Krebs-Kompass-Forum seit 1997  


Zurück   Krebs-Kompass-Forum seit 1997 > Spezielle Nutzergruppen > Forum für Hinterbliebene

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #181  
Alt 13.02.2006, 19:23
Benutzerbild von GEP
GEP GEP ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 04.12.2005
Ort: ab 02.12.2006 in Hessen
Beiträge: 176
Standard AW: Meine liebe Frau hat mich verlassen

Hallo liebe Nadine,

kann man nicht sagen das sich die Runde zerschlagen hat, wir haben nur eine Möglichkeit gefunden, ohne sog, Besserwisser zu kommunizieren.
Du bist damit ausdrücklich nicht gemeint.

Ich danke Dir für Deine Zeilen, selbstverständlich nehme ich jeden gutgemeinten Rat an und ich weiß, dass Du es gut meinst, so wie eine ganze Menge andere liebe Menschen hier auch.

Mit dem Ausdruck Kur habe ich so meine Probleme, der gleitet sogar ab und zu schnell in Kurlaub ab, ich hoffe, Du verstehst meine Meinung darüber nicht als Angriff Dir gegenüber, man muss ja hier vorsichtig sein. Das sollte schon eine vollständige Reahbilitation sein um in den zumindestens für den Lebensunterhalt notwendigen Arbeitsprozeß wieder integriert zu werden.

Liebe Grüße
Gerhard
__________________
Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren. B.Brecht
Wir haben gekämpft und trotzdem verloren.

Die Zeit heilt nicht alle Wunden. Sie lehrt uns nur, mit dem Unbegreiflichen zu leben.
Mit Zitat antworten
  #182  
Alt 13.02.2006, 20:16
Laetitia Laetitia ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 11.01.2006
Beiträge: 134
Standard AW: Meine liebe Frau hat mich verlassen

Lieber Gerhard,
das freut mich aber. Ich hatte schon befürchtet, Ihr hättet Euch "auseinandergelebt" Und das womöglich wirklich meinetwegen! Hätte mir sehr leid getan,- wenn es so nicht ist, bin ich beruhigt. Beruhigt bin ich auch, dass Du weiterhin zumindest virtuelle Unterstützung hast und ein wenig freundliche Worte. Nicht genug in dieser Situation, aber trotzdem
schön!!
An eine Kur mit Tanz im Kurhaus, dachte ich auch weniger , schon an eine Wiederherstellung Deiner körperlichen Kraft,- allerdings auch die Hoffnung darauf, dass Dir seelisch Unterstützung und "Streicheleinheiten" zuteil werden. Viel Glück dafür. Wir können alle ein grosses Maß davon brauchen!
Grüsse mir die "Quasselrunde",- ich wünsche Euch allen alles Gute!
Liebe Grüsse, Nadine
Mit Zitat antworten
  #183  
Alt 14.02.2006, 07:48
shalom shalom ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 25.08.2005
Ort: Baden-Württemberg
Beiträge: 222
Standard AW: Meine liebe Frau hat mich verlassen

Lieber Gerhard,

Jutta, die Moderatorin des Hinterbliebenenforums, schrieb am 31.01.06 02:36 an Dich:

"Es gibt in der Phase der Trauer kein RECHT oder FALSCH, und persönliche Angriffe gehören ganz besonders nicht in diesen Thread!!!

Es ist ein Thread, welchen Du eröffnet hast, doch dieses Forum ist öffentlich, kann von hunderten von Menschen gelesen werden. Du hast hier unglaublich viele Beiträge erhalten, welche Du in dem Gefängnis Deiner jetzigen Gefühle in "gut" oder "nicht gut" aufteilst. So sehr ich vieles auch verstehen und nachempfinden kann, solltest Du (weil öffentlich) auch mit für Dich kontroversen Antworten rechnen."


