Erfahrungen Dysplasie Pap II - IV

[Nicky34]

Hallo an euch alle,

ich habe schon sehr sehr lange hier nicht mehr geschrieben, weil ich alles verarbeiten musste und heute bin ich soweit das ich euch das schreiben kann.

ich war 2003 zur Kontrolle beim gyn ( januar) und habe mich dort für eine sterilisation beraten lassen (wie immer wurde der abstrich gleich mitgemacht) und auch nach reiflicher überlegung durchführen lassen weil ich 2 kinder habe und keine mehr möchte und da ihr ja die kerle kennt die Frau mal wieder die stärkere ist
ich wollte im april wieder hin weil ich noch fäden im nabel hatte die gezogen werden mussten doch der gyn war in rente, erst paar tage später fing der neue an und ich musste etwas warten. als ich dan dort war wurde ich mit einem nicht freundlichen gesicht empfangen weil ich ja jetzt erst erscheine .. ich wusste garnicht was los war .. dan hat er mich aufgeklärt .. durch das in rente gehen wurde versäumt mir mitzuteilen das ich zu einem erneuten abstrich kommen sollte ... ich hätte die vorstufe zum gebärmutterhalskrebs ... HÄÄÄÄ waren meine ersten worte .. ich dachte der erarscht ( sorry) mich .. er hat mir das alles erklärt und wir haben einen erneuten abstrich machen lassen und dieser war wider 3d mit cin2 .. das ganze wurde immer wieder wiederholt und hpv16/18 wurde nachträglich auch festgestellt ... nach reiflicher überlegung und da ich ja steriliesiert war .. hat mir mein gyn vorgeschlagen die GM ganz zu entfernen ihm wäre es lieber den so wie es aussehen würde nach dem zystologischen befunden würde sich alles verschlechtern und der cin wert würde auch steigen.. sei es sicherer das zu tun. ich hab ja gesagt und die op wurde gemacht 3 1/2 std. lang .. und ich hatte angst das ich schmerzen hatte .. aber mir ging es so gut das ich 3 tage später schon nach hause konnte und eine bescherden hatte und habe. nachdem alles eingeschickt wurde und ich zu besprechung da war sagte er mir das es gut gewesen wäre es so zu machn wir wir es gemacht haben .. die ganze GM wäre voller myome gewesen die sehr sehr gross gewesen waren und laut befund zum krebs sich gewandelt hätten und in den hinteren wänden des halses wäre schon etwas ungutes gewesen. ich bereue diesen schritt nicht und will allen mit machen keine angst davor zu haben. ich habe es geschafft !!!
ein jahr später hatte ich ein fibrom in der brust das raus musste und nun ist genau an der selten stelle wieder eines aber ich lasse es noch nicht entfernen .. ich werde noch abwarten da es ja nicht bösartig ist.

ich hoffe euch allen geht es gut ... drücke euch die daumen und hoffe das alles gut wird.

ach CHRISTA ich habe deine mail nicht mehr gefunden und wollte mich so gern bei dir melden .. ich hoffe du liest das hier und erkennst mich und meldest dich bitte .. ( nicky-@web.de) ich würde mich so freuen .. ich hoffe dir geht es gut und es ist alles ok bei dir

alles liebe wünscht Nicky

[einbiereinkorn]

Hallo, ich habe mich nun endlich auch mal dazu durchgerungen, mich hier zu registrieren, habe nur sehr aufmerksam bis dato sämtliche Beiträge rund um Gebärmutterhalskrebs / Pap IIId / Konisation gelesen.


Nun möchte ich mich auch mal aussprechen. Bin 24 Jahre jung. Bei mir ist das so, dass ich 1994/1995 mit dem HPV- Virus beim Geschlechtsverkehr infinziert wurde. In meinem Fall hat das Immunsystem natürlich nicht absorbieren können und das Virus bewirkte, das ich zum ersten mal im jahr 2001 den Befund PapIIId erhielt mit Veränderung am Muttermund, die dann abgeklärt werden sollte.

Ich ging also auch 3 Monate später zum Kontrollabstrich, die Veränderung am Muttermund war jedoch wie aus Geisterhand verschwunden. Machte mir also keine Sorgen mehr und mied den Gynäkologen fast 3 Jahre lang. Nun ja 2004 ging ich dann also wieder hin und der Befund PapIIId hatte sich in keinster Weise verändert.

Es folgten weiterhin Kontrollabstriche (sofern ich Termine wahr nahm ) und der Befund veränderte sich nicht.

