Chemotherapie 4xEC und 12x Taxol

[barbara440]

Hallo
wer kann mir weiterhelfen? Ich habe Brustkrebs: Invasiv-duktales Mammakarzinom G3 pT1c (1,6) pNO (0/1, sn) LO RO (0,4) Her-2 neu negativ.
Ich bekomme zu Zeit 4 x EC und danach 12 x Taxol danach 30 Bestrahlungen.
Das Karzinom wurde brusterhaltend operiert.
Wer hat Erfahrungen mit der Art von Chemo und weiß ob bei der EC Chemo auch Heiserkeit zu den Nebenwirkungen gehört.
Mit was für Nebenwirkungen muss bei der Taxol-Chemo rechnen?
Kann mir jemand bei der Diagnose die genauen Kürzel erläutern.
Danke

[moerpel]

Hallo Barbara

Ich hatte zwar einen lobulären BK,daher kenn ich nicht alle genau aber die Kürzel sind fast immer die gleichen. wenn du im Netzt etwas googls, dann findest du sicherlich einige Informationen. Das eine oder andere kann ich dir aber erklären.

G3 besagt, wie groß bzw wie agressiv der Tumor ist.
LO sagt aus, dass es keinen Nachweis einer Lymphgefäßinvation (also keine Tumorzellen im Lymphgefäß) nachgewiesen werden konnten.
Allerdings kann es sein , das trotz dem Lymphen von außen befallen sind.

Bei mir waren damals 2 von 13 Lymphen von außen befallen, von inner war nichts.

RO besagt, dass der Resektionsrand des entfernten Material ( Tumor mit Sicherheitsraum ) ohne Befund war

ER und PR sagen etwas über den sogenannten Rezeptorenstatus aus.... also wie man den BK weiter behandelt

VO ist die Bezeichnung dafür , dass man keinen Tumorbefall in den Blutgefäßen oder Blutgefäßwänden gefunden hat.

Ich hoffe ich konnte dir etwas weiter helfen. Hier gibt es sicherlich einige Frauen die dir noch etwas weiter helfen können.

EC hatte ich damals auch .... ich bekam 5 Stück. Ich hab sie sehr gut vertragen, kaum Nebenwirkungen. Wobei ich aber sagen will, dass die Chemo sich bei jeder Frau anders bemerkbar macht und jeder diese auch anders verträgt.
Anschließend bekam ich 4 mal TAC ..... Bei dieser Chemo hatte ich manchmal Probleme mit meine Füßen-ich dachte manchmal das ich auf Nadeln laufen würde. Dieses ging aber nach eine Zeit wieder weg. Es kann sein , dass sich bei TAC auch deine Fuß-oder Fingelnägel verändern.... braun oder gelb werden. Ich musste mich zwar auch bei TAC nie übergeben, hatte aber manchmal ein paar Tage , an denen ich mich sehr schlapp fühlte.
Was mich wundert ist, dass du so viele davon bekommst. Ich bekam alle 3 Wochen meine Chemo in die Adern gedrückt.... volle Dröhnung. Wie ist es bei dir ? Ist deine Chemobehandlung abgeschwächt, weil du so viel bekommst mein ich.
Nach der ganzen Sache bekam ich dann auch noch 33 Bestrahlungen. Ich muss sagen, wenn du die Chemo schaffst, dann sind die Bestrahlungen nur noch ein Klacks...... da wachsen die Haaren dann wieder

Ob und wie die Stimmbänder angegriffen werden, ist bei jedem anders.Oft geht der Geschack verloren oder du bekommst trockene Schleimhaut. Aber alles stellt sich nach einer gewiisen Zeit wieder ein......

Hier kann jede Frau dir verschiedene Erfahrungsberichte erläutern aber jeder emfindet sie anders oder bekommt andere .