Du schriebst am 13.02.05 19:23

...wir haben nur eine Möglichkeit gefunden, ohne sog, Besserwisser zu kommunizieren...
und an Nadine gewandt: "und ich weiß, dass Du es gut meinst, so wie eine ganze Menge andere liebe Menschen hier auch."
.

Meinst Du, die anderen (die nicht in Deine "sie meinen es gut mit mir" - Kategorie fallen) Beitragenden hätten es schlecht mit Dir gemeint ? Sie hatten jedoch zum Teil ihre eigene (von der Deiner Ansicht abweichende) Meinungen. Es waren so viele einfühlsame und nachdenklich machende Beiträge darunter.

Es ist unschwer zu erkennen, daß sich die Haltung der Moderatorin (Jutta) und Deine bewertende Bemerkung konträr gegenüberstehen.

Du äußerst Dich weiter unbeirrt abwertend ("sog. Besserwisser") öffentlich. Jeder kann Deine geschriebenen Worte mitlesen, der Dich einmal begleitet hat.

Das ist vielleicht einer der Gründe, warum sich Betroffene, die an Deinem Schicksal durch ihre Beiträge anteilgenommen haben, nun zurückziehen.

LG
Shalom
__________________
Es ist nicht genug zu wissen, man muß es auch anwenden.
Es ist nicht genug zu wollen, man muß es auch tun.


(Johann Wolfgang von Goethe)
"Wilhelm Meisters Wanderjahre", 3. Buch, 18. Kapitel
Mit Zitat antworten
  #184  
Alt 14.02.2006, 07:49
Benutzerbild von GEP
GEP GEP ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 04.12.2005
Ort: ab 02.12.2006 in Hessen
Beiträge: 176
Standard AW: Meine liebe Frau hat mich verlassen

Hallo liebe Nadine,

entschuldige die Unhöflichkeit, aber ich habe überhaupt nicht gefragt, wie es Dir geht. Willst Du Deine Möglichkeit zum Empfang von Privaten Nachrichten nicht nutzen und diese aktivieren?

Liebe Grüße
Gerhard
__________________
Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren. B.Brecht
Wir haben gekämpft und trotzdem verloren.

Die Zeit heilt nicht alle Wunden. Sie lehrt uns nur, mit dem Unbegreiflichen zu leben.
Mit Zitat antworten
  #185  
Alt 14.02.2006, 08:07
anny anny ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.01.2006
Beiträge: 43
Standard AW: Meine liebe Frau hat mich verlassen

Hallo Gerhard,

*Besserwisser* wie du es ausgedrückt hast,sind Menschen die gelernt haben in ihrer Trauer,in ihrem Schmerz Hilfe zuzulassen und diese Hilfe auch anzunehmen.

Menschen die Hilfe noch nicht annehmen können oder wollen weil sie in ihrem *Trauermuster* festgefahren sind sehen dies natürlich ganz anders.

Auch du wirst lernen müssen mit deiner Trauer umzugehen,du wirst lernen müssen den Tod deiner Frau anzunehmen,ihn zu akzeptieren ....genauso wie deine Frau ihren bevorstehenden Tod angenommen hat.
Du alleine entscheidest hier wie du den Weg deiner Trauer gehst........es gibt nur 2 Möglichkeiten.

*normale Trauer* und es gibt das nicht Akzeptieren und Loslassen wollen....dies mündet in eine *kranke Trauer*.
Ob und wie weit du Hilfe zuläßt bleibt alleine deine Entscheidung.....niemand kann diese für dich übernehmen.

Jeder Einzelne der bereits selbst einen lieben Menschen verloren hat,weiß was das heißt......aber jeder Einzelne von uns geht anders damit um und wie Einzelne damit umgegangen sind haben sie dir geschrieben.
Das hat nichts mit *Besserwisser* zu tun.....sondern hier handelt es sich ganz einfach um Erfahrungen,damit man so einen Verlust leichter erträgt.