Jetzt schreiben wir ja das Jahr 2006 und mein Gynäkologe hat mir nun mitgeteilt, das mit 99%iger Wahrscheinlichkeit eine Konisation durchgeführt werden müsse. Mein Pap-Wert tendiert zu Pap IV, sei aber "noch" kein Krebs.

In diesem Moment liegt mein neuer Abstrich im Labor zur genauen Virusbestimmung .. irgendwas mit Oberfläche hat mein Gyn gesagt, die auch nochmal genauer unter die Lupe genommen wird. Die Frage, die ich mir aber dabei stelle ist, wenn die Konisation dann durchgeführt ist, kommt dieser "Kegel" dann automatisch zum Pathologen oder muss ich darauf bestehen, das er dort unterwucht wird? Meine Familie ist Krebs vorbelastet und ich natürlich nervös. Keine Frage

Puh noch mehr.. seit gut einem Jahr habe ich auch Schmerzen im Unterleib und fühle mich nur schlapp udn müde. Alle anderen Untersuchungen am Körper sagen stets, ich sei kerngesund, bis auf einen geringen Eisenmangel.

Können denn meine Schmerzen mit der Dysplasie zusammenhängen? Mein Gy sagt nämlich nein. Doch ich war mal ein sehr energiegeladenes Individuum und so aus dem nicht ist das alles vorbei? Und es heißt ich sei bis auf die Dysplasie kerngesund?


Würde mich über Meinungen (auch von Fachärzten) freuen. Vielen Dank

[xerose]

hallo einbiereinkorn ,

Bei einer Konisation wird automatisch das gesamte Gewebe vom Pathologen untersucht, weil man dann erst genau sagen kann, ob es Krebs ist, oder nicht.
Der Eingriff wird meist ambulant gemacht und den Befund erfährst Du innerhalb einer Woche.
Ich hatte einen Zyto Pap IVa und bei der Koni kam dann die Diagnose Krebs ! Es wurde nicht alles im Guten entfernt und ich hatte die Wahl zwischen einer Re-Koni, oder der Gebärmutterentfernung. Da mein Kinderwunsch abgeschlossen ist, entschied ich mich zu der Gebärmutterentfernung.

Bei Deinen Unterleibsschmerzen denk ich auch, dass das nicht unbedingt mit der Dysplasie zusammenhängt. Die merkt man eigentlich nicht. Aber Du solltest die mal von Deinem Gyn abklären lassen ! Es könnten Verwachsungen, kl. Zysten, oder Endometriose sein. Du bist noch sehr jung, hast Du Kinder ?

Das mit der Müdigkeit und dem Eisenmangel kenn ich auch. Rote Beete, rote Trauben-, oder Beerensäfte, Fleisch, Spinat, oder einfach ein Eisenpräparat aus der Apotheke sollten Dir da helfen !

Ich wünsch Dir alles Gute !

lg xe

[einbiereinkorn]

Schonmal vielen Dank für die flotte Antwort xerose.

Also ich habe 2 Kinder und habe nehme seit Jahren kein Verhütungsmittel. Kinderwunsch war nochmal da und schwirrt auch irgendwo noch rum, doch schwanger wurde ich bisher nicht.

Was meine Unterleibschmerzen angeht oder auch andere gesundheitliche Probleme die ich hier und da mal zum Arzt trage, ich muss mir immer anhören, ich bilde sie mir ein ..

Um jetzt beispielsweise eine zweite Meinung von einem Arzt einholen zu können, was ja bestimmt vorgeschlagen würde, müsste ich nach Berlin oder so fahren, da hier in dem kleinen Ort, wo ich wohne sämtliche gute Arztpraxen überfüllt sind und keine Patienten mehr annehmen.

Die anderen Gyns hier sind mir unsymphatisch, nun ja. Heißt also folglich, da wird keiner was weiter abklären. Wenn man so jung ist, wird man immer angeguckt, als würde man sich mit etwaigen Arztbesuchen (bei mir 1x pro quartal) vor der Arbeit drücken wollen oder so.

Ich war aber schon so schlapp, das ich nichtmal arbeitsfähig war, sogar nicht aus dem Bett kam, da ich schon nach einer kleinen Tat im Haushalt (belangloses wie zum Beispiel der Abwasch) so erschöpfte, das mein Kreislauf nicht mitspielte. Da fiel dann erstmal die Diagnose Blutarmut, hatte sich jedoch auch nicht bestätigt.


Ja und von den Beschwerden, es gibt ja für eine Dysplasie keine festen Syptome die in der Medizin bekannt sind.

Naja wie gesagt, ich bilde mir meine Schmerzen nun mal nicht ein und weiß auch nicht, wie ich nun weiter vorgehen soll.



