Hilfe. Leukozyten viel zu niedrig. Keine Chemo?

[yinang]

Hallo,

wer kann mir helfen?

ich habe seit der letzten Chemo im August 2007 noch niedrige Leukos 3.1
Erythrozyten (4.04) und Hämoglobin (11.7) sind auch seitdem zu niedrig, muss ich mir Sorgen machen????


ich bekomme Herceptin und Tamoxifen. kann es daran liegen?

ich bin auch seit diesem Jahr schon das 3. Mal krank
Während der Chemo war ich nie krank.

Habe dieses Mal auch zum ersten Mal meinen Tumormaker gesehen. 16,7.
Ist der ok?

Vielen Dank Ihr Expertinnen

[Birgit64]

Hallo Yinang,

normalerweise fallen die Leukos zwischen dem 10-14 Tag nach der Infusion extrem ab. Bei einigen erholen sich die Werte dann aber soweit wieder, dass die nächste Chemo stattfinden kann. Bei mir war das nicht der Fall und ich musste zwischen den Chemo Neupogen spritzen, damit sich die Leukozyten-Werte wieder erhöhen. Vielleicht sprichst du deine Ärzte darauf an.

Liebe Grüsse

[Annchen]

Hallo Yinang,

das mit den Blutwerten ist normal. Also meine sind beim ersten mal noch tiefer gefallen. Bei mir hat sich die Chemo jeweils um 3-4 Tage nach hinten verschoben, so dass ich jetzt 2 Wochen hinterherhänge Habe 4CE bekommen und letzten Dienstag das erste mal T (was ich nun noch dreimal bekomme). Beim Taxol sollen die Blutwerte wohl nicht so tief fallen. Weiß ja nicht, was Du für einen Chemo bekommst??!! Habe auch von ganz vielen anderen Patientinnen gehört, bei denen die Blutwerte noch niedriger waren als bei mir und die es trotzdem geschafft haben, normale Werte bis zur nächsten Chemo zu erreichen. Von daher, Köpfchen hoch!!! Und selbst wenn die nächste Chemo verschoben werden sollte (was ich jedoch nicht glaube), ist das auch nicht sooo schlimm. Am Anfang hat mich das voll gefrustet, weil ich ja so schnell wie es geht fertig werden will mit dem Sch... Aber mittlerweile hat sich das relativiert....
Eine Schwester im Krankenhaus hat zu mir gesagt, dass komischer Weise eher bei den jüngeren Patientinnen die Blutwerte tiefer fallen würden und länger bräuchten zum regenerieren... Mh??? Da ich auch eher jung bin, könnte das schon stimmen, obwohl es komisch klingt...
Habe auch wie Du ein paar Eizellen "auf Eis legen lassen". Hatte direkt nach dem Eingriff dann meine Tage und seit dem gar nicht mehr... Der Eingriff war eine Woche vor der ersten Chemo und seitdem bekomme ich alle vier Wochen Zoladex-Spritzen (um meine Eierstöcke zu schützten). Ob das alles was bringt ist fraglich, aber ein Versuch ist es ja Wert... Würde nämlich gerne später mal Kinder bekommen!!!
Wenn Du aber solche Bedenken hast, würde ich einfach mal in der Klinik anrufen und nachfragen ob das normal ist. Mach ich auch immer Die müssen es ja wissen, ist ja immerhin deren Job. Die in der Klinik sind eigentlich auch immer froh wenn man lieber einmal zuviel gefragt hat wie zu wenig...


Ganz lieben Gruß

Annchen

[Chrischi S.]

