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-   Lymphdrüsenkrebs (Hodgkin/Non-Hodgkin) (https://www.krebs-kompass.de/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Warten ist das schlimmste.... (https://www.krebs-kompass.de/showthread.php?t=46415)

eva weiss 11.08.2010 10:45

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Lieber Dirk!
Das ist halt ein Schmarrn mit den Nebenwirkungen:mad:
Bei Bauchkrämpfen haben mir homöopathische Magen-Darm-Tabletten geholfen,die hab ich so bei Bedarf gelutscht..
Das mit der Mattigkeit ist auch normal,da muß man sich einfach die nötige Ruhe gönnen:raucht:
So wünsch ich Dir für die nächsten Tage alles Gute,dass alles reibungslos verläuft und sie Dich jaa gut behandeln:boese:
Liebe Grüße und halt die Ohren steif...Eva:knuddel::)

eva weiss 11.08.2010 10:47

AW: Warten ist das schlimmste....
 
P.S. Euch allen hier wünsch ich auch einen schönen Tag und hoffe,dass keiner von Euch irgendwie vom Hochwasser betroffen ist....:):)

Nati1 11.08.2010 11:14

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Hallöle,lieber Dirk !

Ja,diese Begleiterscheinungen kommen mir sehr bekannt vor : Du mußt Dir bloß immer vorstellen,was Deine Erkrankung bekämpft:twak:ist nunmal keine Zuckerwatte !
Du schaffst das ! Wünsch Dir alles Liebe - gemeinsam sind wir stark !
Liebe Grüße von Nati

Toadwart 11.08.2010 11:35

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Ach Eva und Nati,

danke danke....
bekommen wir denke ich alles hin - gemeinsam sind wir stark :)

Aber das Beispiel mit der Zuckerwatte ist nicht schlecht.
Ich denke an dich (@Nati) wenn morgen wieder diese beiden
piependen Infusiomaten neben mir stehen und stell mir dann anstatt den
Beuteln zwei lecker Zuckerwattekneuel vor, die da drüber hängen :grin:

@Eva
hast ne PN :rolleyes:

@Nati
Dir und deinem Otto alles erdenklich Gute und viel Kraft für
das kommende Wochenende.
Auf das es bei euch wieder bergauf geht :knuddel:

So, bin jetzt aber raus,
bis Montag
Dirk

Toadwart 16.08.2010 14:47

AW: Warten ist das schlimmste....
 
*Pressepult_zurechtschieb*
*Mikrofontest_durchführ*
:D

So,
geliebte Leser meines Wohnzimmers.

Zuerst einmal, da bin ich wieder....
Der dritte Zyklus hat begonnen und mehr als die Hälfte der
Präperate sind auch schon wieder schön drin und verrichten hoffentlich ihre
Aufgabe.

Die 4 Tage KH waren gut, einzige Nebenwirkungen waren einmal starkes Nervenkribbeln in den Händen und Füßen,
was dann aber nach 24 Std. wieder weg war. Sonst alles wunderbar.

Aber jetzt eigentlich die tollen Neuigkeiten, vorgestellt eine kleine negative.
Ich hatte ja erzählt, dass ich 2 Tage Magenschmerzen hatte.
Daraufhin habe ich das natürlich am Do. bei der Aufnahme gesagt und
habe dann nochmal nen einfaches Ultraschall bekommen.
Leider konnte das Ultraschall wegen Notfällen am Fr. und Sa.
(meine Onkologe keine Zeit) nicht durchgeführt werden.
Aber am Sonntag hatte mein Onkologe Wochenenddienst und war eh da,
so hat er sich die Zeit genommen um mit mir das Ultraschall zu machen.

Ergebniss:
Gallenblasensteine (aber ganz kleine)
Erklärte die Bauchschmerzen, die ich hatte, da ich gut Leberwurst gefrühstückt hatte und die darauf wohl besonders abgehen :D
Naja also nix schlimmes :)

Aber er meinte:
"Solange wir keinen Notfall reinkriegen und am Sonntag braucht eh keiner das Gerät gehen wir mal eben auf Lymphdrüsenschau"

Ergebniss (und jetzt raus die Tassen):
Da ich den genauen Befund erst am Donnerstag bekomme,
werde ich dann hier noch mal die genauen Bezeichnungen loswerden.
1. Leberbefall beide Herde um 20% kleiner
2. Linker Hals Lymphom nicht mehr sichtbar außer Narbengewebe durch OP
3. Leiste Lymphom nicht mehr sicht
4. Aorta <= konnten wir leider nicht mit Ultraschall erkennen
5. Bulk Region unter der linken Armhöle gesprengt und jedes Lymphom ab
jetzt einzeln sichtbar und deutliche Rückgänge.

