Nun hat`s meinen lieben Papa auch erwischt.............Guten Tag erstmal.

[Shivanarama]

.............Hallo liebe Forenmitglieder...............

schon seit einigen Tagen bin ich hier im "Krebs-Kompass" am rumstöbern gewesen nach neuen,- wichtigen Informationen,- die mir ein Bild der Geschehnisse,- die in absehbarer Zeit auf uns zukommen werden zu erhalten,- habe z.B. "Estrellas" Geschichte über Ihren Papa sorgfältig studiert,- der mich Ihren Beschreibungen zufolge sehr an das Wesen meines Vaters erinnert.

Danach konnte ich erstmal zwei Tage nur "sacken" lassen,- kenne mich ja mit diversen Krankheitsverläufen ganz gut aus,- nicht aber mit denen des Krebses.......obwohl ich schon sehr viele Bekannte die nicht wirklich alt wurden habe sterben sehen am Krebs...................aber so nah wie jetzt war dieses Thema noch nie.

Danke also,- daß es Euch hier gibt, -ich hoffe einige von Euch können/wollen mir in nächster Zeit ein wenig zur Seite stehen mit Rat und Tat und evlt. auch mal zum trösten,- wenn die ganz schlimmen Tage kommen.

Noch befindet sich mein Papa in der Diagnostik im Benjamin-Franklin-Krankenhaus in Berlin-Steglitz,- von dem ich hoffe,- aber nicht sicher bin,- ob es das bestmögliche Therapiezentrum für ihn darstellt.

Keiner meiner Familie war auf diese Diagnose eingestellt,- ja wie denn auch,- mein Papa hatte nur einmal heftigste Schluckbeschwerden, -und einige Male ein sachtes Druckgefühl in der Speiseröhe und wäre damit nach seinen eigenen Aussagen niemals zum Arzt gegangen,- dafür hat meine Mutter gesorgt,- allerdings wegen seinem chronischen Schnupfen,- den er hat solang e ich zurückdenken kann,- und das sind also 46 Jahre schon.

Dieser HNO-Arzt hat gründlich untersucht,- und ihn eher beiläufig gefragt: "Haben sie manchmal Schluckbeschwerden?"

Mein Vater hat überlegt,- ob er das überhaupt erwähnen soll,- war ja nicht so schlimm.......................rückte dann aber doch damit raus.

Eine Woche später Röntgenuntersuchung nach "Barium-Breischluck".....sofort ein auffäliiger Befund,- eine Stenose in einer Länge von 6-8 cm.......und eiliges Hin-und Her unter allen beteiligten,- behandelnden Ärzten mit sofortiger Einweisung in die Klinik zur weiteren Abklärung.
Montag letzte Woche den Urlaub,- der am nächsten Tag stattfinden sollte storniert,- ich hab darauf gedrungen ,- die Ärzte auch..........meine Vater sagte: "Mensch, die 14 Tage machen doch den Kohl nicht fett,- oder?".......Die Klinikärzte sagten: "Oh,- doch das können sie schon....."

So,- nun zig diverse Magenspiegelungen ,- mit Biopsieentnahmen,- Ultraschall,- dann tiefere Biopsie aus dem "Karzinom".......was zu der Zeit noch kein ganz sicheres war,- angeblich nach Ultraschall vom Abdomen keine Fernmetastasen dort,- nun am Freitag CT vom Brustraum,- dieser Befund steht noch aus,- ebenso der Befund der tieferen Biopsie direkt aus dem Tumor heraus.

Aber die Ärztin sagt schon mal soviel: "Es ist ein Speiseröhrenkarzinom",- aber die Qualität des Tumors sei noch nicht bestätigt (Biopsiebefund) und komischerweise sagte sie,- doch nicht Kardiakarzinom,- so wie es nach der zweiten Magenspiegelung mit Sonagrafie am letzten Dienstag aussah.

Habe die bisherigen Befunde kopieren lassen und gestern entdeckt,- daß da doch steht: Befund Kardiakarzinom, T3 und N+...............was hab ich jetzt davon zu halten?...........Erst "nur" der Verdacht auf ein großes Speiseröhrenkarzinom,- was ja jetzt wohl auch vorerst mündlich bestätigt wurde durch die Stationsärztin,- und das Kardiakarzinom abgetan wurde,- auch mündlich, -aber der eine schriftliche Befund ja deutlich aussagt: Eben Kardiakarzinom und T2 und N+............

Kann sich,- bwz. mir das jemand erklären???

Hoffe,- es geht Euch allen "halbwegs" gut heut,- und schicke liebe Grüße an alle stillen "Mitleser".