Liebe Grüße
anny
Mit Zitat antworten
  #186  
Alt 14.02.2006, 08:15
Benutzerbild von GEP
GEP GEP ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 04.12.2005
Ort: ab 02.12.2006 in Hessen
Beiträge: 176
Standard AW: Meine liebe Frau hat mich verlassen

Hallo liebe anny,

danke für Deine Zeilen, die kann ich so ohne wenn und aber akzeptieren.

Ich alleine entscheide, wann und wie und vor allem von wem ich "Ratschläge" annehme.

Ich habe auch wirklich keine Lust und verwende meine Kraft für andere Dinge, um immer wieder zu erklären, was für einen Grund meine Wut auf sg. "Besserwisser" hat.

Danke noch einmal.

Liebe Grüße
Gerhard
__________________
Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren. B.Brecht
Wir haben gekämpft und trotzdem verloren.

Die Zeit heilt nicht alle Wunden. Sie lehrt uns nur, mit dem Unbegreiflichen zu leben.
Mit Zitat antworten
  #187  
Alt 14.02.2006, 08:19
anny anny ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.01.2006
Beiträge: 43
Standard AW: Meine liebe Frau hat mich verlassen

Zitat:
Zitat von GEP
Hallo liebe anny,

danke für Deine Zeilen, die kann ich so ohne wenn und aber akzeptieren.

Ich alleine entscheide, wann und wie und vor allem von wem ich "Ratschläge" annehme.

Ich habe auch wirklich keine Lust und verwende meine Kraft für andere Dinge, um immer wieder zu erklären, was für einen Grund meine Wut auf sg. "Besserwisser" hat.

Danke noch einmal.

Liebe Grüße
Gerhard

Hallo Gerhard,

kurz ich nochmal.
Deine Wut richtet sich nicht nur auf die *Besserwisser* sondern sie richtet sich vorallem gegen dich SELBST. Du bist wütend weil du weiterleben darfst und deine Frau nicht mehr.
Ein Teil der Trauer.........

Liebe Grüße
anny
Mit Zitat antworten
  #188  
Alt 14.02.2006, 08:29
Benutzerbild von GEP
GEP GEP ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 04.12.2005
Ort: ab 02.12.2006 in Hessen
Beiträge: 176
Standard AW: Meine liebe Frau hat mich verlassen

Liebe anny,

das ist nicht ganz richtig,
Zitat:
Du bist wütend weil du weiterleben darfst und deine Frau nicht mehr.
ich bin mehr als wütend, das ich weiterleben muss.
Ich habe bisher keine Möglichkeit gefunden diesen Zustand zu verändern und ich sehe für mich auch immer noch keine Lösung, wie ich meiner Frau so schnell als möglich folgen kann ohne das ich selbst Hand an mich lege.

Liebe Grüße
Gerhard
__________________
Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren. B.Brecht
Wir haben gekämpft und trotzdem verloren.

Die Zeit heilt nicht alle Wunden. Sie lehrt uns nur, mit dem Unbegreiflichen zu leben.
Mit Zitat antworten
  #189  
Alt 14.02.2006, 10:16
anny anny ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.01.2006
Beiträge: 43
Standard AW: Meine liebe Frau hat mich verlassen

Zitat:
Zitat von GEP
Liebe anny,

das ist nicht ganz richtig,

ich bin mehr als wütend, das ich weiterleben muss.
Ich habe bisher keine Möglichkeit gefunden diesen Zustand zu verändern und ich sehe für mich auch immer noch keine Lösung, wie ich meiner Frau so schnell als möglich folgen kann ohne das ich selbst Hand an mich lege.

Liebe Grüße
Gerhard

Hallo Gerhard,

ehrliche Antwort
DU musst GARNICHTS.

Aber etwas in dir hindert dich diesen Schritt zu gehen,sonst wärst du diesen Schritt schon gegangen.
Frag dich wem mit deinem Suizid geholfen ist........DIR? Deinem KIND? Deiner FRAU ?