Ich freu mich gerade so riesig.....
herrliche Befunde, wie auch mein Arzt mir sagte.
Wie gesagt, bin auf Donnerstag gespannt.

Lieben Gruß
Dirk

eva weiss 16.08.2010 15:01

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Lieber Dirk,
was soll man da noch sagen?

S U P E R !!!!!!!!!:D:D:D:D:D:D:prost::prost::prost:

Das war wohl eine lohnende Exkursion,freu mich sehr:):)
macht man was wegen der Gallensteine?

genieß dieses Hochgefühl:engel::engel: liebe Grüße Eva

Nati1 16.08.2010 16:41

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Lieber Dirk !

Ich freu mich so für Dich !
Herzlichen Glückwunsch zu Deinem tollen Ergebnis !
Weiter so ! Alles Liebe von Nati

frohsinn 16.08.2010 17:26

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Hi Dirk ...von mir gerne dafür GESUNDWERDE http://www.animaatjes.de/bilder/m/munde/boca1.gif...ich kann deine Freude voll nachvollziehen ....meinem Mann als Betroffener ging es genau so wie dir ....erstmal Freudentaumel !!! Und es soll so weiter gehen lieber Dirk....bis nix mehr von dem "Müll" mehr da ist ....also dann :1luvu::prost:....irgendwann veranstaltest du dann die Megaparty...wir Madels helfen dir dann gerne dabei :D also ...schönen Abend :1luvu::1luvu:

Jenny84 16.08.2010 20:23

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Yippie! Das sind ja mal gute Nachrichten. freu mich für dich. Dann hat sich alles gelohnt. Genieß das Gefühl. Ich hatte auch mein Zwischenstaging. Berichte in meinem Wohnzimmer.
Viel Kraft noch für den Rest deines Zyklus!

Mach´s gut,

Jenny

Toadwart 18.08.2010 13:40

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Hallo Leute,

danke danke danke für die vielen nette Glückwünsche.

Es ist einfach mal nen Zwischenhoch
und man weiß wieder wofür man kämpft.
Ich bin so gespannt auf den morgigen "ärztlichen" Bericht
um das ganze mal in Arztdeutsch zu lesen :D

Morgen ist auf jeden Fall mein 8ter Tag, was wieder
"onkologische Tagesklinik" heißt.
Letzte mal bin ich im 2ten Zyklus mit 1500 Leukos noch
gut rein gekommen. Ich hoffe die Werte sind morgen alle gut
und ich kann wie geplant alles fortsetzen.
Drückt mir die Daumen.

Ich wünsche euch allen,
ganz besonders denjenigen die hier regelmäßig lesen
und die momentan nicht soviel "Glück" haben wie ich,
dass sie die nächsten Tage und Wochen auch
Erlebnisse und Fortschritte haben, die ihnen wieder Sonne
und Lebensfreude in ihr Leben bringen.

In diesem Sinne
Lieben Gruß
Dirk

Toadwart 23.08.2010 14:37

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Hallo liebe Leser und Leserinnen meines Wohnzimmers :D

sry dass ich mich die letzten Tage nicht so gemeldet habe.
Wollte aber nicht mit meiner schlechten Laune hier
noch aufs Gemüt drücken.

Aber ab heute ist alles wieder super.... :prost::1luvu:
und dabei belassen wir es jetzt.

Die letzten Tage waren einfach zum vergessen,
zum ersten mal seid Start der Chemo habe ich glaube ich
von Freitag Nacht bis Sonntag Mittag die ganze Palette
der Nebenwirkungen gehabt.
Außerdem hat mein Arzt es nicht geschafft mir einen
schönen Bericht in "Arztdeutsch" zu machen wo meine
tollen Ergebnisse drin standen letzten Donnerstag,
da hatte ich mich drauf gefreut.
Naja, ob ich jetzt so nen Zettel habe oder nicht
ist mir jetzt auch egal.