Ich hoffe , dass ich dir etwa helfen konnte und wünsche dir viel Kraft und Enegie......liebe Grüße...... V

[ängel]

Hallo Barbara,
ich wundere mich auch, dass du 12 x Taxol bekommst.
Ich habe nur 4xEC und 4x Taxotere bekommen (was ja wohl das Gleiche ist, oder?).
Bekommst du die vielleicht wöchentlich und in kleineren Stärken?
leider weiss ich nicht in welcher Stärke ich die Taxotere bekommen habe.
EC hat mir kaum Probleme gemacht. Gegen ûbelkeit bekam ich Tabletten.
Vor jeder Gabe Taxotere bekam ich 96 tabletten Cortison. Nahm ganz schön zu.
Taxotere hat mir ein bisschen mehr Probleme bereitet, aber das muss ja nicht bei jedem sein.
Lass es auf dich zukommen. Du musst nicht alles ertragen. Eine Ärztin hat mal gesagr, heutzutage braucht man keine Ûbelkeit und Schmezen mehr zu ertragen. Es gibt Mittel. Melde dich bei deiner betreuenden Krankenschwester wenn du Probleme bekommst.
Lass von dir hören, wie dir alles bekommt. Alles Gute!

[moerpel]

Hallo ängel

So viel Tabletten musstest du nehmen? Kann ich mir gut vorstelle dass du zugenommen hast. Ich musste diese Tabletten immer nur 5 Tage lang nach der Chemo nehmen.... dann wieder Pause bis zur nächsten Chemo ( in 3 wochen Abständen). Ich fühlte mich damals auch immer so "rund". Hatte das Gefühl , dass mein Gesicht so rund wie ein Mond war.... naja,ging alles wieder weg.
Für den Magen musste ich ich auch ein paar Tage lang Tabletten nehmen....aber alles im grünen Bereich. Mir fällt ein, dass ich mein erstes Chemozeugs nicht richtig ansehen konnte..... es war so rot wie Blut.... nicht gerade ein schöner Anblick.

Ich find es toll, dass du deine Chemo auch so gut vertragen konntest.....wieder ein Beweis dafür, dass es nicht jeden immer schlecht gehen muss , wenn er(sie) das chemische Gift bekommt .

Schönen Abend noch und liebeGrüße...... V

[Nati85]

Hallo Barbara
Es tut mir leid, dass du dich auch mit dieser Diagnose konfrontiert siehst!

Ich bekam letzten November bis April fast die gleiche Chemo wie du, 4x AC und 12 x Taxol.
Die Chemos werden, wie schon erwähnt wurde, sehr unterschiedlich vertragen. Ich selbst habe die AC nicht sehr gut vertragen und hatte Probleme mit Übelkeit und mich allgemein jeweils 5-7 Tage lang nach der Chemo ziemlich krank gefühlt. Heiserkeit hatte ich nie. Natürlich sind auch die Haare ausgefallen.
Die Taxol dagegen hatte viel weniger Nebenwirkungen. Ich war jeweils nur am 2. Tag nach der Infusion ziemlich müde. Viele Frauen bekommen jedoch von der Taxol Sensibilitätsstörungen, davor blieb ich Gott sei Dank verschont. Sogar die Haare sind mir unter Taxol nachgewachsen.

Du hast noch gefragt wegen den Abkürzungen:
G3 pT1c (1,6) pNO (0/1, sn) LO RO (0,4) Her-2 neu negativ

g3 heisst: ein Tumor von hoher Aggressivität (es gibt 3 Stufen der Aggressivität: g1, g2 und g3 -> g3 ist die höchste Stufe, spricht aber meist auch am besten auf die Chemo an)
pT1c (1,6): der Durchmesser des Tumors war 1,6cm
pN0 (0/1, sn) bedeutet: es wurde insg. 1 Lymphknoten entfernt, der nicht befallen ist.
LO und RO hat Moerpel schon erklärt
Her-2-neu negativ: Her-2 ist ein Wachstumsfaktor, den deine Tumorzellen nicht besassen.

Alles Gute!

@Ängel: Die Taxol wirkt besser, wenn man sie 12x in wöchentlichen Abständen und niedriger Dosierung verabreicht. Die Taxotere (eine Chemo der selben Stoffgruppe wie Taxol, aber nicht der genau gleiche Wirkstoff) wirkt jedoch besser, wenn man sie in 3-wöchigem Abstand in höherer Dosierung verabreicht.