Liebe Grüße
anny
Mit Zitat antworten
  #190  
Alt 14.02.2006, 10:28
Benutzerbild von GEP
GEP GEP ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 04.12.2005
Ort: ab 02.12.2006 in Hessen
Beiträge: 176
Standard AW: Meine liebe Frau hat mich verlassen

Hallo anny,

Zitat:
Aber etwas in dir hindert dich diesen Schritt zu gehen,sonst wärst du diesen Schritt schon gegangen.
richtig, es ist diese besch...Angst dafür zu blöd zu sein, das richtig auszuführen. Wie ich mich kenne, geht das schief und dann? Vielleicht werde ich gezwungen, auf die Hilfe anderer Menschen angewiesen zu sein.

Sonst gibt's keinen Grund. Mir wäre damit geholfen, ja, so egoistisch bin ich, endlich von diesem "Leben" befreit zu sein.

Liebe Grüße
Gerhard
__________________
Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren. B.Brecht
Wir haben gekämpft und trotzdem verloren.

Die Zeit heilt nicht alle Wunden. Sie lehrt uns nur, mit dem Unbegreiflichen zu leben.
Mit Zitat antworten
  #191  
Alt 14.02.2006, 10:32
anny anny ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.01.2006
Beiträge: 43
Standard AW: Meine liebe Frau hat mich verlassen

Zitat:
Zitat von GEP
Hallo anny,


richtig, es ist diese besch...Angst dafür zu blöd zu sein, das richtig auszuführen. Wie ich mich kenne, geht das schief und dann? Vielleicht werde ich gezwungen, auf die Hilfe anderer Menschen angewiesen zu sein.

Sonst gibt's keinen Grund. Mir wäre damit geholfen, ja, so egoistisch bin ich, endlich von diesem "Leben" befreit zu sein.

Liebe Grüße
Gerhard
Du wärst von diesem Leben befreit,doch alles andere liegt vor dir.
Ich selbst kam in den *Genuss* vor einiger Zeit einen Suizidversuch zu unternehmen......ging schief,wurde auf der Intensiv wach.
Weißt wie ich heute drüber denke......Gott sei Dank ging dieser besch.... SV schief,denn nun wurden mir Wege und Möglichkeiten gezeigt anders,verstehst du Anders mit Schmerz umzugehen.

Und noch etwas nicht du wärst gezwungen auf andere Hilfe angewiesen zu sein,sondern andere Menschen werden *gezwungen* dich,wenn dieser SV daneben geht,bis zu deinem natürlichen Tod......zu pflegen.
Auch deine Tochter würde dazugehören.........

Geändert von anny (14.02.2006 um 10:42 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #192  
Alt 14.02.2006, 11:40
anki anki ist offline
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 27.12.2005
Ort: magdeburg
Beiträge: 4
Standard AW: Meine liebe Frau hat mich verlassen

hallöchen....ich bin eine stille mitleserin.
auch hier ein lied was mir sehr nah geht und wo ich an meine leutchen denken muss die schon von mir gegangen sind.

Ben - Die Liebe meiner Tränen



Es fällt mir schwer zu glauben ,das du wirklich da oben bit.warum musstest du ihn rauben? Hast du gewusste wie alt er ist?Ich habe immer zu dir gebetet.Und dafür nimmst du ihn mir weg.Warum musste er so krank sein.Dich interessiert das alles ein Dreck.Hast du gesehn wie er sich quälte.Gespürt hab ich dich nie.Wo warst du als er schrie?

Schick ihm die Liebe meiner Tränen,denn das ist was er mir gabt.Sag ihm das wir uns nach ihm sehnen und das ich ihn im Herzen trag.Send ihm diese Botschaft es ist mir egal wo du bist,denn du bist verdammt nochmal Schuld dran wie es ist.

So viele Situationen erinnern mich noch heut an ihn.Kannst du mich damit verschohnen ,es zieht mich so oft zu ihm hin.denn seitdem ich hier allein bin haun endlich alle unsere Pläne hin.werde immer zu ihm aufsehn.Ich weiß er sieht mich auf der Bühne stehn.Ich werd für ihn,Oh,mein bestes geben.Verzeihn werd ich dir nie.Wo warst du als er schrie?