Heute waren auf alle Fälle Blutwerte super und ich bin kurz
vor meiner Erholungswoche und ab Donnerstag habe ich dann
auch keine zusätzlichen Medis mehr, nur meine normalen
Dauermedis. :raucht:

Dementsprechend denke ich bin ich jetzt aus dem gröbsten raus
für Zyklus 3 und kann mich schon voll und ganz auf Nummer 4
vorbereiten in 1,5 Wochen.

So, der kurze Stand und jetzt machen wir wieder :prost:

Liebe Grüße
Dirk

Nati1 25.08.2010 22:45

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Hallo Dirk !
Nur ganz kurz zum "schnapsen" : Als Halbösterreicher weiß ich das - ist so ähnlich wie 66 ! Bin müd jetzt !
Gruß,Nati

Toadwart 27.08.2010 15:20

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Danke Nati,

aber auch 66 sagt mir als Spiel leider nix :rolleyes:

Liebe Grüße
Dirk

Toadwart 30.08.2010 12:05

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Hallo Maria, Eva, Nati, Marion und alle die hier lesen und stöbern,

muss mal einfach wieder einen kurzen Stand loswerden.

Danke übrigens erstmal für all die netten Worte die hier per
PN und per Wohnzimmer ankommen.

Seid ca. 1 Woche bin ich nun mehr schlecht als recht mit mir am
kämpfen, mein Magen-Darm-Trakt ist mal so völlig aus dem
Gleichgewicht. :(
Mehr als 10min. vom WC entfernt ist schon ne echte
Herrausforderung.

Jetzt bin ich mal auf der Suche nach ein paar Ratschlägen von
euch, was ihr damals, aktuell etc. unternommen habt,
als es vielleicht bei euch auch zu einer solchen Situation kam?
Natürlich werde ich morgen noch mal meinen Arzt dazu genau
befragen, das Gespräch werde ich natürlich suchen.
Aber vielleicht könnt ihr mir ein bissel helfen?

Ich wollte eigentlich keine Details schreiben, aber damit ihr
wisst was ich meine und damit ihr sagen könnt "Jo, hatte ich auch mal,
hat mir das und das geholfen" hier dann doch etwas genauer. :(
Also seid 1 Woche habe ich "schwere" Durchfälle, sodass eigentlich nur
alle 10-15 min. der Gang zum WC ansteht und nur "Wasser" kommt.
Wenn ich Aufstoße riecht und schmeckt im Mund alles nach Magensäure.
Je nachdem was ich zu mir nehme ist das natürlich mal extremer mal
weniger, aber eigentlich immer da. Bei einigen Lebensmitteln habe ich eben
schon rausgefunden führt es dann auch zum erbrechen.

Meine Fragen in dem Zusammenhang:
1. Ist das normal bei einer Chemo?
2. Bleibt das jetzt so bis zum Ende der Chemo?
3. Hattet ihr das auch so in der Form?
4. Was habt ihr damals dagegen gemacht?

Wäre super lieb, wenn mir der ein oder andere vielleicht etwas
dazu schreiben kann....

Liebe Grüße
Dirk

Schokolinse 30.08.2010 12:32

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Hallo Dirk,

wir kennen uns noch nicht und zur Zeit bin ich noch mit dem Lesen in Deinem Wohnzimmer beschäftigt...

Bezüglich Deines Problems : besorge Dir Leinsamen oder Flohsamen, die "saugen" im Darm die Gifte auf, die Dein Körper grad ausscheiden möchte. Dazu täglich 2 Schnapsgläschen Aloe Vera, das sollte eigentlich helfen, so war es zumindest bei meiner Mama (auch wenn ich sie für's Aloe Vera immer fesseln musste weil es sie so geekelt hat :lach2:)

Alles Gute!

Toadwart 30.08.2010 13:17

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Hallo Schokolinse,

danke schon mal für die Ratschläge.
Also dieses Aloe Vera habe ich schon des öfteren hier im Forum gelesen. :D
Scheint ja geschmacklich echt sehr grenzwertig zu sein, so wie ich es hier
in vielen Unterforen lesen durfte.