Huch, nun habe ich schon wieder soviel geschrieben, also erstmal wieder hier Schluss

[xerose]

einen schönen sonntag wünsch ich allen !

hallo einbiereinkorn,

das hört sich ja nicht gut an mit den Ärzten aus Deiner Umgebung...
Aber vielleicht solltest Du Dich doch nochmal an einen Arzt wenden, dem Du vertraust und der Dich auch ernst nimmt !

Du bist jetzt schon gut 10 Jahre mit dem HPV-Virus infiziert. Es könnte durchaus sein, dass durch diesen Virus bei Dir CFS entstanden ist, das sogenannte Chronic Fatigue Syndrom, auf deutsch: Chronisches Erschöpfungssyndrom

Hier eine kurze Erklärung:
Das chronische Erschöpfungssyndrom ist eine unter Medizinern immer noch umstrittene Erkrankung. Klinisch zeigen sich eine deutliche Verminderung der körperlichen Leistungsfähigkeit, Müdigkeit und unterschiedlich lokalisierte Schmerzen.
Ursachen der Entstehung sind nicht bekannt. Neben äußeren Einflüssen (Infekte, Umweltfaktoren) werden v.a. innere Ursachen (Stress, Immundefekt) als Auslöser gesehen.

Wenn Du magst schau nochmal im Internet nach, es gibt viele Links dazu !
hier ist nur einer : http://www.maja-langsdorff.de/medcfs.htm

Ich hoffe, Du findest bald einen guten Arzt und Hilfe !

Alles Liebe
xe

[naddel1979]

Hallo Wiebke!

Ich bekam vor 4 jahren mitgeteilt das meine abstriche nicht in ordnung sind..daraufhin musste ich noch zu zwei zusätzlichen untersuchungen...mein PAP wert verschlechterte sich dann auf -III so das mich mein frauenarzt in ein klinikum einwies zur OP...jedoch wollten die Ärzte keine vollnarkose machen da ich total erkältet war...ich bekam zwei wochen später einen neuen termin jedoch wieder mit erkältung...nachden untersuchungen waren zellveränderungen zusehen...was zwei wochen vorher noch nicht war.also entschieden sich die ärzte zu einer rückenmarksnarkose....der eingriff dauerte 30 min und wurde mir ein kegel (der mit zellveränderung) mit laser entfernt....ich fand es gut das ich ne rückenmarksnarkose hatte so war ich net so down als nach einer vollnarkose...danach musste ich viel liegen keine anstrengung....das ergebnis von den zellen die entfernt wurden war positiv im anfangstadium...ich hatte sehr gut ärzte....ich bin seitdem geheilt und gehe regelmäßig zum frauenarzt...seitdem is alles ok..

mein tipp....vernachlässige es nicht!!!
und es wird alles gut gehen

lg
nadine

[Sandrine]

Positive Erfahrungen!
Ich hatte letzten Dienstag ein Konisation nach Pap IV. Die OP unter Vollnarkose war absolut problemlos. Heute habe ich das Ergebnis bekommen. Es wurde alles im Guten entfernt. Die letzten Wochen bin ich durch die Hölle gegangen. Habe mich viel mit dem Thema auseinandergesetzt und mir schon das Schlimmste ausgemalt. Auch das Kinderkriegen war dabei ein wichtiger Punkt. Doch zum Glück und dank guter Ärzte ist bei mir alles in Ordnung.
Liebe Grüße
Sandra

[Salud]

Zitat von einbiereinkorn

Ich war aber schon so schlapp, das ich nichtmal arbeitsfähig war, sogar nicht aus dem Bett kam, da ich schon nach einer kleinen Tat im Haushalt (belangloses wie zum Beispiel der Abwasch) so erschöpfte, das mein Kreislauf nicht mitspielte. Da fiel dann erstmal die Diagnose Blutarmut, hatte sich jedoch auch nicht bestätigt.

Hallo einbiereinkorn(wir hoffen der Name ist nicht Programm ;-) )

Diese Schlappheit kennen wir auch.
Ich war auch eine zeitlang sehr schlapp und müde, kam morgens einfach nicht hoch.
Ich habe es auf die Belastung im Büro, Haushalt und Kinder geschoben.

Jetzt weiß ich jedoch, das dies mit meinem desolaten Immunsystem und meiner Krebserkrankung zusammen hing.
Hier stellt sich für mich nicht mehr die Frage der der Henne und dem Ei(was war zu erst da). Für mich ist sicher einer der Gründe, warum sich meine Körperzellen zum Krebs ändern konnten, mein geschwächtes Immunsystem.

