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  #1  
Alt 27.12.2017, 17:15
Mahei Mahei ist offline
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Standard Alles Fachchinesisch. HILFE!!!

Hallo

Ich bin eine Angehörige die sich große Sorgen macht.
Meine Schwiegermutter ging wegen Hüftschmerzen in die Klinik.
Nach ettlichen Untersuchungen wurde Sie am selben Tag noch operiert.
Wir haben gesagt bekommen " Gewächs im Darm der diesen auch platzen ließ so dass sich Eiter im ganzen Bauchraum gesammelt hat ". Das Gewächs hätte auch auf den Beinknochen gedrückt, deshalb die Hüftschmerzen. Wird pathologisch untersucht.

Muss vorausschicken dass meine Schwiegermutter die Hüftschmerzen seit einem dreiviertel Jahr hat, aber nicht zum Arzt ging. Nur weil Sie nichs mehr gegessen hatte und stark abgenommen hat bestanden wir jetzt auf einen Arztbesuch.

ok...OP vorbei...Intensiv....Wasser in der Lunge....Nierenwerte wurden immer schlechter. Dialyse für einen Tag. Nierenwerte wurden besser.
Jetzt auf der normalen Station.

Nach mehrmaligem Nachfragen , von mir, über ihre Diagnose wurde ich hingehalten....Nieren sind jetzt wichtiger...usw. Behandelnder Chirurg ist in Urlaub...
Was ich ( wir ) wissen ist dass Sie einen künstlichen Darmausgang hat.
Ansonsten nichts. Meine Schwiegermutter weiß auch nichts!!! Sie hat mich gefragt ob ich mit dem Arzt geredet hätte.
Jetzt habe ich ein Blatt in die Hände bekommen auf dem von der Intensiv auf die normale Station ein Kurzbericht steht.
Nur kann ich damit nichts anfangen. Vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen.

also Histo:AdenoCA pT4b, pN0 (07) L1, V0 G2

Danke für eure Hilfe.
Liebe Grüße und alles Gute für euch Alle
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  #2  
Alt 28.12.2017, 09:41
dagehtnochwas dagehtnochwas ist offline
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Standard AW: Alles Fachchinesisch. HILFE!!!

Hallo Mahei,
Tut mir leid mit deiner SchwieMu. Ich kenne mich mit Darmkrebs nicht aus, allerdings kannst du vieles in der Leitlinie lesen "Kolorektales Karzinom". Die Tumorformel (TNM-Formel pT4b, pN0 (07) L1, V0 G2) lässt sich damit auch aufschlüsseln. https://www.onkopedia.com/de/onkoped...tml/index.html

AdenoCa: Adeno (Typ des Tumors) Karzinom
pT4b: pathologisch gesicherte Tumorgröße 4 nach UICC
pN0 (0/7): pathologisch gesichert kein Lymphknotenbefall (0 befallene von 7 Lymphknoten)
M?: es fehlt die Angabe für den Metastasenstatus
L1: Tumorzellen in lokaler Lymphbahn nachweisbar
V0: keinen Einbruch in Gefäße
G2: Grading, mäßig differenziertes Tumorgewebe

Wenn keine Metastasen gefunden wurden, dann handelt es sich um ein UICC Stadium IIc. Ich glaub so schlecht ist das nicht. Habe gerade gelesen das locker bis zum Stadium III mit einem kurativen (Ziel Heilung) Ansatz gearbeitet wird und selbst aus dem Stadium IV schaffen es nicht wenige zurück in den kurativen Bereich. Darmkrebs ist da erheblich "freundlicher" als Lungenkrebs - falls dich das beruhigt.

Lieben Gruß und alles Gute
dagehtnochwas
__________________
Hoffe nicht ohne Zweifel und zweifle nicht ohne Hoffnung.

Seneca (4 v.Chr. - 65 n.Chr.)

Geändert von dagehtnochwas (28.12.2017 um 11:55 Uhr)
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  #3  
Alt 28.12.2017, 12:06
Mahei Mahei ist offline
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Standard AW: Alles Fachchinesisch. HILFE!!!

Hallo

DANKE für deine Antwort. Endlich mal ein wenig Info. Da kann ich mich jetzt einlesen wie ich ihr als Angehörige Unterstützung geben kann. Mein Schwiegervater und mein Mann verlassen sich für Fragen immer auf mich. Wir sind alle noch etwas schockiert weil wir gar nicht von Krebs ausgegangen sind. Von Hüft OP auf Krebs. Aber wir 4 stehen dass zusammen durch.
Ich weiß ja jetzt auch wo ich mir Hilfe holen kann wenn ich nicht weiter weiß.
Bei euch. DANKE
Schön dass es dieses Forum gibt.

LG
Mahei
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  #4  
Alt 30.12.2017, 23:43
Zimtschnecki Zimtschnecki ist offline
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Standard AW: Alles Fachchinesisch. HILFE!!!

