Nierenteilresektion: Tumor nicht restlos entfernt. Und jetzt?

[The Witch]

Zitat von Jan64

ein T3a und nur 3cm groß ???

Das ist alles ok so. T3a sagt nichts aus über die Größe, nur dass der Tumor nicht über die Nierenfaszie hinaus, aber in die Nebenniere bzw. anderes die Niere umgebendes Gewebe wächst.

Zitat von Jan64

Steht im Befund M0(keine) oder Mx(nicht beurteilbar) über die Metastasen.

MX sollte heute in keinem Befund mehr stehen; die aktuellen Staging-Richtlinien sehen das nicht mehr vor.

[Jan64]

Zitat von The Witch

Das ist alles ok so. T3a sagt nichts aus über die Größe, nur dass der Tumor nicht über die Nierenfaszie hinaus, aber in die Nebenniere bzw. anderes die Niere umgebendes Gewebe wächst.

Ok, so kann ich mir das vorstellen.


MX sollte heute in keinem Befund mehr stehen; die aktuellen Staging-Richtlinien sehen das nicht mehr vor.

Sollte, trotzdem kommen immer wieder Patienten mit einem Mx zu uns, und berichten stolz, sie wären Tumorfrei. Deshalb frage ich nach.

[Birdie]

Viele Pathologien arbeiten mit dem älteren Staging System, um die M0/M1 Geschichte aus dem Weg zu gehen.
Denn dann müßten die Ärzte ja vorher mal ein CT der Lunge /Kopf ggf. Knochenszinti beauftragen, damit dann im Pathologiebericht cM0 stehen könnte ...
Das wird wohl noch lange dauern ..

[Birdie]

Aber zurück zum Topic ..
Christian,
rufe doch bitte in der Pathologie an und lasse dich mit dem untersuchenden Pathologen verbinden und bitte um eine Erklärung wie genau die R1 Situation ausgesehen hat, woran ist festgemacht worden - war es ein minimaler Absetzungsrand oder schon ein größerer...
Meine Erfahrung ist: Patienten rufen recht selten in der Pathologie an und sie sind meistens sehr nett und geduldig....

Bitte redet auch unbedingt noch einmal mit einem anderen - erfahrenen Urologen - bzgl. einer eventuell nötigen Operation - hier muss nicht unbedingt dann die ganze Niere herausoperiert werden - sondern wieder nur ein Teilstück.

Wie Jan schon geschrieben hat, kommen Nachoperationen gerade bei laparokopischen (vor allem DaVinci) Nierenteilresektionen häufiger vor. Somit ist das zwar nicht als "normal" einzustufen - aber es kommt durchaus vor.
Nochmals mein Tipp: Chirurgische Zweitmeinung bei einem Urologen einholen, der viel Erfahrung mit der Behandlung des Nierenzellkarzinoms hat und viele Nierenteilresektionen macht!

Bis dahin .. haltet die Ohren steif

[Jan64]

Und hier die Kontakte http://www.krebskompass.de/forum/showthread.php?t=42651

[Christian1234]

Hallo,
ich bin's wieder.

Also zur TNM-Klassifikation: Im Bericht stand nur T3a, nichts zu M und N.
Allerdings: Meine Mutter hatte Ende letzten Jahres eine Chemo wegen einer Lymphomerkrankung. Im Rahmen der Nachsorgeuntersuchungen zu dieser Erkrankung wurde dann zufällig der Nierenkrebs entdeckt. Ich denke mal, wenn sie irgendwelche Metastasen hätte, dann wären die bei einer dieser Nachsorgeuntersuchungen bestimmt aufgefallen. Kurz vor der Nieren-OP hatte sie dann noch ein Skelett-Szintigrafie und auch hier wurden zum Glück keine Metastasen gefunden.

Meine Mutter wurde in der Uniklinik Heidelberg operiert und nach einer Woche schon wieder entlassen. Von der OP hat sie sich bisher sehr gut erholt. Die Klinik hat ja schon einen sehr guten Ruf, meint ihr eine Zweitmeinung wäre trotzdem sinnvoll?

[Jan64]

Hallo Christian,

wenn ihr euch unsicher seit, ist eine 2. Meinung schon sinnvoll. Ist im Rhein-Neckar-Raum nicht schwer, wenn die 2 Unikliniken nur 20km entfernt voneinander liegen.

Ein Pathologischer Befund ist ohne M (Metastasen) und N (Lymphknoten) nicht vollständig. Siehe auch was Birdie zu R1 geschrieben hat. Welche Untersuchungen werden bei Lymphomerkrankungen gemacht? CT/MRT, welche Körperbereiche? Vielleicht hat der behandelnde Arzt nur nicht alles aufgeschrieben. Hakt da noch mal nach in der Pathologie.

Gruß Jan

P.S. Ist deine Mutter bei Fr. Kn. in der SHG?