Wäre ich damals so informiert wie heute gewesen, hätte ich sehr darauf gedrängt mich gezielt untersuchen zu lassen, hätte mehr auf meinen Körper , meine Seele und meine Ernährung geachtet

Ich wünsch Dir alles Gute.

[Sarah24]

Hallo,

ich bräuchte mal dringend euren Rat. Mein Arzt rät mir zu einer baldigen KOni, aber ich bin mir nicht so sicher, ob das richtig sei. MEin pap-Wert hat sich von 3d im Februar auf pap2 verändert. Allerdings hat die Biopsie ein Ergebnis von CIN IIk ergeben. Da ich dem pap-Ergebnis nicht traute, ließ ich es wiederholen. Der pap 2 bestätigte sich. WIe kann das denn sein? CIN IIk und pap 2?
IN einer Woche habe ich mein BEratungsgespräch für die KOni.

[einbiereinkorn]

Nochmal großen DanK xeros und auch an Salud


Nein , der name ist nicht Programm, mein Nick den ich normal benutze, war hier schon vergeben. Daher

Okay also wenn ich mir den Auszug aus xeros Link angucke

Betroffen sind deutlich mehr Frauen als Männer. Die Mehrzahl ist zwischen 25 und 45 Jahren alt. Mit dem Einsetzen der Krankheit, die zunächst mit Halsschmerzen, Fieber, schmerzenden Gliedern alle Symptome einer schwere Grippe trägt, beginnt für die Betroffenen eine oft jahrelange Odyssee von Arzt zu Arzt. »Konsultationen bei fünf, sechs, sieben Ärzte sind normal«, sagt Sobetzko. Es gibt keine charakteristischen und messbaren Befunde für die Krankheit wie Laborwerte oder Röntgenaufnahmen. Die Diagnose kann nur im Ausschlussverfahren gestellt werden. Das bedeutet, durch gründliche Untersuchungen müssen andere Krankheiten ausgeschlossen werden, die zu Erschöpfungszuständen führen können, etwa massive Schlafstörungen, Hepatitis, Alkohol- und Drogenmissbrauch oder Depressionen.



muss ich feststellen wie banal man doch oft untersucht wird? Naja also das mit der Erschöpfung ist bei mir tatsächlich mit einer "Grippe" eingetreten und mmein Zustand, mein Befinden schwankt. Ob Zähne putzen oder duschen, die Frage muss ich mir jedoch nicht stellen, das klappt noch ganz gut.

Aber trotz alledem ist man antriebslos, schläft viel und erholt sich nicht. Ich habe das Mythos Syndrom auch noch garnicht in Erwägung gezogen gehabt. Könnte ich also jetzt dem Arzt sagen, er möge mich darraufhin untersuchen, bzw. alles andere ausschließen um dann diese Diagnose zu fällen?

Man man ist einfach unglaublich. Ich habe mir auch so Unterstützung geholt, damit ich mit Hilfe eines dritten bei der hiesigen Internistin unterkommen..

Werde berichten, wie es mir weiter ergeht . Find es toll, das man sich hier so frei aussprechen kann

[Juli2006]

Hallo Sarah,

ich hatte über eineinhalb Jahre nur einen pap von II/ III und mein Gyn fand den immer total unauffällig und meinte, ich sollte erstmal Kinder in die Welt setzen. Und operieren, sprich Konisation, wäre da noch lange nicht (ich bin 34 Jahre). Ich habe mir 4 Meinungen bei unterschiedlichen Gynäkologen geholt. Alle sagten mir, dass bei dem Stand ein Eingriff nicht im Rahmen der Prävention läge - nur beobachten (der Abstrich war bei einem Gyn sogar mal wieder bei I; dieser hat den Abstrich aber auch selbst ausgewertet, weil er "nebenbei" auch Cytologe war). Durch einen glücklichen Zufall kam ich diesen Juli in eine Dysplasiesprechstunde im KH. Hier stellten sich ein high risk HPV-Befund heraus (16, 18, 31) und ein Adenokarzinom in der Gebärmutter, welches primär vom HPV-Befund unabhängig ist. Eine Woche später hatte ich alles überstanden. Alles raus, aber ich lebe und mir geht es den Umständen entsprechend gut. Bei mir bestand kein Kinderwunsch, so dass mich dieser Teil nicht belastet.

Hätte man in meinem Fall früher gehandelt, wäre es bei mir evtl. auch mit einer Konisation getan gewesen. Darüber zu spekulieren ist aber müßig. Rät Dein Arzt des Vertrauens Dir aber im Rahmen der Prävention für Deine Gesundheit hierzu, so würde ich es tun. Lass Dir den Eingriff genau erklären. Wenn alles gut läuft und Du in guten ärztlichen Händen bist, so ist das Risiko bei einer Konisation relativ gering, denke ich und kann ggf. mehr abwenden.