Danke für alle Tips und geschriebenen Worte im Vornherein.


Die Marion .

[PrinzessinAqua]

Hallo Marion,
erstmal herzlich willkommen hier im Forum auch wenn es ein trauriger Anlass ist.

Nun erstmal eine frage du schreibst da steht Kardiakarzinom das heißt eig Magenkrebs, weil der Tumor sich am Mageneingang befindet.. Weil Speiseröhrenkrebs nennt man auch Ösophaguskarzinom. Also so wie ich das lese sagt die Ärtzin ja was ganz anderes wie im Befund, wo du gelesen hast steht.
Zu den einzelnen Erläuterungen können dir hier im Forum bestimmt auch noch viele was sagen, weil ich schmeiße immer noch selbst alles durcheinander.
Also ich versuche es aber nun mal das T steht für Tumor und die Zahl eben wie weit es fortgeschritten ist, das N steht für Lymphknoten, allerdings steht dann eigentlich N0 das heißt nicht befallen oder eben N1 für befallen.

Wie du siehst ist mir selbst noch einiges unklar und es wird nicht richtig klar. Zu der Klinik wo dein Vater liegt kann ich leider nichs sagen weil ich ganz wo anders herkomme. Aber Estella kommt aus Berlin und sie ist mit ihrem Dad im Virchow und das sei wohl sehr gut. Vll könnt ihr euch da auch mal eine 2 Meinung einholen. Weil es ist ja leider noch alles sehr verwirrend. Aber wenn die Ergebnisse alle da sind, wird sich ein Licht aufzeigen und du kannst mehr zu der Diagnosse schreiben und wir können dir noch besser helfen.

Ich hoffe ich konnte dir einbißchen weiterhelfen, als Tip kann ich dir geben bohr bei den ärtzen nach, auch ich habe das immer getan und nur so kam ich an das Ziel, weil anders habe ich reichlig wenig erreicht.

Alles gute
Manu

[Shivanarama]

Liebe Manu,- Danke für Deine schnelle Antwort..................ja,- bei den Ärzten nachbohren, -daß tut keiner sonst aus meiner Familie,- außer mir, -denn ich war so oft in den Kliniken dieser Stadt und weiß,- fragen ist Trumpf,- oder Du erfährst so gut wie Nichts.

Tja, und das mit dem Kardiakarzinom, -komisch,- ich fahre morgen ins Krankenhaus und schnapp mir einen der Ärzte,- daß möchte man mir bitte erklären,- morgen übermorgen wird ihm,- laut Aussage eines Arztes heute,- ein Port eingesetzt,- für die Chemo,- die er zu Hause durchführen soll.........er hat's mir grad am Telefon erzählt,- er hört sich im Vergleich zu heut morgen total deprimiert und kläglich an...........................mein Vater hat unsagbare Angst,- ich kenne ihn so nicht,- kann das aber nachvollziehen.

Es ist stimmungsmäßig ein Auf-Und Ab seit der Diagnose...........

Ich hoffe ich erfahre morgen was Genaueres von den Ärzten,- ob nun Kardia,- wie es in dem Magenspiegelungssonogramm hieß, eben T3 und N+ als Befund...aber am Freitag sagte eben die Stationsärztin,- also Kardiakarzinom ist es wohl nun doch nicht..................dat soll mal einer begreifen.

So,- nun nach Stunden hier drinnnen,- muß ich jetzt mal wieder in meinem eigenen Leben schauen ,- was es sonst noch zu tun gibt................Manu,- es tut mir übrigens sehr leid zu lesen ,- daß Dein Papa am 15.9. von Euch gegangen ist......................ich hoffe,- Ihr habt Ihn dabei begleiten können...........hab leider Deine Geschichte noch nicht nachgelesen.

Ganz liebe Grüße aus Berlin zu Dir


Tschüß die Marion.

[_Viola_]

Liebe Marion,

es tut mir sehr leid, dass Dein Vater auch an dieser schlimmer Krankheit leidet.

Hier wirst Du immer einen Ansprechpartner finden. Hier kannst Du Deine Sorgen los werden und wirst immer Hilfe bekommen.

Ich habe mal ein bisschen gegoogelt und dabei dieses gefunden.

Nach den Kriterien der TNM-Klassifikation wird das Kardiakarzinom den Magenkarzinomen zugerechnet. Es nimmt jedoch eine Stellung zwischen dem distalen Ösophaguskarzinom und dem Magenkarzinom ein. Es handelt sich um Adenokarzinome, welche im Bereich der Kardia entspringen und bei Diagnosestellung die Z-Linie miterfaßt haben. Nach Siewert werden diese Tumoren in Typ I, II und III unterteilt (s. Abbildung 1).