Hallo,

mach Dir keine Sorgen, das die Leukos zwischen dem 10.-14. Tag runter gehen, ist wirklich normal.
Bei mir waren sie nach der 1. EC Chemo bei 1.000 und als ich einen Tag vor der nächsten Chemo zum Blutabnehmen ging, waren sie schon wieder bei 4.600
Das wird ev. von Chemo zu Chemo schlechter. Die Ärzte sprechen von sog. Knochenmarksdepressionen, dafür gibt es aber Spritzen, die sind teuer, aber ich habe sie ab der 2. Chemo bekommen und mußte mir ab dem 10.Tag bis zum 15. Tag eine Spritze in den Bauch geben. Da wird das Knochenmark angeregt und die Leukos sind dann ruckzuck wieder hochgeschnellt.
War mir pers. auch recht, denn so brauchte ich keine Angst vor Infekten haben. Ärzte geben auch oft, vorsorglich Antibiotikum.
Ich halte davon nicht viel, denn 1. helfen sie nicht gegen Viren und 2. haben sie auch wieder Nebenwirkungen!!
Müde wirst Du wahrscheinlich immer etwas sein, ansonsten kann man mit den richtigen Medik. alles gut aushalten.
Ich habe mir immer vorgestellt die"weißen Ritter"kämpfen gegen das böse Schwarze und da sie alle an der Front sind, bleiben nur noch wenig " Zuhause"

@ Annchen
Bei Taxol gingen bei mir die Leukos noch schneller runter( 4. Tag nach Chemo), denn dieses Medik.unterdrückt das Knochemark noch heftiger.

[Mukumamy]

Hallo yinag,
über deine Leykocitenwerte kann ich nur träumen.
Jetzt habe ich seit 3 Tagen nur noch 200! Und nekste Chemo wird mir auch in eine Woche beforstehen. Es ist mit Leiykociten nicht so schlimm, mein Artzt hat mir Blutinfusionen angeboten und ich spritze mir Neupogen.
Du muss aber auf sich aufpassen, aber das weiss du bestimmt.
Beim Blutungen oder Fiba -sofort Arzt anrufen.

[Bärbel-S.]

Hallo liebe Katja,

Deine Werte sind wirklich nicht Besorgniserregend. Keine Bange
Es handelt sich schließlich um eine Nebenwirkung der Chemo, deshalb wöchentliche Blutkontrollen und bei Bedarf Neupogen spritzen. Meine gleichaltrige "Busenfreundin" mit der ich die ersten 3 Chemos gemeinsam angegangen bin mußte bei insgesamt 6 Chemos 4x ins Krankenhaus, für 2 Tage ca. - meißt 1 Woche nach Erhalt der Chemo um Neupogen zu kriegen, is aber auch nicht schlimm, die Leukos erholen sich davon eigentlich ratz-fatz.

Wenn Dein Wert nicht unter 1000 sinkt und bleibt, kannste gestrost die nächste Chemo starten.

Ja - vom Taxol gehen die Werte noch schneller bergab, meißt schon nach 5-7 Tagen danach.

Nimmst Du schon hochdosiert Selen ein? Und ein Multipräparat-Supradyn oder so?

Liebe umärmelige Grüße

Bärbel

[marjana]

Zitat von Bärbel-S.

Hallo liebe Katja,

Wenn Dein Wert nicht unter 1000 sinkt und bleibt, kannste gestrost die nächste Chemo starten.

Bärbel

Upps !?

Liebe Bärbel, machen die bei Dir in der Klinik wirklich noch Chemo bei solchen Werten ??? Der niedrigste Wert, bei dem ich noch Chemo bekam, war 1.800 und in der jetzigen Klinik machen sie schon Theater, wenn sie knapp um den unteren Normwert (4.000) liegen. Kriege 5 Spritzen Granocyte jedes Mal.

Wobei es wohl nicht nur um die Leukos allgemein geht, aber welche der Untergruppen nun die entscheidende ist, weiß ich im Moment auch nicht genau. Ich glaub es sind neutrophilen.

Die Müdigkeit liegt in der Regel nicht an den Leukos, sondern eher am roten Blutbild.
Ich war nicht im geringsten müde, als sie mal auf 500 runter sind (das allerdings nur indirekt wegen der Chemo).

Liebe Grüße

Marjana

[Bärbel-S.]

