Novaminsulfon + Tramadol

[schnaddi]

Hallo

Meine Mom (metas. Adenonkarzinom Lunge) hat seit letzter Woche ziemlich unerträgliche Schmerzen, die wohl da herrühren, dass der Tumor ans Rippenfell stößt.

Sie wurde jetzt auf Schmerzmittel eingestellt. Sie nimmt nun im Wechsel alle 6 h 30 Tropfen Novaminsulfon und nach 6 h dann 30 Tr. Tramadol. Die Schmerzen sind erträglich geworden, aber nicht weg. Nachts wird sie durch Schmerzattacken geweckt und muss dann Tropfen nehmen, und dann gehts auch sofort wieder.

Ich bin da ziemlich unerfahren, woher soll man die Erfahrung auch haben, wenn man nicht zufällig in dem Bereich arbeitet.

Meine Fragen:
Wie ist das mit den Schmerzen? Sollen die ganz weg sein, oder sind leichte Schmerzen einfach die Regel?

Wie macht ihr das nachts? Dass man nachts geweckt wird von Schmerzen und dann aufstehen muss um Medikamente zu nehmen, ist jetzt auch nicht soooo toll.

Muss man die Medikamente vielleicht erstmal eine ganze Weile nehmen, bis sich der Schmerz wirklich dauerhaft verzieht?

Außerdem hat sie ständig Magenschmerzen, trotz gutem Magenschutz. Denke, das kann natürlich auch an Stress und Verkrampfung liegen.
Ich möchte einfach nur, dass es ihr etwas besser geht. Eigentlich haette sie seit heute wieder Chemo mit Alimta machen sollen. Nun war sie aber so geschwächt nach dem Wochenende, dass sie die Chemo um eine Woche verschoben hat. Arzt sagt jetzt natürlich, Chemo ist im Moment ganz wichtig für sie. Und wenn sie nicht essen udn trinken kann, schickt er ihr jemand nach Hause, der ihr abends eine Infusion dranhängt und morgens wieder abstöpselt, ist natürlich toll, dass man das wenigstens dann überbrücken kann. Dennoch mach ich mir in ihrem Zustand Sorgen, wenn da jetzt noch Chemo oben draufkommt.

Meine Ma hat ja eh schon Atemnot, und nun ist sie schon so bescheiden, dass sie sagt, damit kann sie ja noch Leben, aber die Schmerzen sind halt einfach unerträglich und nimmt ihr total die Lebensqualität.

Wie handelt ihr das alles? und wie läuft das bei Euch? Über Tipps würd ich mich freuen. Arzttermin haben wir nächsten Dienstag wieder. Ich hab in den letzten Tagen viel mit ihm gesprochen, und man möchte ja auch nicht alle 5 min denen auf den Wecker gehen.

also denn
Liebe Grüße

[schnaddi]

und da kommt schon der nächste Anruf von ihr und die nächste Schmerzattacke, hat sie gefragt, ob sie noch was nehmen darf. Eigtl alle 6 h, aber Arzt sagt, bei sehr starken schmerzen auch alle 3 - 4 h, letzte Einnahme ist 3,5 her und war Novaminsulfon, hab ihr jetzt gesagt, sie soll nochmal 30 von den Tramadol nehmen. Dürfen tut sie das, hab aber bissel Bammel, dass sie doch noch "rosa Elefanten" sieht, wie es irgendwo beschrieben war. Glaube nicht, dass sie sowas haben will, auch wenn manche sowas ja als angenehm empfinden.

Ich seh schon, dass da bald zu anderen Mitteln gegriffen werden muss. Macht mich auch fertig, wenn sie ständig anruft, weil sie wieder Schmerzen hat und nicht so richtig weiß was sie machen soll.

[Krake]

Als ich so starke Schmerzen hatte, hat man mir zusätzlich zu Schmerzmitteln Morphin verordnet. Die habe ich zwei Mal täglich eingenommen und die Schmerzen waren weg. Ob es aber bei Deiner Mutter das Richtige ist - keine Ahnung. Sucht eine Palliativstation irgendwo auf, dort sind die Ärzte spezialisiert, Schmerzpatienten zu behandeln.

Deiner Mutter alles Gute
Krake

[Lottaline]

Hallo,

ich weiß grad nicht wie das Medikament heißt aber meine Mama bekommt

alle 3 Tage ein neues Schmerzpflaster auf dem Rücken!

LG

[schnaddi]

Vielen Dank für Eure Antworten.....