Typ I: Distaler Ösophagus: Das Zentrum des Tumors liegt 1-5 cm oberhalb
der Z-Linie, meist einer intestinalen Metaplasie eines Barrett-Ösophagus
entspringend.

Typ II: Eigentliche Kardiaregion: 1 cm oberhalb bis 2 cm unterhalb der Z-Linie,
meist vom kardialen Epithel mit intestinaler Metaplasie ausgehend.

Typ III: Subkardiale Lokalisation: Das Zentrum des Tumors liegt 2 - 5 cm unterhalb
der Z-Linie. Es infiltriert den gastroösophagealen Übergang und den
distalen Ösophagus von unten.

http://www.charite.de/avt/medizin/sp...inom_magen.htm

Kannst Dir ja die Seite mal genauer anschauen.

Wie ich es herauslesen kann, handelt es sich um einen Tumor, der sowohl im Magen wie auch in der Speiseröhre ist. Deshalb vielleicht die Aussage der Ärztin.

Zu Eurer Klinikauswahl kann ich Gärtner nur Recht geben. Das Virchow wird sicher die bessere Wahl sein. Der Onkel meines Lebensgefährten wird dort auch behandelt. Er leidet an Darmkrebs und hat bis jetzt auch nur gute Erfahrungen gemacht. Ich würde auf jeden Fall über einen Wechsel in diese Klinik nachdenken. Dein Vater soll ja die bestmögliche Behandlung bekommen und ich glaube auch, dass sie ihm dort gewährt wird.

Rede auf jeden Fall mit den Ärzten. Das ist wirklich die einzige Möglichkeit sich über alles umfassend zu informieren. Ich bin den Ärzten sicher oft auf die Nerven gegangen. Jeden Tag, wenn wir meinen Vater besucht haben, stand ich da auf der Matte. Dadurch hat mein Vater dann auch ganz andere, vor allen Dingen bessere Medikamente erhalten als seine Bettnachbarn. Ich fand das nicht in Ordnung und habe das dort auch zum Ausdruck gebracht.

Dass Dein Vater jetzt erst mal am Boden zerstört ist, ist ganz normal. Wer rechnet denn mit so einer Diagnose? Dein Vater und natürlich auch Du und Deine Familie müsst erst mal verkraften was da auf Euch zukommt.

Als mein Vater die Diagnose erhalten hat, habe ich ihn das erste Mal weinen gesehen. Es hat mir fast das Herz zerrissen. Auch mein Vater war topfit, hatte auch nur leichte Schluckbeschwerden. Niemand von uns hätte damit gerechnet, dass er Krebs hat. Nach dem ersten Schock kam sein Kampfgeist hoch und das wird bei Deinem Vater sicher auch so sein.

Ich wünsche Deinem Vater alles Gute und Euch allen viel Kraft für die kommende Zeit!

Liebe Grüße
Viola

[Shivanarama]

Hallo Viola,- ganz,- ganz lieben Dank,- jetzt werd ich mir langsam klar,- wo der Feind also in etwa sitzt.

Hab grad ne Weile die Seite der Charité studiert, aber noch nicht erfaßt,- ob beim Kardiakarzinom der Magen ganz weggenommen wird, -oder nur teilweise.

Oh,- mir schwirrt heut der Kopf,- hab ne Front gegen mich z.zt.........Mutter , Schwester und Bruder sind mehr am abwarten, - es wird schon irgentwie schiefgehen,- wahrscheinlich hat diese Haltung mit Selbsschutz und großer Angst zu tun............jedenfalls kann ich mit keinem so richtig über Probleme die mit der Zukunft der Gesundheit meines Dads zu tun haben reden,- ich soll mich da nicht so reinsteigern.........auf meine eigene Gesunheit achten, die ja auch dauerangeschlagen ist, -aber ich hab das Gefühl irgentwie nicht stillstehen zu dürfen,- weil die Zeit so drängt.

Mein Pap fragt nie richtig bei den Ärzten nach,- das tue ich dann und meine Familie redet lieber von Schönwetter als von Angst,- Sorgen,- Zukunft, -den Dingen die wahrscheinlich auf jeden von uns zukommen......................tja, -so ist es also ganz wunderschön auf Euch gestoßen zu sein.

Heute konnt ich mal wieder richtig weinen, - Abends in unserem grünen Hof,- wo ich oft auf ein Glas Wein mit meiner Katze draußen hocke und die Stille genieße,- die eine Nacht mitten in der Stadt auch zu bieten hat.........das Weinen tat gut,- es erleichtert ungemein.................ich könnte wetten,- mein Vater weint auch öfters in sich hinein...............natürlich ohne das es irgentwer mitkriegt.