Gruß Dirk

Schokolinse 30.08.2010 15:15

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Nee, so schlimm ist es nicht wenn man sich mal dran gewöhnt hat...Aspirinbrausetabletten schmecken ja auch nicht grad angenehm, aber die bekommt man ja auch irgendwie runter - weil's hilft, gell?

Ich darf Dir hier leider keinen link einstellen, aber google einfach mal "aloe vera peach", da ist so ein "Geschmacksverharmloser" mit drin, das kann man eigentlich sehr gut trinken :rotenase:

eva weiss 30.08.2010 18:45

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Lieber Dirk!
Jetzt erst lese ich von Deinen Beschwerden....
Wenn es bei mir schlimm mit Durchfall war,hab ich BIOFLORIN-Kapseln genommen.Hab die Ärzte danach gefragt,die waren aber nicht sonderlich davon begeistert,da es sich doch um glaube ich Bakterien bei diesem Medikament handelt.Hab sie trotzdem genommen,mir haben sie nicht geschadet.Vielleicht fragst Du ja auch nach HEILERDE einmal nach,diese bindet ja auch Säure und Schadstoffe.Hab jetzt auch oft Sodbrennen,da hilft das Kauen von ein paar Mandeln und wenn es arg ist nehm ich schon Säurehemmer.Soviel ich mich erinnern kann,war das aber nicht während der ganzen Chemo so.........ob bei Dir da vielleicht auch Deine Gallensteinchen mitspielen?Gute Besserung und liebe Grüße Eva:winke::)

Sembo 30.08.2010 20:57

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Hallo Dirk! Ich habe die gleiche Chemo hinter mir,für den Darm habe ich mir Movikol,und für den Magen Nexium auf schreiben lassen helfen wirklich gut frag den Onkologen danach.Nexium ist etwas teuer aber helfen super dem Magen.Dir alles gute und viel Kraft!:megaphon:
Sembo

Toadwart 01.09.2010 11:00

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Hallo alle zusammen,

danke danke für die vielen guten Ratschläge.

Habe gestern meine Onkologin gleich nach Nexium gefragt.
Antwort: "Oh, da hat sich einer schlau gemacht" :D
Habe jetzt ne kleine Packung verschrieben bekommen. :)

Habe mir jetzt aber auch mal Leinsamen und Heilerde besorgt,
ich will nicht immer nur Tabletten futtern, nehm ich sowieso schon
genug von. Irgendwann schreit meine Leber eh um Gnade.
Deshalb probier ich das erstmal 2-3 Tage bevor ich mit Nexium anfange :).

ABER, EINE SACHE MAL INS FORUM GEFRAGT.
Habe mir ebenfalls diesen "Aloe Vera" Saft geholt (mit Peach habe ich nicht gefunden, bzw. hatten sie nicht) und EIN (ich betone noch mal EIN) Schnapsglas getrunken.
Ich überlege bis jetzt noch, wie ich die restlichen 998ml runter bekommen soll.
Das Zeug geht ja mal gar nicht......... BAHHHHHHH
Also ohne Mist, so eine Flasche steht bestimmt auch in jedem gut geführtem Sado-Maso-Laden. :D

Viele Grüße
Dirk

Schokolinse 01.09.2010 11:42

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Hey Dirk, ich mix mir das AV immer mit Apfelsaft und Mineralwasser...dann finde ich schmeckt es sogar recht gut :D

Toadwart 06.09.2010 13:24

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Hallo zusammen,

bin auch wieder hier.
Muss mich als erstes bedanken bei den ganzen guten Ratschlägen.
Hat jetzt doch sehr gut mit Leinsamen und der Heilerde geklappt
und Magen-Darm ist so gut wie weg :D.

War von Donnerstag bis Sonntag im Krankenhaus
um mir wieder die ersten 4 Tage meines 4ten Zyklus stationär
abzuholen.

Habe ganz vergessen mich hier abzumelden *schäm*.

Habe soweit auch alles gut verkraftet,
war nur heute morgen wieder im Krankenhaus um Blutwerte zu
kontrollieren.
Uiuiuiuiui, mit Mühe und Not noch mal raus gekommen :(
Leukos und HB sehr tief und habe jetzt auch Spritzen zur
Blutbildung noch mal extra bekommen.
Bin wohl knapp an Bluttransfusionen vorbei geschrammt.
Naja, hauptsache am Donnerstag sind sie vielleicht schon etwas besser.