Ich war vorhin mit meinem Sohn bei ihr, weil wir eigentlich was mit ihr erledigen wollten, aber daran ist im Moment nicht zu denken. Naja, die Schmerzen, die ja vom Tumor herrühren, also im Rücken und seitlich an den Rippen, sind wohl für sie einigermaßen erträglich geworden, sie sagt, wenn sie die starken Tropfen nimmt, dann verschwinden die recht schnell, allerdings nicht ganz, denn sie kann immer noch nicht auf der Seite liegen, das ist in meinen Augen noch nicht ausreichend......was sie aber jetzt am schlimmsten findet, sind die Magenschmerzen, udn die kriegt sie gar nicht gestillt.

Naja das geht jetzt erst seit letzte Woche Donnerstag so, und der Arzt versucht schon alles. Ich werd ihn morgen nochmal anrufen und ihm die Situtation schildern. Er sagte aber schon, dass er uns ein Palliativteam an die Seite stellen kann. Im Moment ist das etwas schwierig, weil meine Mom sich dafür fürchtet. Krankenhauscharakter in der Wohnung, also sie braucht ja vermutlich auch Ernährung über den Port (sie kriegt während der Chemo nichts runter und hat halt zuviel abgenommen) ist ihr ziemlich bammelig. Ihr reichen schon diese riesigen Sauerstofftanks mit Schläuchen.....ich kann das so gut verstehen, wer hat sowas schon gerne? Sie hat auch große Angst vorm Sterben, auch das ist total verständlich, und Palliativmedizin verbindet sie damit. Ich hab ihr das auch schon erklärt, dass es sich dabei nicht ums Sterben handelt, und dass sie soweit auch gar nicht ist, sondern dass sie einfach eingestellt werden muss, damit sie ihre Lebensqualität zurückbekommt. So gut es geht zumindest, also eben besser als jetzt. Ich glaub, sie ist bald soweit, dass sie das zulässt. Sie will ja auch nur noch, dass es ihr besser geht. Und wenn dafür ein paar Tage Krankenhaus notwendig sind, dann soll es halt so sein. Hab ihr auch von diesem Forum erzählt, und dass ganz viele hier manchmal für ein paar Tage auf eine Palliativstation gehen und es denen sehr viel besser geht, wenn sie wieder zuhause sind. Ja, wir brauchen langsam Hilfe, und ich hoffe sehr, dass sie es zulässt. Ist ja auch für mich eine Riesenentlastung.

Liebe Krake, Du schreibst, du hast Morphin bekommen, als du so starke Schmerzen hattest? Sind die Schmerzen jetzt dauerhaft weg udn du brauchst diese Medikamente nicht mehr? Das ist ja super Wie haben deine Ärzte das hinbekommen? Der Onko meint, dass die chemo die Kurzatmigkeit udn auch die Schmerzen etwas lindern können. Hoffen wir es.....

Liebe Lottaline, ja von diesen Pflastern hab ich gehört. Ich glaub die heißen Fentanyl? Kann das sein?

Hoffe wir kommen bald zu einem guten Ergebnis.....hab nie gedacht, dass diese Schmerzen so plötzlich und mit dieser Wucht kommen....

Liebe Grüße

[schnaddi]

Ihr hattet beide Recht.....ab heute gibts Fentanypflaster und Buccaltabletten. Porternährung gibts ab morgen abend und die Chemo wurde erstmal ausgesetzt bis sie sich stabilisiert hat. Ich hoffe, dass sie sich jetzt erholt.

Onko sagt, wenn er nicht das aktuelle CT gesehen hätte, würde er auf Knochenmetas oder gar einen Wirbelbruch tippen. Er schickt sie vorsichtshalber nochmal zum Röntgen, das aber erst nächste Woche. Meine Mom will einfach nur ihre Ruhe haben.

Bin selber inzwischen fix und fertig, da ich kaum noch Schlaf bekomme und mich die Sorge um sie auffrisst. Seit Januar wirds einfach nur noch schlechter und schlechter. Dass sie gehen wird weiß ich ja, aber ich möchte trotzdem nicht, dass das so leidvoll geschieht

[senior1309]

Hallo,
ich habe zu meinem NonHotkin NHL Lymphom noch ein kaputtes Hüftgelenk links.
Mit den Schmerzen war es manchmal nicht auszuhalten. Seit einem Klinikaufenthalt (Chemo) bin ich auf Schmerzmittel eingestellt worden.
Ich habe ein Schmerz Pflaster(Fentanyl 75µg/h) welches mit Novalgin Tropfen 3 x täglich kombiniert wird.So bin ich 24H schmerzfrei und kann wieder durchschlafen.