Hallo Ihr Lieben Alle,

sorry, sorry - ich muß mich selbstverständlich korrigieren, keine Ahnung was da mit meinem Chemohirn los war; ich meinte das man erst bei einem Wert unter 1000 ins KH muß um die Leukos wieder zu pushen. So wird es jedenfalls in meiner KLinik gehandhabt.

Entschuldige liebe Marjana wenn ich Dir einen Schrecken eingejagt hab.

Liebe Sonntagsgrüße von

Bärbel

[Maria 40]

Hallo an alle,

wenn meine Leukos niedrig sind bekomme ich "Neulaster". Diese Spritze wirkt sehr gut und hilft dabei, dass die Leukos länger oben bleiben.

LG
Maria

[Kimmy07]

Hallo Katja,

ich bin froh dass Du diese Frage gestellt hast, ich habe nämlich das gleiche Problem. Ich bin in der GepardQuattro-Studie und hab am 11.5.07 die erste Chemo mit Cyclophosphamid/Epirubicin bekommen. Ich habe heute den 18. Tag, gestern war die letzte BB-Kontrolle und meine Leukos fallen immer noch, aktuell sind sie bei 2000. Am Freitag soll der zweite Zyklus laufen und ich fürchte ebenso, dass die Leukos weiter fallen und ich keine Chemo kriegen kann. Ich kontrolliere morgen nochmal und werde es ggf mit Neupogen überbrücken und im 2. Zyklus rechtzeitig mit Neulaster vorbeugen.
Ich habe übrigens noch mehr unter einem echt heftigen Hb-Abfall gelitten. Ich gehe seit dem 4. Chemotag wieder voll arbeiten und kroch dann quasi nur noch ;-) Abhilfe kam mit 2 Bluttransfusionen (EKs), sonst wäre ich wohl auf meiner eigenen Hochzeit vorgestern eingeschlafen.

Ich habe noch einen Thread von Dir zum Haarausfall gefunden: ich hatte sehr dichtes, langes blondes Haar und sie fielen mit Wucht am 13. Tag aus, einen Tag vor der Hochzeit. Das kam für mich völlig unerwartet, es hiess nämlich, es dauert 3-4 Wochen. Mit dem Rest wurde trotzdem eine schöne Hochsteckfrisur gebastelt und am Samstag wurde mir ein Kurzhaarschnitt verpasst, welcher kontinuierlich weniger wird ;-( Morgen werde ich erstmalig mit meiner Perücke zur Arbeit gehen, naja.

Fühl Dich ganz lieb gedrückt, Deine Beiträge sprechen mir aus dem Herzen. Ganz liebe Grüsse,

Kathleen.

[marjana]

Hallo Ihr Lieben,


man sollte alles nicht übertreiben. Als Normwerte werden für Erwachsene 4.400 - 11.300 Leukozyten angesehen (in France 4.000 - 10.000). Innerhalb dieses Bereichs gibt es keinen Grund andere Menschen oder Menschenansammlungen zu meiden. Natürlich solltet Ihr nicht unbedingt engsten Körperkontakt mit völlig vergrippten Freunden suchen. (Ist für mich manchmal schwierig gewesen, weil hier in France selbst sehr lose Bekannte einen mit Küßchen begrüßen. Die waren anfangs etwas pikiert, wenn ich mit Leukos unter 2.000 diese Küßchen abgelehnt habe - egal ob sie nun verschnupft waren oder nicht.)

In der Tat wird das mit dem Blutbild offensichtlich sehr unterschiedlich gehandhabt. Bei mir werden die Blutwerte übrigens immer erst vor der nächsten Chemo kontrolliert, d.h. in einem 3-Wochen-Rhythmus. Waren sie dann nicht akzeptabel, dann wurde die Chemo verschoben und 1 Woche später erneut ein Blutbild erstellt. In der neuen Klinik verordnet man mir inzwischen regelmäßig Spritzen zum Aufbau des Blutbildes, wenn die Werte sich der unteren Norm nähern. Die Spritzen muß ich mir ab dem 2. Tag nach der Chemo setzen, so daß ich gar nicht mehr so extrem niedrige Werte bekommen kann.