Ich hoffe euch geht es soweit allen gut und
auch ihr könnt so wie ich schmerzfrei den heutigen Tag genießen.

Liebe Grüße
Dirk

Schokolinse 06.09.2010 13:37

AW: Warten ist das schlimmste....
 
...dieser ewig gleiche Ablauf ist auch nachdem ich gar nicht mehr direkt betroffen bin immer noch in der Lage mich zur Weißglut zu bringen :rotenase:

Die Ärzte WISSEN es vorher, dass Deine Blutwerte in den Keller gehen werden, es geht ganz einfach nicht anders!

Aber ich hab in all den Monaten und Jahren hier noch nicht einmal erlebt, dass jemand VORAB und freiweillig Neupogen oder Neulasta bekommen hätte - es ist einfach zu teuer.

Da riskieren die Ärzte lieber Blutungen und Infekte bei ihren Patienten.

Sorry für den kleinen Ausflug :rotier2:

Dir Dirk wünsche ich, dass Du auch diesen Zyklus gut hinter Dich bringst!

noway 06.09.2010 14:26

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Zitat:

Zitat von Schokolinse (Beitrag 953084)
...dieser ewig gleiche Ablauf ist auch nachdem ich gar nicht mehr direkt betroffen bin immer noch in der Lage mich zur Weißglut zu bringen :rotenase:

Die Ärzte WISSEN es vorher, dass Deine Blutwerte in den Keller gehen werden, es geht ganz einfach nicht anders!

Aber ich hab in all den Monaten und Jahren hier noch nicht einmal erlebt, dass jemand VORAB und freiweillig Neupogen oder Neulasta bekommen hätte - es ist einfach zu teuer.

Da riskieren die Ärzte lieber Blutungen und Infekte bei ihren Patienten.

Sorry toadwart wenn ich das in deinen Thread mache aber das ist gelinde gesagt Dummfug und treibt mich auf die Palme.

1. Blutungen werden von niedrigen Thrombozyten hervorgerufen werden Neupogen/Neulasta ist "nur" für Erhöhung der Leukozyten!
2. Dieses dämliche "Argument" es wäre zu teuer... da lacht doch ein Onkologe nur drüber. Hast du eigentlich ne Ahnung wie teuer eine Chemo ist? Als ob es da auf die 1500 Euro pro Neulasta ankommen würde. Jede gesetzliche Krankenkasse zahlt das ohne mit der Wimper zu zucken! Das Zeug hat schlicht und einfach NEBENWIRKUNGEN (z.B. Knochenschmerzen) die man dem Patienten ersparen will und lieber das Risiko niedriger Blutwerte eingeht! Da man aber vor dem Zelltief nie weiß wie stark das ausfällt kann man sich als Arzt natürlich auch mal irren!!!

Wieviele hast du denn gefragt ob sie das Zeug "freiwillig und vorab" bekommen haben. Viele können es nicht sein. Ich kenne dutzende!!! Ich habe das Zeug von Anfang an bekommen - noch vor dem ersten Zelltief - und danach nach jedem meiner mittlerweile 11 Chemorunden (inkl. Rezidivbehandlung)!

Sorry für den rüden Tonfall aber bei solchen Behauptungen schwillt mir der KAmm!!!

Schokolinse 06.09.2010 14:42

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Deinen Tonfall lasse ich jetzt mal unkommentiert, ebenso wie Deine Wortwahl.

Deine Fragen beantworte ich, auch wenn Du es scheinbar nichtmals für nötig hältst die Tageszeit zum besten zu geben.

Während 6 Zyklen R-CHOP und 3 weiteren R habe ich es nicht bei einem einzigen Patienten (sowohl stationär als auch ambulant) erlebt dass er Neupogen oder Neulasta ohne direkt darauf anzusprechen bekommen hat.

Die böse Nebenwirkung "Knochenschmerzen" lässt sich meiner Erfahrung nach mit Schmerzmitteln bekämpfen - wohingegen die Bekämpfung eines aus einer Leuko(zyto)penie resultierenden Infekts doch einiges an Mehraufwand bringt.