Viele Grüße Senior1309

[Alter Stassfurter]

Hallo Schnaddi, zuerst...
Du bist NIEMANDEM Rechenschaft schuldig...
Mach,was Du für Notwendig erachtest und ignoriere unqualifiziertes Geschreibsel...

Zur Logik in Deinem Pflege-Verhalten...
Es ist Alles richtig, wenn es zum Wohlbefinden beiträgt. auch, wenn's nur für den Moment ist...wer will denn entscheiden, was gut und richtig ist, wenn nicht die Betroffenen selbst??
Meine Mutter und ich haben vor Kurzem noch Pläne geschmiedet, sie durch den Harz zu chauffieren, wo sie gerne hinwollte und wie das Ganze zu organisieren sei...selbst das hat wieder etwas Glanz in ihre Augen gebracht...obgleich Mutter schon verinnerlicht hatte, diese Harzreise niemals mehr antreten zu können...
es ist ein Ausdruck von Hoffnung....und diese Hoffnung zeigt Lebenswillen... Anderes Beispiel...sie hatte sich eine neue Couch ausgesucht...und mit mir über den Transport und das Aufstellen gesprochen...Auch dabei leuchteten ihre Augen...und immer diese Hoffnung....man sagt nicht umsonst, die Hoffnung stirbt zuletzt...
Schnaddi, wenn einem die Probleme scheinbar über den Kopf wachsen, gibts kein Jammern...man muss sich auch mal mitteilen...und wenn's "nur" hier im Forum ist...es hilft, sich Einiges von der Seele zu schreiben...
Fenster Süd-Seite ?? Einfach ein weisses Laken einklemmen...und schon bleibt die Sonne draussen, ohne dass es dunkel wird im Zimmer ...LG Ronald

[schnaddi]

Hallo Ihr Lieben,

Ich bin grad ziemlich geplättet, wegen mausi69's mom. Weiß gar nicht, warums mir jetzt so nah geht, also ein bißchen näher, als es sein sollte. Denke aber, dass es natürlich an der eigenen Situation liegt. Udn ich schreibe hier seit März aktiv mit, und seit dem lese ich auch den Thread über ihren Weg, und nun soll er bald zu Ende sein? Das schockt mich grad.

Und meine mom.........hmm.....der gehts einfach gar nicht mehr gut, sie ist so stabil instabil. Die Kraft schwindet dahin. Sie steht kaum noch auf, also sie sagt, sie schafft es grad noch zur Toilette, und auch das ist schonmal schief gegangen. Schwester fragte, ob sie einen Toilettenstuhl haben möchte, nein, möchte Mom noch nicht. Also sie sagt selbst, sie weiß, dass es ihr in Kürze nicht mehr möglich sein wird aufzustehen, eigentlich sagt sie, wäre sie vorher lieber tot. Der Wunsch ist fast nachvollziehbar. Pflegebedürftig möchte man nicht werden. Also sie sagt, ab dem Zeitpunkt würde sie auch in ein Hospiz gehen, d.h. quasi, wenn sie jetzt demnächst einen Platz bekommt, dann wird sie da auch hingehen.

Wir haben nun mit der Ärztin besprochen, dass es für mom Stress ist, sich die ganzen Hospize anzusehen. Hinzu kommt auch, dass wir sie zwar mit dem Auto mitnehmen können, aber sie die Treppen nicht hoch und runter kommt. So dass wir einen Krankentransport zur Besichtigung nehmen werden, den müssen wir aber privat zahlen, weil die Kasse für sowas nicht aufkommt. Also werd ich mit meinem Sohn eine Vorauswahl treffen. Wir werden drei Hospize besichtigen, und dann mal schauen. Wobei ich mich ja jetzt schon fast festgelegt habe. Da ist das Hospiz in einem ausgebauten Dachgeschoss, mit riesiger, wunderschön bepflanzter Dachterrasse, Wintergärten, etc. Die Zimmer sind supermodern eingerichtet, mit LED-Fernseher an der Wand, Internetanschluss, haste nicht gesehen. Sie kann ihre Katzen mitnehmen, und auch ihr Zimmer ganz individuell einrichten. Also das hat mir schon vom Internet her sehr gut gefallen. Hab auch welche gesehen, wo die Zimmer so aussahen, dass ich dachte, da kann ich mom nie und nimmer lassen. Also die sind doch stark unterschiedlich. Das Vivantes Hospiz, das wäre auch noch eine Option. Das dritte eher nicht, viel zu eng und klein, nicht passend für jemand, der sich gerne auch zurückzieht.