In der vorherigen Klinik haben sie mir nichts gegeben. Haben sogar behauptet, sowas gäb's gar nicht. Nun ja, ich weiß, warum ich mich dort nicht weiter behandeln lasse, denn das war nicht das Einzige.

Also, Vorsicht ist gut, aber bitte keine Panik ! Lebt so normal wie möglich.

Alles Liebe

Marjana

[Kimmy07]

Hallo Jennifer,
mir wurde in der Klinik gesagt, 2 mal pro Woche wäre normal, und wenn die Leukos zu tief sind, täglich.
Ich bin ja nun in der glücklichen Lage mir diese Termine selbst zu bestimmen und habe in den drei Wochen nach der ersten Chemo 7 Kontrollen gemacht. Allerdings nicht weil ich paranoid bin oder ne Meise habe sondern weil ich einfach furchtbar neugierig bin und bei der Knochenmarksdepression quasi "zugucken" wollte. Ausserdem hab ich am 14. Chemotag geheiratet und wollte mit den Leukos einfach auf Nummer sicher gehen.
Ich fand es interessant, denn in der 2. Woche ist mein Hb & Erythrozyten am tiefsten und die Leukos erreichten ihren Tiefpunkt am 18. Tag um danach wieder sprunghaft anzusteigen.
Ich gehe übrigens seit dem 4. Chemotag wieder voll arbeiten (in einem Krankenhaus!!) und fand das von meinem Mann auferlegte Kinoverbot dann schon fast witzig......

Du kannst ja auch zum Hausarzt gehen für ein Blutbild, das ist ja nur ne Kleinigkeit und auch nicht teuer.

lieben Gruss,
K.

[Kimmy07]

Tja, wenn Du in der Nähe wohnen würdest, könnte ich es Dir ja abnehmen Aber es ist doch wursch, diesen Zyklus mache ich auch nicht mehr soviele, jetzt weiss ich ja, wie die Werte schwanken. Ich glaub, 1x/Woche reichen mir jetzt.

lieben Gruss,
K.

[Chrischi S.]

Hallo Jennifer,
ich war in einer onkol. Praxis zur Chemo und die wollten auch das ich zw. 8-10 Tag zur Kontrolle gehe und falls nötig, bei Knochenmarkdepressionen, Neupogen zu spritzen. Bin dann aber auf eigenen Wunsch wöchentli. zum Gyno gegangen und habe mir Blut abnehemn lassen. Da hat bestimmt niemand was dagegen.
Das Blutbild wurde dann vom Labor direkt am gleichen Tag, an den Gyno und Onko gefaxt.
Mir war es auch wichtig, meine Werte zu kennen.
Deine Werte sind ja noch richtig top, nach der 1 Chemo!!

[Michaela BJT]

Hallo an Euch alle,

meine Blutwerte waren bei 4 x EC auch immer in der 2. Woche nach Chemo am schlechtesten. Niedrigster Wert 1,6 bzw. 1600. Ich habe mich nur nach dem 1. Zyklus verrückt gemacht. Mit 2 kleinen Kindern ist es schwer Menschenansammlungen zu vermeiden (Kindergarten usw.).

Jetzt bekomme ich 4 x Taxotere und leider habe ich schon nach der ersten Woche nur noch Leukowerte von 0,8 bzw. 800. Ich habe gestern und heute eine Neupogenspritze bekommen und hoffe, dass morgen meine Werte wieder besser sind (muss ins Krankenhaus zur Blutentnahme). Ein bisschen beunruhigt bin ich, weil ich Fieber habe.

Mein Blut wird zwischen den 3wöchigen Chemozyklen 3 Mal kontrolliert.

Liebe Grüße
Michaela, 37 Jahre