Ich wünsche Dir von Herzen alles Gute und viel Gesundheit

Mari

[Sarah24]

Hallo Mari,

es tut mir sehr leid, dass das für dich so übel gelaufen ist. Ist denn nun das die Krebsgefahr für dich gebannt oder könnte es wieder auftreten?

Liebe Grüße
Sarah

[Juli2006]

Liebe Sarah,

die Gefahr ist natürlich auch bei mir nicht ganz gebannt. Aber ich denke positiv, schaue nach vorn und lebe bewußt. Selbstverständlich nehme ich alle Vorsorgeuntersuchungen wahr und zusätzliche Empfehlungen ernst.

Es hat mich einfach besonders betroffen gemacht, dass es so "plötzlich" mich getroffen hat. Ausgerechnet mich, die in diesem Bereich arbeitet, über alles aufgeklärt ist, keine Risikofaktoren hatte (nicht einen einzigen) und jegliche Vorsorge getroffen hatte. Ich hatte nur nicht den richtigen Arzt über eine lange Zeit.

Umso wichtiger, dass Du den Arzt Deines Vertrauens hast. Lass Dich über alles informieren, Dir Alternativen erklären, Risiken abchecken. Dann wird er mit Dir den richtigen Weg gehen.

Ich habe ja auch noch gerade rechtzeitig den richtigen Arzt mit dem richtigen Krankenhaus für mich gefunden. Manchmal hat halt jeder für sich auch noch den richtigen Riecher - welch ein Glück !

Herzliche Grüße Mari

[einbiereinkorn]

Kleine Zwischenbilanz

Die eindeutige Befund wurde mir ja nun mitgeteilt. PapIV inzwischen, (HPV 16 und 18), sowie p16 (heißt das sich schon Tumorzellen gebildet haben).

Die Konisation erfolgt demnächst, hoffe die pathologische Untersuchung des entfernten Gewebes ergibt nicht noch weitaus schlimmeres.

Ich bin beruhigt, da ich davon ausgehe, das es mir nach der Op vielleicht wieder besser geht, seelisch sowie körperlich.

Wollt das halt wieder erzählt haben

[Nimriel]

Hallo zusammen,

bin auch ein Mitglied des PAP IIId-Clubs...



Inklusive den Virentypen 16 und 18 natürlich....



Naja.

Bei mir wurde im Juli des letzten Jahres zum 1. Mal ein solcher Befund festgestellt. Dann folgte das wohl übliche "Abwarten" und Beruhigen (das haben viele, das bildet sich meist zurück usw usf).

Meine FÄ wollte insgesamt bis 2 Jahre warten. Habe aber ein schlechtes Gefühl! Deshalb bin ich nun in die Uni-Klinik zur Sprechstunde und dort wurde eine Kolposkopie und Biopsie gemacht. Im Nachhinein denke ich, ich hätte es eher machen sollen. Jedenfalls hab ich den Befund noch nicht, aber die Ärztin dort meinte, es sähe nach etwas zwischen CIN II und III aus, rein optisch. Hoffentlich hat sie Recht! Und es ist nicht schlimmer. Wobei ein CIN III ja schon ernst zu nehmen ist. Weiss hier jemand, wie deutlich das optisch zu erkennen ist? Habe nämlich fürchterliche Angst, dass es schon ein Krebs ist!

Ich habe solche Angst, es ist fast nicht in Worte zu fassen... Was macht ihr dagegen? Ich kann mir noch so viele Statistiken durchlesen - die ja alle sehr positiv aussehen - und mir noch so oft sagen, dass ich alles immer kontrolliert habe und man das im Griff hat - es nutzt nicht viel.

@Sarah: Du hast ja das Gespräch nun schon hinter Dir, nehme ich an. Falls nicht: Ich habe gefragt, wie die Pap- und CIN-Diagnosen auseinanderklaffen können: Die PAP-Einstufung betrifft nur die Zellen selbst, also man nimmt den Abstrich und guckt sich einzelne Zellen an. Aus dem Abstrich kann man den CIN-Wert auch nur schätzen, denn dieser bezieht sich auf Zell-Blöcke, also auf Gewebestücke. Der CIN-Wert kann sicher nur durch eine Biopsie oder Koni usw. ermittelt werden, halt durch Entnahme von ganzen Stücken.

@einbiereinkorn: Wie siehts denn aus bei Dir? Hast Du schon ein Ergebnis?

Naja. Ich werde bestimmt weiter berichten.
Alles Gute in die Runde,
Nimriel