Hallo Mahei,

ergänzend zur Antwort von dagehtnochwas hier zwei nützliche Links
Zur Patientenbroschüre der DeutschenKrebshilfe, in der die Behandlungsleitlinien bei Darmkrebs erklärt werden https://www.ilco.de/darmkrebs/behand...eitlinien.html (ohne Lebermetastasen ist für euch die Broschüre fürs Frühstadium relevant)
Und die Internetseite des Krebsinformationsdienstes, dort gibt es viele Infos, Links, und eine Hotline für Betroffene und Angehörige https://www.krebsinformationsdienst....rten/index.php
Ich selber habe mich auch gerne durch die Behandlungsleitlinie gewurstelt, gerade, wenn man etwas detaillierter wissen will. Diese findest du hier http://www.awmf.org/leitlinien/detail/ll/021-007OL.html
Meine Diagnose sah ähnlich aus wie die Deiner Mutter, T4a, N0, V1, L0, M0, G3
Erstaunlich finde ich, dass nur 7 Lymphknoten entnommen wurden (0/7). Seid ihr in einem zertifizierten Darmkrebszentrum? Damit, aber auch mit den anderen Risikofaktoren (T4, L1), wird sie um Chemo wohl nicht herumkommen. Aber es bleibt die unendlich wichtige Frage der Metastasen (M1/M0)
In jedem Fall alles Gute für Euch und ein möglichst gutes, neues Jahr mit viel Kraft und stoischer Geduld für alles kommende.
Miri
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  #5  
Alt 02.01.2018, 03:07
Mahei Mahei ist offline
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Standard AW: Alles Fachchinesisch. HILFE!!!

Hallo Zimtschnecke

Tja...das ist ein Problem mit einem Darmkrebszentrum. Da ist meine Schwiegermutter eben NICHT. Sie liegt in einer allgemeinen Klinik.
Sie ist von einem Hüftproblem ausgegangen. Und Sie hatte in dieser Klinik eine erfolgreiche Hüft OP vor 3 Jahren. Deshalb war ihre Entscheidung für diese Klinik gefallen.
Dass sich ihr Hüftproblem als Krebs herausstellt damit hatte Sie, und auch wir, nicht gerechnet. Wir ( Angehörige ) sind immer noch geschockt.

Und , morgen sind es 3 Wochen!!!!!!!!, wir haben immer noch KEINERLEI Info.
Nach täglicher Nachfrage nach einem Arzt heißt es immer. " Es wird weitergegeben dass Sie mit einem Arzt sprechen wollen." Aber entweder ist der gerade im OP. Oder " es ist sehr schwierig durch die Feiertage den zuständigen Arzt zu sprechen ".
Heute musste Sie zu einem CT ( Lunge ) weil ihre Enzündungswerte schlecht sind.....und wieder kein Arzt zu sprechen.
Morgen soll ich anrufen. Evtl. kann ich dann mit einem Arzt sprechen.
Was ich noch sehr merkwürdig finde. Meine Schwiegermutter hat keinerlei Schmerzen. Sie wirkt auch nicht so als wenn Sie mit Medikamenten vollgepumpt wäre, was ihren Schmerzlosen Zustand erklären würde.

Wir wissen durch eure Info dass Sie keine Metastasen in den Lymphknoten hat. Aber....wir wissen nicht ob andere Organe Metastasen haben.
In dem ( kleinen ? ) Befund den ich gelesen habe steht NICHTS von M1/M0
Vielleicht bedeutet ja keine Lymphknotenmetastasen auch automatisch keine andere Metastasen. Doch das wissen wir ja nicht.
Ich hoffe dass ich morgen ENDLICH mal mit einem Arzt sprechen kann.

Liebe Grüße
Mahei

Geändert von Mahei (02.01.2018 um 03:14 Uhr)
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  #6  
Alt 02.01.2018, 10:52
dagehtnochwas dagehtnochwas ist offline
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Hallo Mahei,
ja um die Feiertage/Jahreswende im Krankenhaus ist nie empfehlenswert, wen es sich aber so ergibt, dann muss man es eben so hinnehmen - leider. Ich bin trotzdem erstaunt das ihr nach 3 Wochen keinen Befund in den Händen haltet, das ist eigentlich ein Ding der Unmöglichkeit.
Im Stationscomputer ist sicherlich ein Bericht, frag mal, ob sie dir den ausdrucken. Außerdem kann man auch den OP-Bericht anfordern, dann weiß man wenigstens was intraoperativ gemacht wurde. Ich denke du solltest versuchen etwas Druck auszuüben. Ein Stationsarzt muss sich finden lassen und wenn auch nur am Telefon.
Wie gesagt, Darmkrebs ist nicht meine Baustelle aber eigentlich habe ich noch nie gehört, das ein N0-Befund implizit auch ein M0-Befund ausdrückt - kann ich mir nicht vorstellen. Lymphknoten und Fernmetastasen sind unterschiedliche Ausbreitungswege, einmal das Lymphsystem und zum anderen im wesentlichen das Gefäßsystem. Es ist zwar wohl meistens so, das zunächst ein Metastasierung über das Lymphsystem stattfindet, wahrscheinlich ist es aber auch nicht strikt ausschließbar, dass es nicht auch zuerst zu einer Metastasierung über das Gefäßsystem kommen kann. Allerdings würde in eurem Fall von einem L1 und nicht von einem V1 berichtet, so gehe ich erstmal davon aus, dass keine Metastasierung stattgefunden hat.

Wenn das Krankenhaus überhaupt keine okologische Expertise hat, weil es zum Beispiel eine orthopädische Schwerpunktklinik ist, dann solltet ihr über eine Verlegung nachdenken, damit die richtige Behandlung eingeleitet wird.

Alles Gute auf eurem Weg!

LG dagehtnochwas
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Seneca (4 v.Chr. - 65 n.Chr.)
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