Für heute bin ich sprachlos,- aber sehr,- sehr nett von Euch überrascht.


DAnke.


Gut's Nächtle


Marion.

[Michaela68]

Liebe Marion,

es tut mir sehr leid, dass nun auch Dein Vater von dieser Erkrankung betroffen ist.

Hier wirst Du sicherlich oft Hilfe und Verständnis finden und ebenfalls hilfreiche Tips, manchmal hilfreicher als die Tips der Ärzte.

Ich wünsche Euch ganz viel Glück.

Liebe Grüße
Michaela

[MUT]

Hallo liebe Marion!
Mein Name ist Karin. Ich verstehe Dich sehr gut!! Bei meiner Mutter wurde vor ca 4 wochen per Zufall ein Zerfixcarzinom entdeckt! Ich war dabei.....ein Schock!!!!!!! Niemals hätte ich gedacht, dass meiner Ma mal was passiert...nie....dann der Lauf zu Ärzten.Aufenthalt im K-Haus zwecks Biopsie.Angst vor Metastasen!!!!
Ich habe zwar einen Med.Beruf habe aber leider und ausgerechnet nicht so viel Ahnung von Krebs....mittlerweile nach Nächtlichen suchen übers Net bin ich etwas Aufgeklärter! Auch ich frage den Ärzten immer ein Loch in den Bauch.....aber man erhält nicht immer klare Aussagen oder Verständliche Erklärungen!!! Bei meiner Ma handelt es sich um ein Plattenepicarzinom.Dieser streut eher selten über die Blutbahn! So war es dann auch.Keine Metastasen in anderen Organen!!!!Juhu..... Morgen wird sie operiert nach Wertheim! Liegt in Leverkusen.Dann Bestrahlung und leichte Chemo....sie tut mir so leid!Ich werde auf der Intensiv auf sie warten!!!!Hoffe die Lympfe sind OB!!Ich tröste währenddessen meinen Dad und Bruder.Obwohl auch mir zum heulen ist!Man funktioniert momentan einfach.... Deine Geschichte berührte mich sehr....ich wünsche Dir ganz viel Kraft! Aber ich glaube,dass du ein starker Mensch bist....frag weiter,denn nur so schafft man klarheit! Alles liebe für deinen Dad! Ich drücke die Daumen !!!!!!!!!!!Lg

[estella]

Liebe Marion,

man muss sich auch im Virchow schwer hinterher sein - man spürt an allen Enden, dass am Personal gespart wird und es zu wenig Ärzte gibt. Wir haben mit Dr. Schumacher insofern viel Glück, als dass er sich verantwortlich fühlt. Aber diese Woche, da er weg war, mußte ich zT mehrfach anrufen, um die einfachsten Informationen zu kriegen. Dennoch: wenn ich mal mit einem Arzt sprach, nahm er sich Zeit. In der Onkologie war es ähnlich wie du es beschrieben hast: drei Stationsärztinen, ein Oberazt und somit mehrere Ansprechpartner. Wir haben uns an eine bestimmte gehalten, sie war diejenige, die uns alle wichtigen Nachrichten gute, wie schlechte überbrachte.
Ich hab irgendwann einmal für mich definiert, dass ich die den Genesungsprozeß meines Vaters manage. Ich frage solange, bis sich verstanden habe, was der der Befund ist. Ich informiere den Onkologen über das, was der Chirurg gesagt hat und umgekehrt...kurz: ich weiß alles, über meinen Vater und bin diejenige, die dafür sorgt, dass die Ärzte es auch wissen. Ganz ehrlich: es hat sich bewährt - am entscheidensten, als mein Bruder feststellte, dass die Bauchspeicheldrüse nicht mehr umspült wurde und ich der Nachtschwester "sagen" konnte, dass er pro Seite 200ml braucht. Irgendjemand hatte vergessen, es aufzuschreiben. Ich glaube, dass es anders nicht geht, denn unser Gesundheitswesen ist besser als zB das spanische, aber wird leider immer defizitärer.

Als mein Vater in der Intensivstation lag, meinte ein junger Chirurg, dass alle Verwandten sich überanstrengen würden und nicht nur die Gesundheit der Patienten leidet, sondern auch die seiner Familiemitglieder. Ich bin momentan ziemlich erschöpft und das obschon ich im Vergleich zu dem, was Manu gerade durchgemacht hat oder das, was Michaela ertragen muss, nichts ist. Will sagen: paß auf dich auf! Ich weiß nicht wie, aber du mußt Mechanismen finden, um abzuschallten, dich abzulenken, auftanken...denn es werden noch harte Momente kommen. Aber auch gute und schöne und intensive und viele, die kostbar sind und dir Kraft geben werden. Nur insgesammt, ist das, was vor euch liegt im besten Fall anstrengend.