Schick ihm die Liebe meiner Tränen,denn das ist was er mir gab.Sag ihm das wir uns nach ihm sehnen und das ich ihn imHerzen trag.Send ihm diese Botschaft.Est ist mir esgal wo du bist,denn du bist verdammt nochmal Schuld dran wie es ist.

Ich will das alles was hier vorgeht nicht ohne ihn passiert.Denn ich brauch ihn hier bei mir.Warum ist er nicht mehr hier?

2x:Schick ihm die Liebe meiner Tränen,denn das ist was er mir gab.Sag ihm das wir uns nach ihm sehnen und das ich ihn im Herzen trag.Send ihm diese Botschaft es ist mir egal wo du bist.Denn du bist evrdammt nochmal Schuld dran wie es ist.
Mit Zitat antworten
  #193  
Alt 17.02.2006, 05:02
Benutzerbild von GEP
GEP GEP ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 04.12.2005
Ort: ab 02.12.2006 in Hessen
Beiträge: 176
Standard AW: Meine liebe Frau hat mich verlassen

Meine geliebte Uschi, mein lieber Schatz und Engel,

gestern habe ich eine Stunde bei unserer Ärztin in der Sprechstunde verbracht. Sie hat bemerkt, dass es mir immer schlechter geht. Ich muss mich jetzt jeden Morgen bei ihr kurz melden. Die Medikamente hat sie auch umgestellt, aber da muss ich erst noch drüber nachdenken, ob ich mich wirklich mit solchem Zeug voll pumpen möchte.

Sie hat mir ein paar Gedanken zum überlegen mitgegeben. Sie hat mir gesagt, ich solle mir mal Gedanken machen, was könnte der weitere Sinn sein, dass Du hast gehen müssen und was soll das für mein weiteres Leben bedeuten?
Ich habe die ganze Nacht gegrübelt und habe ein paar Seiten voll geschrieben, ich finde nur negative Sachen, es fällt mir keine einzige positive Sache ein.
Es gibt auch keine, was soll das für einen Sinn haben, dass Du so früh gehen musst?

Ich habe hier wieder ein schönes Lied gefunden

Verloren
Hab Dich verloren
Wie soll es nun weitergeh’n

Vermissen
Werd Dich vermissen,
wann wird ich Dich wiederseh’n

Wie kannst Du mich nur verlassen
Mein Leben warst Du für mich.
Jetzt geh ich durch leere Straßen
Und denke nur an Dich.

Ich kann Dich doch nicht vergessen.
Mein alles bist Du allein.
Hab ich Dich zu sehr besessen,
mein Leben wird einsam sein.
(Monika Martin)

Zu mehr fehlt mir im Moment die Kraft, mein Kopf ist voll und auf der anderen Seite auch wieder leer, es wirbelt alles durcheinander.

Meine Liebe zu Dir wird niemals enden
Gerhard
__________________
Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren. B.Brecht
Wir haben gekämpft und trotzdem verloren.

Die Zeit heilt nicht alle Wunden. Sie lehrt uns nur, mit dem Unbegreiflichen zu leben.
Mit Zitat antworten
  #194  
Alt 17.02.2006, 12:14
Laetitia Laetitia ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 11.01.2006
Beiträge: 134
Standard AW: Meine liebe Frau hat mich verlassen