Lg Nati

[ängel]

Das war mir neu, vielen Dank, Nati!

[Caddy]

Hallo Barbara,
die Heiserkeit hatte ich auch immer nach meiner EC. Bei mir war sie die Begleiterscheinung eines Pilzes auf der Zunge und in der Speiseröhre (so hatte ich auch das Gefühl eines Kloßes im Hals).
Ich habe daraufhin ein Antimyotikum bekommen (oder homöopathisch Borax).
Liebe Grüße,
Caddy

[dorolein1977]

Hallo ,
ich bin 34 und bin seit April 2012 ebenso an Brustkrebs erkrankt. Bekomme im moment die gleiche Chemopackung 4xEC und 12xTaxol. Bisher habe ich 2 Zycklen hinter mir.Was die Nebenwirkungen angeht, kann ich nur sagen die erste Woche nach der Chemo ist nur mit Medikamenten gegen Übelkeit zu ertragen, danach geht es wieder aufwärts .Bin auch ständig heiser und habe trockenen Hals. Was ich aber viel schlimmer finder ist der juckender Ausschlag auf dem Kopf seit dem die Haare ausgefallen sind. Schlapp sein gehört zu meinem Alltag jetzt dazu, also mit Marathon laufen ist nix.

[moerpel]

Hallo dorolein1977

Meine Chemo, 5 EC und 4 TAC , liegt zwar schon 4 Jahre zurück, aber die Nebenwirkungen vergisst man wohl nie. Ich hatte auch zwischendurch einen trockenen Hals,bzw einen trockenen Mund, hab aber dagegen eine gute und billige Lösung gefunden. Ich habe sehr viel Kaugummi gekaut.... das keinen arnemierte die Mundschleimhaut und diese produziert durch das kauen viel mehr Speichel als normal. Jeden Tag war ich mehr oder weniger am Kaugummi kauen,- ich muss, ich hatte kaum noch einen trockene Mund oder überhaupt gar keine Probleme mit irgendwelchen Ausschlag oder entzündeten Mund. Diesen Tipp bekam ich damals von meiner frauenärztin.... bei mir hats echt geholfen. Das Jucken auf dem Kopf war bei mir kurz nach dem Haar ausfall wieder weg. Wenn ich es dann doch noch mal hatte, hab ich meine Haut mit einer sehr fettigen Creme eingeschmiert. Meine Gesichtshaut war bei mir sehr trocken, am schlimmsten waren immer die ersten Tage nach der chemo. Manchmal hab ich sogar Babyöl genommen. Die Haut war so trocken, das sie das Öl dann aufsog wie ein Schwamm das Wasser. Vielleicht ist das Jucken bei dir auch nur ein Zeichen von Trockenheit.
Als ich die TAC Chemo bekam, taten mir manchmal die Fußsohlen etwas weh... dies waren aber auch immer nur ein paar Tage. Mir ist dann aufgefallen, dass ,wenn ich etwas höhere Schuhe trug, es meinen Füßen viel besser ging.
Jeder reagiert auf die Chemos anders... man kann vorher nie sagen wie man reagieren wird. Man muss seine eigenen Erfahrungen machen und lernen damit umzugehen.
Ich hoffe ich konnte dir mit meiner Info etwas weiter helfen.
Liebe Grüße..... V

[Maus39]

Hallo Dorolein,

ich bin gerade mitten in der Chemo und habe 4 EC und 6 Taxol bereits hinter mich gebracht. 6 Taxol kommen noch.

Die EC-Zeit fand ich wesentlich schlimmer als das Taxol. Ich hatte immens mit den Schleimhäuten zu kämpfen. Jetzt mit dem Taxol habe ich in den Fingerspitzen ein leichtes Taubheitsgefühl aber ansonsten geht es mir richtig gut, selbst die Haare sprießen schon wieder.