Der Verdacht auf Leber-Metastasen ist natürlich nicht gerade aufbauend...ich hoffe natürlich, dass dem nicht so ist!!!! Immerhin, wenn es welch esein sollten, dann sind sie ja sehr klein. Mal sehen, was raus kommt.

Es schadet sicher nicht jetzt schon eien Termin mit Schumacher zu machen, aber wir mußten, bei unserem ersten Termin über zwei Stunden auf ihn warten, denn er operierte. Trotzdem: es lohnt sich, denn das, was ich super finde ist seine Ehrlichkeit.

Liebe Marion, es ist spät geworden, weil ich so viel geschrieben habe. Ich wünsche dir und deiner Familie alles Liebe!! Ich hoffe das Beste für deien Vater und dir wünsche ich vieleicht von Seiten deiner Gecshwister etwas Entlasstung und ansonsten viel Kraft!!
Wir sprechen uns sicher bald,
e

[estella]

Liebe Marion,
hab ich vergessen: du hast mich in meinem Thread gefragt, wie lange die Biopsie gedauert hat. Ich meine, dass der Befund der ersten Biopsie schnll kam.
Aber als er in der Onkologie lag und man vermutete, dass er Knochenmetas hatte, dauerte die Biopsie ca 7 Tage. Sie haben jede Zelle analysiert. Jetzt nach der Magenresektion, hat es sogar 10 Tage gedauert, denn es wurden auch 40 Lymphknoten entfernt. Wieder haben sie alle Zellen einzeln untersucht und dabei festgestellt, dass 10 befallen waren, davon 9 unmittelbar nah am Tumor und 1 etwas weiter weg..leider. Immerhin hatte sich der Tumpor von T3 auf T2 verändert. Es kann also sein, dass sie beonders gründlich sind.
So long,
e

[Michaela68]

Liebe Marion,

ich finde es toll, dass Du Dich trotz Deiner Erkrankung so dermaßen einsetzt. Aber wie die Anderen schon gesagt haben, mußt Du ein bißchen an Dich denken, sonst kannst Du Deinem Vater nicht helfen und die Schwingungen bekommt er dann mit. Du schreibst selbst, der Stress ist Gift für Dich. Aber es ist immer leichter gesagt als getan, sich keinen Stress zu bereiten. So langsam habe ich auch das Gefühl, dass ich langsam durchdrehe. Habe eben auf der Autobahn schon Leute laufen seh'n. Bin auch schrecklich hektisch, bei meinen Eltern jedoch die Ruhe selbst. Manchmal kann und will ich nichts mehr von Krebs hören, war dann auch eine ganze Zeit nicht mehr im Forum, es war einfach zu viel Leid. Mittlerweile geht es wieder, man braucht wahrscheinlich immer mal eine kleine Auszeit. Seit der Diagnose Streukrebs im April mache ich eine Psychotherapie, die Gespräche tun mir gut. Meine Mutter schleppe ich jetzt auch dahin.

Auf der Suche nach guten Ärzten, Therapien etc. sollte man nur nicht vergessen, was der jenige selbst tun kann. Nur er ist in der Lage, seine Selbstheilungskräfte zu aktivieren. Jeder sieht es vielleicht anderes, aber ich habe mich mit dem Buch von Dr. R. Dahl auseinandergesetzt und die Ansätze stimmen, auf jeden Fall bei meinem Vater. Deshalb finde ich es sehr wichtig, dass man sich auch psychologisch betreuen läßt. Mein Vater hat sowas od. auch naturheilkundliche Therapien immer abgelehnt, vor einigen Tagen sagte er mir, er hätte seine Meinung geändert. Eigentlich wollten mir im April die Intensivtherapie (Ganzkörperhyperthermie, Mistel i.V., Entgiftung etc.) bei Dr. Maar machen und ganz auf die Chemo verzichten. Mein Vater sagte letztens zu mir, man, hätten wir das bloss gemacht. Nach der Chemo hat sich ja alles krass verschlechtert. Tja, was wäre richtig gewesen, was falsch? V.a. das Reiki tut ihm sehr gut, danach ist er so entspannt und ruhig. Nur leider kann der Nachbar wahrscheinlich nicht weitermachen, da er selbst seit 25 Jahren Blasenkrebs hat und ihm soviel Energie flöten geht.