Lieber Gerhard,
nachdem ich in dem anderen thread schrieb, sehe ich nun hier, dass es Dir eher schlechter geht.Das tut mir Leid, ist aber auch verständlich nach dieser kurzen Zeit. "Es" ist GERADE erst geschehen!
Weisst Du, mir ging das auch so. Eigentlich fiel nach dem Tod meines Mannes erst mal etwas die Erschöpfung ab...aber nachdem die Wirklichkeit nach und nach durchsickert und das gesamte Ausmaß einem bewusst wird, kommen erst mal die eigentlichen Gedanken auf. Manche "durchlaufen" bestimmte Phasen schnell, andere langsamer,- ich selbst bin irgendwo hängengeblieben.
Ich kann für mich den Sinn in der Erkrankung meines Mannes auch nicht erkennen. Der "Sinn", dass er dann starb NACHDEM er so schwer erkrankt war, liegt darin, dass er nicht noch länger leiden musste. Aber darum geht es uns ja nicht. Wir hinterfragen ja den "Sinn" der Erkrankung schlechthin.Mein Mann war ein grosser, kräftiger lebenslustiger Mann, der mir seine ganze Liebe gewidmet hat (und ich ihm). Auch für mich gibt es absolut keinen "Sinn" in der Zerstörung seines Lebens, eines Lebens, das er so genoss und bejahte.
Sicherlich hat sich Deine Ärztin etwas dabei gedacht. Aber ich frage mich, ob das stetige Grübeln über einen tieferen Sinn uns weiterhilft. Wir grübeln bereits genug.
Was die Auswirkung auf mein Leben betrifft, versuche ich persönlich mir nicht den Kopf über eine Zukunft zu zerbrechen, die wahrscheinlich auch wieder völlig anders läuft. Die Zukunft, die mein Mann und ich hatten, ist zerstört und all unsere Pläne sind es auch. Wozu neue Pläne schmieden?
Das sind jetzt MEINE NICHT konstruktiven Gedanken, die Du Dir nicht zu eigen machen solltest!
Nadine
Mit Zitat antworten
  #195  
Alt 17.02.2006, 21:29
Wolke123 Wolke123 ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 06.12.2005
Beiträge: 18
Standard AW: Meine liebe Frau hat mich verlassen

Hallo Gerhard,

ich möchte auch mal wieder etwas in deinen Thread schreiben , ein Gedicht, welches ich im Internet gefunden habe und ich sehr schön finde, vielleicht kennst du es schon, aber vielleicht kann es dir auch etwas Trost (?) spenden?

Es sandte mir das Schicksal tiefen Schlaf.
Ich bin nicht tot,
Ich tausche nur die Räume.
Ich leb in euch
und geh in eure Träume
Da uns, die wir vereint
Verwandlung traf.
Ihr glaubt mich tot,
Doch dass die Welt ich tröste
Leb ich mit tausend Seelen dort
An einem wunderbaren Ort
Im Herz der Lieben.
Nein, ich ging nicht fort,
Unsterblichkeit vom Tode mich erlöste

(nach Michelangelo)


Alles, alles Gute weiterhin, ich glaube nach wie vor fest daran, das deine Frau dir helfen wird, deine Kraft zum Leben wiederzufinden!
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen


Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
 

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 00:20 Uhr.


Für die Inhalte der einzelnen Beiträge ist der jeweilige Autor verantwortlich. Mit allgemeinen Fragen, Ergänzungen oder Kommentaren wenden Sie sich bitte an Marcus Oehlrich. Diese Informationen wurden sorgfältig ausgewählt und werden regelmäßig überarbeitet. Dennoch kann die Richtigkeit der Inhalte keine Gewähr übernommen werden. Insbesondere für Links (Verweise) auf andere Informationsangebote kann keine Haftung übernommen werden. Mit der Nutzung erkennen Sie unsere Nutzungsbedingungen an.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Gehostet bei der 1&1 Internet AG
Copyright © 1997-2024 Volker Karl Oehlrich-Gesellschaft e.V.
Impressum: Volker Karl Oehlrich-Gesellschaft e.V. · Eisenacher Str. 8 · 64560 Riedstadt / Vertretungsberechtigter Vorstand: Marcus Oehlrich / Datenschutzerklärung
Spendenkonto: Volker Karl Oehlrich-Gesellschaft e.V. · Volksbank Darmstadt Mainz eG · IBAN DE74 5519 0000 0172 5250 16 · BIC: MVBMDE55