
nun bekommt sie chemo und klagt über massive schlafstörungen.
sie schläft ganz unruhig und ab 3uhr geht schlaftechnisch nichts mehr.
zudem hat sie schmerzen in den beinen wie bei krampfadern, leichte grundübelkeit, kopfdruck. jedoch ist das alles wohl für meine mama nicht so schlimm wie die schlaflosigkeit.
- ist das immer bei chemo so?
- was kann frau dagegen tun?
- was darf man einnehmen? (geht z.B. Hyperforat oder Zolpidem -sind die verschreibungspflichtig )

für jeden tipp sind meine mama und ich euch allen sehr dankbar
LG Kate