War dann mit der Ärztin am Auto noch ein paar Schmerzpflaster für mom holen, und hab die dann mal direkt gefragt, was sie meint, wie es für mom aussieht. Und sie meint, rein nur vom Tumorgeschehen hätte mom wohl sogar noch ein paar Monate, aber ihr Allgemeinzustand ist so, dass sie nichts mehr entgegenzusetzen hat, wenn jetzt noch eine Krise auftritt. Ihr Problem ist zur Zeit also nicht so sehr der Tumor, sondern das Untergewicht und die damit verbundene Schwäche. Wir müssen sie in Watte packen, damit nicht noch eine Lungenentzündung oder sonstiges hinzu kommt. Auch solche Schmerzkrisen wie über die Pfingsttage sind für mom nicht mehr gut. Also es sollte möglichst nichts mehr passieren.

Bezüglich der Katzen, und das kam von mom, hat sie nun überlegt, ob sie die Katzen wirklich mitnehmen sollte. Also Fakt ist halt, dass die dann erst ins Hospiz ziehen würde, und dann mal irgendwann zu mir. Bei mir sitzt dann noch ein Kater, mit dem sie sich erstmal auseinandersetzen müssen, zwecks Territorienverteilung und so Eigentllich ja alles seins, und ich fürchte so ganz widerstandslos wird er das nicht hergeben :/ Also wir haben überlegt, ob das zuviel Stress für die Tiere wird. Der eine ist nun eh schon son ängstlicher Typ. Ja, wäre ganz schön viel, zwei Umzüge.......muss sie aber entscheiden.....mal sehen.

Die Pflegestufe 2 ist nun auch angeleiert. Die Pflegedienste sind doch ausgefuchst, da mom ja im SAPV ist kümmern die sich darum, und da halten die ihr glatt ein Formular unter die Nase, auf dem stand, dass sie das Pflegegeld gleich an den Pflegedienst abtritt. Aber mom ist noch hellwach, wenns um Geld sowieso , nee, hat sie nicht unterschrieben, kam dasselbe Formular nochmal ohne diesen Zusatz. Wenn sie ins Hospiz geht, kriegen die das eh, und das ist dann auch okay. Aber solange wollen wir noch selbst bestimmen, was mit dem Geld passiert.

Schön ist aber dass der SAPV einem solche unbequemen Behördendinge abnimmt. Auch um die Medikamente muss ich mich nciht mehr kümmern, das machen die alles, auch Nachbestellung etc. Ist ne kleine Entlastung. Und grade was den Pflegedienst vom SAPV betrifft, sind ja dieselben, die eh schon seit drei Monaten wegen der Porternährung kommen, sind einfach super und unersetzlich in so einer Situation. Da gibts auch einen, den hat mom so sehr ins Herz geschlossen, und umgekehrt ist es genauso. Also ich hab ja schon gesagt, wenn Mom jetzt gesund wäre, ob sich da nicht was anbahnen würde? Aber der lässt sie sehr nah ran, das wird den auch schmerzen, wenn sie mal nicht mehr da ist. Vielleicht kann er damit umgehen. Denke ein guter Pfleger kann Nähe zulassen, und hat trotzdem eine Distanz zum Patienten. Also leicht ist das ja auch nicht für die in dem Job. Die sehen eine Menge. Aber süß, wie sie sich immer freut, wenn der kommt

Naja, also ich hoffe, dass moms Zustand sich noch einen Moment so hält, obwohl........nee irgendwie stimmt das so auch nicht, denn gut geht es ihr nicht, also eigentl wünsch ich mir noch etwas Besserung, aber es steht in den Sternen, ob sie nochmal zu Kräften kommt, sind ja doch schon ein paar Tage weg.

Euch allen ein erholsames Wochenende
ohne olle, blöde Symptome.....
LG
schnaddi

[Alter Stassfurter]

Hallo Ihr Lieben...
heute in der Frühe waren meine Frau, meine Schwester und ich schon bei Mutter auf dem Friedhof. Alles fein hergerichtet...sie war ja auch sehr penibel,was Ordnung angeht... Meine Kleine war heute auch schon bei der Oma, hat frische Blumen gebracht...
Liebe Schnaddi, liebe Mausi,
ich hoffe und wünsche mir und Euch sehr, dass sich Alles in den Bahnen bewegt, wie es am Besten ist...

Schnaddi, ein Hospiz in so kurzer Zeit zu finden ist ja ein "Glücksgriff"...ich hoffe, es findet sich ein schönes Plätzchen für Deine Mom und ihre Katzen...