Liebe Marion, pass auf Dich auf und für Deinen Vater wünsche ich mir, dass Ihr den richtigen weg findet und er gesund wird.

Liebe Grüße
Michael.a

[Shivanarama]

................................Euch allen liebsten Dank für Eure Anteilnahme,- Estella,- über Deine Ansage auf dem AB hab ich micht tierisch gefreut,- leider kam ich erst um 22.00 aus der Klinik zurück,- und war zu durcheinander um überhaupt über irgentwas mit irgentwem zu sprechen.

Das Gespräch mit der Ärztin heute war hektisch,fand unter extremen Zeitdruck statt,- wir hatten 20 min. maximal................nichts mehr zu machen für meinen Dad,- das war die Kernaussage,- alle umliegenden Lymphknoten befallen,- operabel sei der Krebs nicht mehr,- nur noch weitere Streuung vermeiden,- durch ewige Chemo,- die sie morgen um 12.00 starten wollen.

Platt.............geplettet,- ..........ruhig,- aufgewühlt,- als säße ich in einem Film,- für den ich keine Karte gelöst hatte,- der nicht meiner ist und doch sein wird.

Schock................................geweint,- mich in die Arme meines Vaters geworfen,- ihn so feste gedrückt wie nie zuvor in meinem Leben,- ihn zittern gefühlt,- schnaufen gehört,- stöhnen vernommen..........leise Tränen und doch auch in diesem Moment Trost für mich..................seine Hände auf meinen...............alles zu spät????

Das kann doch nicht sein,- daß man da nicht mehr opererieren kann,- auf meine Frage hin,- ob es nur die Option Chemotherapie gäbe,- niemals operieren wird können,- ein klares,- : "Nein,- kann man leider nicht,- auch nicht nach nem Jahr Chemo."

Auf meine Frage hin,- ob es denn seine Lebenserwartung erheblich verlängern könne.....................das wisse sie nicht, -hoffe aber ja...............

Auf die Frage Nebenwirkungen und kann er die ....vor allem wie lange kann man die ...........denn so aushalten............................tja,- das könne man so nicht sagen.

Letzte Frage,- nachdem Sie keinen Raum für Alternative Denkweisen gelassen hatte und ständig auf die Uhr schaute.....................ob ich meinen Dad nicht wenigstens übers Wochenende mit nach Hause nehmen könne,- damit er die ganze Sache mal "kurz" in Ruhe überdenken könne.............und sich überhaupt mal in Ruhe informieren könne,- was eine "lebenslange---bzw. lebenskurze Chemo" ihm bringen würde,- außer die absolute Lebensqualitätseinbuße,- eine empörte Ärztin die sagte: "Tja,- wollen Sie etwa verantworten daß der Tumor nun noch die restlichen Lymphknoten oder andere Gewebe mit Metastasen bestückt,- also sich ausstreut??"...............so nach dem Motto,- erstmal anfangen,- dann mal weitersehen...................................mein Vater nahm es hin,- war einverstanden ,- dachte wohl: "Besser noch einige beschwerliche Jahre,- als nur noch wenige halbwegs gute Monate...........".

Ich selbst brauchte einige Stunden mit ihm zusammen und Gespräche mit Mitpatienten,- die von einer Dauerchemo abrieten,- bis ich das Gefühl hatte,- Packen,- Klamotten in die Tasche und weg hier,- besser ein kurzes selbstbestimmtes Leben nach seiner Fasson,- mit nem guten Hospizerfahrenen Schmerztherapeuten an der Seite,- als hier völlig fremdgesteuert und unpersönlichst hoch zehn ihn diesen Ärzten überlassen.

Pap weinte auch immer wieder zwischendurch,- hab ich bei ihm nur beim Tod seiner Eltern erlebt,- er hat solche Angst es meiner Mutter zu sagen,- was wir als sie bei ihm anrief im Zimmer auch noch nicht taten.

So nun ist die Chemosuppe für morgen 12.00 aus der Hausapotheke oder sonstwoher bestellt,- aber wir verneinen...............die kriegt er nicht ,- jedenfalls nicht ,- solange wir nicht besser beraten werden............die haben doch den Oberknall,- heute die Aussage sie werden sterben,- aber morgen müssen wir unbedingt mit der Chemo beginnen.............wahrscheinlich,- damit sie Ruhe im Stall haben,- und er kriegt was er eigentlich nicht mehr unbedingt braucht.