Du solltest vielleicht in den Chemotagebuch-Thread reinschauen, da findest Du viele Tipps und kannst Dich mit anderen Chemogeplagten austauschen.

Wünsche Dir alles Liebe.

Steffi

[dorolein1977]

liebe Maus39 und liebe Moerpel,
danke für eure Ratschläge. Ich nehme erstmal eine Cortisonsalbe für die Kopfhaut weil das ist ein Ausschlag wie eine Akne. Oder besser ein Streuselkuchen. Zumindest juckt es nicht mehr so, ich war kurz vor irre werden. Ich werde in die Chemotagebücher reinschauen und da ein bisserl rumstübern. Bis dahin wünsche ich euch alles beste und weiterhin gutes durchhalten. Heute ist ein schöner Tag

[Cordelia-d]

I hope you are doing great now after the therapy! I'll get the same therapy, EC x 4 taxol x 12 and starting this Friday. I was wondering why my therapy lasts so long so I searched online and found out actually you had the same therapy as me. I am sorry for writing in English my bad German! Hope you don't mind! Also could you share with me some of your experience? As I am a bit worry about the side effects.

Thank you!

[petradevries]

Hallo ich bin neu habe seid September die gleiche diagnose
bekomme aber als start chemo noch keine op gewesen
und bekomme auch 4mal EC und dann12 mal Taxol
EC erwartet mich noch eine und dann kommen die TAXOL-vor denen ich schon richtig bammel habe-
die Ec erfolgt alle drei wochen das finde ich ok
die Taxol erfolgt dann wöchentlich-
und dann erfolgt op und bestrahlung
wie ist euch denn diese Taxol bekommen und weiß jemand ob es
dies auch als tablettenform gibt.oder gibt es immer nur infusionen

Gruß Petra

[Mondkusine]

Hallo ihr alle,
Ich habe auch 4mal EC hinter mir und bin gerade bei den Taxolen.
Ich kann nur sagen, dass es bei mir bei jeder EC schlimmer geworden ist und bei jeder Gabe hatte ich andere Probleme. Die in der Onkoambulanz haben mir immer geholfen und Tipps und auch Medis mitgegeben, damit es erträglich ist.
Die Überkeit fand ich am schlimmsten und ist bei mir durch die Medis nur eingeschränkt besser geworden. Einmal konnte ich nicht mal mehr Wasser trinken. Ich habe mir immer noch zusätzlich 1000ml NaCl Infusion geben lassen, dann habe ich in Ruhe schlafen können und musste mich nicht ständig zum trinken zwingen. Im Hals und Kehlkopfbereich habe ich mit Salbeitee gespült und mit Ratania. Salbeibonbons haben mir auch gut geholfen.
Die Taxole vertrage ich viel besser, da die Dosis auch nicht so hoch ist, wie wenn man es nur 4mal bekommt, mein Onkologe sagte, das man das früher so gemacht hat mit den 4 mal. Um die Krebszellen besser und in allen Stadien zu erwischen ist es besser es jede Woche zu geben und man braucht deswegen keine so hohe Dosis.
Liebe Grüße

[wkzebra]

Taxol (Paclitaxel) wird häufig in 12 wöchentlichen Dosen gegeben, statt z. B. 4x alle drei Wochen. Die kleinen Dosen sollen besser verträglich sein.

Die meisten hier klagen bei EC über die Nebenwirkungen und mit Taxol kommen sie dann viel besser klar. Mir ging es die ganze Zeit prima (unter EC war die einzige deutliche Nebenwirkung der Haarausfall, dazu kam sukzessive ein Rückgang der Kondition; unter Pacli war es auch nicht schlimm, auch wenn gelegentliches Nasenbluten, Kribbeln in Fingern und Zehen und ein weiterer Konditionsrückgang lästig waren) und ich habe auch durchgängig gearbeitet.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Pacli auch in Tablettenform gegeben wird, denn dann muss der Wirkstoff ja über den Magen weiter verteilt werden.

"Bammel" ist nicht nötig, Respekt reicht.