Mit dem SAPV ist schon Alles geregelt?? Bei mir hat der MDK vorgestern (!!!)angerufen und wegen der Pflegeeinstufung noch mal nach der "Selbständigkeit" meiner Mutter gefragt...sehr rücksichtsvoll, nur...1 Monat nach Mutters Sterben...und, was mich erstaunte...der Mann am Telefon las mir aus der Krankenakte Dinge vor, von denen uns die Ärzte im KH NICHTS(!!!) gesagt hatten..die haben "nur" von HCC gesprochen und daraufhin behandelt...aber vielleicht durften sie auch nicht Mehr sagen...??

So ihr Lieben...habt (so weit wie möglich) ein entspanntes Wochen-Ende, Freitag der 13. ist vorbei

LG Ronald

[schnaddi]

Hallo Ihr lieben,

heute nur mal ganz kurz, hoff ich jetzt zumindest, zum Anfang eines Posts weiß man nie, wie er sich entwickelt

Meiner Mom gehts ein wenig besser. Sie hats gestern morgen geschafft, sich einen Kaffee zu kochen und die Katzen zu füttern, das kostet natürlich viel Anstrengung, aber sie hats geschafft Das ist natürlich super, denn so kann sie auch noch gut zuhause bleiben. Also klar, quasi könnte sie das eh, auch wenn sie komplett pflegebedürftig wäre, vom medizinischen und pflegerischem ist das durchaus zu machen, wir haben das alles durchgesprochen, wie es möglich wäre, und mit Pflegestufe 2 könnte man da schon ne Menge machen. Aber ich muss arbeiten, und sie würde dann da den ganzen Tag alleine liegen, das find ich echt überhaupt nicht schön und sie will das dann so auch nicht, wie zu hören war. Also rein organisatorisch wäre es auch zuhause möglich, aber das Menschliche würde da sehr auf der Strecke bleiben, und das ist so wichtig wie ich finde.

Aber im Moment gehts ihr ein wenig besser. Sie konnte auch etwas mehr essen, als die Tage davor. Ich hatte ihr ja immer gesagt, nimm doch bitte die MCP-Tropfen, wenn du solche Magenbeschwerden udn Übelkeit hast, nööö hat sie nicht gemacht, Ärztin hat ihr das jetzt in Tablettenform gegeben, und in den Dosierer mit rein, und nun klappts, und sieh an, auf einmal gehts mit dem Essen etwas besser. Denke es hat mit den mcp's zu tun.

Das Aufstehen schützt sie auch vor einer Lungenentzündung, auch sehr wichtig.

Da lebt die Hoffnung wieder ein bißchen auf, bitte, bitte keine Schmerzspitzen mehr.

Das eine Hospiz hat heute nachmittag Tag der offenen Tür, und wir werden das mit mom besichtigen können. Ein Freund von mir hat so nen Bus, das ist superpraktisch mit dem Rollstuhl, hinten rein, zack fertig. Könnt ich auch gebrauchen, in son kleines Auto kriegst den ja net rein, nicht mal auseianndergelegt, da stören dann immer noch die Schiebegriffe.....also da sollten die sich mal was einfallen lassen, dass man den kleiner falten kann.

@strassfurter, ja das mit dem SAPV hat unser Onkologe angleiert und ging völlig problemlos und schnell. Ohne die wäre Mom Pfingsten im KH gelandet, weil ich nciht mehr wusste, was ich machen soll, und nur noch die Morphinspritzen geholfen haben. Da kann sie sich rund um die Uhr, auch nachts, melden, wenn sie wieder Schmerzen hat. Die witzelt darüber inzwischen mit den Pflegern, so mal sehen, ob wir uns heute nacht wieder sehen, oder nicht. Find ich aber gut, zeigt, dass sie sich da sicher fühlt, dass sie nicht mit Schmerzen leben muss. Was ist denn HCC? Nicht mehr sagen dürfen? Weiß grad net worums geht, aber dürfen die nicht alles sagen, was den Patienten betrifft? War das jetzt im Nachhinein noch wichtig, wie selbstständig deine mom war? Vielleicht wollen die sonst noch Geld zurück :/ Entschuldige meinen Sarkasmus, aber bei den Pflegekassen musst ja mit allem rechnen..........


Eigentlich wollte ich ja das Wochenende frei machen, nun bin ich aber dann doch beide Tage da gewesen Aber morgen, mom hat mich beurlaubt, hat sie wirklich gesagt:"Du machst morgen nen Tag Urlaub" Süß.......

Ihr Lieben
einen schönen Sonntag für Euch
LG
schnaddi