Dieses Krankenhaus ist und bleibt ne Katastrophe,- Pflegenotstand hin-oder her......................so geht man nicht mit Vieh im Stall um,- jedenfalls ich nicht,- nicht mit einem Wort hat sie erwähnt,- daß es ihr leid tut ihm sowas sagen zu müssen. Punkt 17.00 Uhr hatte Madame Feierabend,- schaute eh auf die Uhr,- das Gespräch fing ja 30 Minuten später an,- als anberaumt........da muß man ihn einfach rausholen.

Er sagte,- als er mich zum Parkplatz brachte,- wie komisch es doch sein,- plötzlich als Todgeweihter durch die Flure zu laufen,- irgentwie so vogelfrei.


Ich bin leergeweint für heute und hab auch keine Worte mehr,- in 5 Stunden klingelt mein Wecker,- dann wieder dort hin,- den Oberarzt nochmal schnappen,- so er denn nicht grad im OP steht,- und dann ab durch die Mitte, muß dann schnellstens rechechieren,- ob da nicht doch noch irgentetwas geht..........................aber ehrlich gesagt,- glaub ich es selbst nicht.


Euch allen eine gute Nacht und Estellas Papa,- sowie den anderen Eltern,- und Angehörigen: "Gute Besserung und weiterhin göttliche Kraft zum kämpfen."


Verzweifelte Grüße


Marion.

[MUT]

Hallo ! Ich verfolge deine Mails hier schon länger.....es tut mir sehr weh was ihr da durchmacht! Nun mußt du zu all dem Schmerz auch noch Stark sein obwohl man selber auch an den eigenen Grenzen anlangt!!
Meine Ma liegt auch im K-Haus......wird heute operiert!!! Gebärmutterkrebs.....
zum glück keine Metastasen! Diese Sch....angst,diese Sorge.Die immer wieder kerenden Gedanken.....man sucht verzweifelt nach einer "lösung"....und kann dann wieder alles nicht glauben....Schrecklich!!!!
Die Situationen mit den Ärzten kenne ich nur zu gut.....dieses "auf die Uhr schauen"....keine wirkliche Zeit zu haben,nur kurz im "vorbei gehen"
Da auch ich wie wild im Net auf der Suche nach .........na ich weiß nicht ....vielleicht gibt es ja irgendwas was irgendwie hilft.....Sollte ich dann schlauer sein ,melde ich mich nochmal bei Dir...Bis dahin, viel viel kraft für Euch!!!!!!!! Vielleicht haben Ärzte ja nicht immer Recht..... Lg Karin

[PrinzessinAqua]

Liebe Marion,
nun bin ich doch leicht geschockt was in der Klinik abgeht. Das ist ja wohl nicht mehr normal.
Das aller schlimmste finde ich das es dein Dad nun auch noch so knallhart weiß. Für ihn ist da ssicher richtig schwer. Die Ärztin wenn die das so gesagt hat finde ich sehr unverschämt, den so ohne Mitgefühl das kann nicht sein.
Ihr solltet wircklich über ein Klinikwechsel nachdenken. Weil egal wie es aussieht dein Dad ist da sicher nicht gut aufgehoben.
Es wird auch nur von einer Chemo gesprochen warum? Man kann es auch in dem Fall mit einer Bestrahlung kompinieren um den Zustand wenigstens im Schach zu halten.
Die Begründungen finde ich doch alle sehr hart. Verlang nach der genauen Diagnosse also welches Grad und alles. Am besten laßt du dir die ganze Krankenakte Kopieren und gehst mal zu einem anderen Arzt und holst dir eine 2 Meinung ein.

Ich an deiner Stelle würde auch sofort schauen das er aus dem entschuldigung das ich es sagen muß irrenhaus raus kommt. Versuche dir hilfe zu holen und wenn es von einem Hospizdienst ist, den wenn sie wircklich nichts mehr machen können und auch keinerlei Chancen auf besserung bestehen, sollte man wircklich überlegen ob man die Chemo auch macht, den diese bringt leider sehr viele Nebenwirkungen mit sich. da wäre es wichtiger sein Leben noch so schön wie möglich zu gestalten.

So das war es mal wieder von meiner seite aus, ich wünsche dir mega viel kraft den die wirst du nun sehr brauchen. Versuche aber ab und an dein Kopf etwas frei zu kriegen, weil wenn du am ende zusammen klappst hat keiner was davon.

Viele Grüße
Manu

[Michaela68]

Liebe Marion,

ich bin geschockt, mensch, holt Euch auf jeden Fall eine Zweitmeinung, wir haben das die ganze Zeit versäumt, was ein Fehler war.

Es macht mich ganz rasend vor wut, wenn die Ärzte einen so unter Druck setzen. Als Patient hat man ja gar nicht die Zeit, sich zu entscheiden. Bei meinem Vater hieß es damals auch, sofortige OP, er hatte gar keine Zeit, sich mit einer Zweitmeinung auseinanderzusetzen. Bei meinem Bekannten sagte der Chefarzt, wenn sie jetzt keine Chemo machen, sterben sie - hallo? Jeder Mensch ist individuell.

Ein kleines Beispiel möchte ich Dir noch geben, das vielleicht Mut macht. Der Nachbar, der bei meinem Vater Reiki macht, hat seit 25 Jahren Blasenkrebs. Damals sagten die Ärzte, er müsse die Blase entfernt bekommen. Da er noch sehr jung war und gerade geheiratet hatte, lehnte er dankend ab. Heute sagt er, dass er deshalb noch lebt. Er hat sich naturheilkundlich behandelt und hat seinen 8. Grad Reiki in dieser Zeit absolviert.

Holt Euch auf jeden Fall eine Zweitmeinung und verbrauche Deine Kraft nicht, hebe sie Dir für später auf. Dein Vater lebt! Der Onkologe sagte in Sachen Chemo zu uns, daß diese auf keinen Fall heilen kann, denn Jahre später entsteht aufgrund dessen ein anderer Krebs. Viele Kliniken bieten ja auch eine schwache Chemo in Kombination mit der Ganzkörperhyperthermie an. Informiere Dich, lass Dir die ganzen Untersuchungsergebnisse kopieren inkl. eine CD der CTs und ab zu einer anderen Klinik.

Drücke Euch ganz fest die Daumen und komm erst etwas zur Ruhe, dann ist der Kopf auch wieder frei.

Liebe Grüße
Michaela

[estella]

Liebe Marion,

ich werde am Montag mit Dr. Schumacher telefonieren und wenn du willst bitte ich ihn, dass er dich so schnell wie möglich trifft: es ist unverschämt in 20 Minuten abgefrühstückt zu werden!!

Wir standen in der Onkologie vor einer ähnlichen Situation, da man zunächst glaubte, dass mein Vater Metas in der Wirbelsäule hat. Die Ärztin setzte sich in dem Besprechungsraum hin, zog die Türe zu, damit wir ungestört blieben und nahm sich alle Zeit der Welt, um uns zu sagen, dass wenn es Tochtergeschwüre sind, mein Vater nicht operiert wird, weil der Krebs schon zu verbreitet ist. Die Befunde, die sie in der Wirbelsäule befürchteten, waren allerdings sehr groß - nicht Mini-Metas. Dann stellte sich nach Biopsie raus: keine Metas, sondern harmloses Gewebe. Damals erklärte uns die Ärztin, dass sie in jedem Fall eine Chemo machen würden, um zu verhindern, dass der Tumor weiterwächst und noch mehr streut. Als mein Vater die Chemo anfing wußte er nicht, ob er operiert wird oder nicht. Die Behandlung war zunächst die selbe.
Nach der Chemo wurde ein CT gemacht, der zeigte, dass es mehrere angefalle Lymphknoten gibt: eine Reihe um die große Magenkorvatur. Außerdem war nicht 100% klar, ob in der Leber nicht doch noch was ist. Man nahm an, dass es sich um eine Kapselverkalkung handelt, schloss aber eine Metastase nicht aus. Trotzdem wurde operiert - trotzdem sprechen die Ärzte von Heilungschancen. Diese sind, da es 10 Knoten sind, in denen man Krebszellen nachweisen konnte, nicht gößer geworden, ABER die Ärzte räumen meinem Vater eine Chance auf Heilung ein.
Dr. Schumacher meinte zu mir, man weiß wie der Tumor ist, wenn man aufgemacht hat, ein CT ist nicht genau genug. Es kann ja sein, dass eine OP für deinen Vater nicht in Frage kommt, aber dann muss man wissen warum. Liegt es an den Mini-Metas? An dem Herzen deines Vaters (das wurde nämlich bei meinem eingehend getestet), wie viele Lymphknoten sind befallen? Ist es alles zusammen?

Neben dem Virchow, gibt es ja in ganz Deutschland gute Kliniken. Ulla hat einen Thread zu diesem Thema aufgemacht. Holgos Vater wird zB im Frankfurt minimal invasiv operiert, was hier nicht gemacht wird. Steckt eure Energie in die Suche nach einer besseren Klinik und nehmt die Empfehlungen des Forum als Hilfestellung.
Ich bin total entsetzt über die Behandlung, denn es ist so wichtig sich medizinisch aufgehoben zu fühlen!!!!!!!!

Denk über mein Angebot mit Schumacher zu reden nach, es könnte eine Abkürzung sein.

Liebste Grüsse udn viel Kraft,
e