Und ja, ich weiß wie teuer eine Chemotherapie ist, da ich jede einzelne Rechnung gesehen und bei der KV eingereicht habe. Aber die "lächerlichen" 1500 € für Neupogen/Neulasta für lächerliche 7 Tage ergeben immerhin auch lächerliche 10.500 € die der Sachbearbeiter sicher nicht lächelnd abzeichnen wird. Private KV hin oder her.

Nati1 06.09.2010 15:47

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Hallöle,lieber Dirk !

Weißt Du was ich sehr schade finde ist,daß in Deinem Threat,in dem es bis jetzt nur fröhlich,freundlich und sachlich zuging,plötzlich Leute schreiben (Schokolinse ist Angehörige,von Noway weiß man gar nix),die einen ziemlich rüden Ton herein bringen !
Tut mir leid für Dich - bleib so nett,wie Du bisher warst !
Danke übrigens für Deine Besuche - jo,hab alles überstanden,kannste lesen bei mir ! Kommenden Freitag hab ich wieder 6.5 Stunden Rituxi -oh,Mann -hatte es ja bis nach der Hochzeit verschoben....

Lieber Gruß von Nati

Toadwart 06.09.2010 15:50

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Hallo erstmal,

Punkt 1: Hier muss sich keiner fuer das
Schreiben entschuldigen.

Punkt 2: Finde ich die Fragestellung hierhinter
aber sehr interessant. Sollte man solche
Mittel vielleicht vorher geben?

Punkt 3: Das ganze geht super sachlich,
also alle schoen lieb bleiben :D

Meine Meinung ist da ehrlich gesagt momentan
gespalten. Auf der einen Seite denke ich
immer, dass man alles zusaetzliche so weit
es geht vermeiden sollte, auf der anderen
war ich sehr erschrocken wie schnell
die Werte wirklich innerhalb von 1-2 Tagen
fallen koennen.

Gruss Dirk

Nati1 06.09.2010 15:58

AW: Warten ist das schlimmste....
 
.....na,wenn Du das anders siehst,dann isses ja gut,sorry !
Gruß nochmal von Nati

eva weiss 06.09.2010 16:16

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Lieber Dirk!
WIR müssen uns schämen,dass wir nicht so viel mitgedacht haben und Dir vorher alles Gute gewünscht haben:(
Schön,dass Deine Magen&Co-Probleme sich gelöst haben
Zu der Diskussion über die Spritzen für die Blutwerte kann ich nur sagen,dass ich die auch nur bei Bedarf bekommen habe.Es war auch immer verschieden,einmal brauchte ich sie,dann wieder nicht.Das kann man glaube ich nicht schon vorher sagen und ist ja auch bei jedem verschieden.
Erhol Dich gut,die Spritzen wirken ja sehr gut...liebe Grüße Eva:winke::winke:

Schokolinse 06.09.2010 16:30

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Hallo zusammen,

ich meinte mit meinem Hinweis auch nicht, dass man die Spritzen prophylaktisch bekommen sollte....vielmehr ist es mir aufgefallen, dass man den betreuenden Onkologen namentlich auf dieses Präparat hinweisen musste, bevor man es bekam.

Und das gleiche berichteten -zig Patienten in der Onkologieambulanz, die wir während der 8monatigen Behandlung dort sprachen.

Ich wollte hier keinesfalls über Kosten/Nutzen diskutieren, geschweige denn Streit provozieren und habe mein erstes Posting vor ein paar Wochen hier in Dirks Beitrag nur gut gemeint, weil ich selbst seinerzeit sehr viele gute Ratschläge von hier mitnehmen durfte, nicht zuletzt eben auch den mit dem Neupogen, als die Blutwerte im tiefsten Keller waren und ich von solch einem Präparat nichtmals zu träumen wagte.

Alles Gute weiterhin!

Toadwart 07.09.2010 12:06

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Zitat:

Zitat von Nati1 (Beitrag 953151)
.....na,wenn Du das anders siehst,dann isses ja gut,sorry !
Gruß nochmal von Nati

:(

Oh man Nati,
ich lese mir gerade noch mal den Thread hier durch.
Ich war zu der gleichen Zeit am schreiben, wo du geschrieben hast.
Meine Antwort bezog sich also nicht auf deinen Post.
Du hast ja Recht mit deiner Aussage,
aber stell dir einfach meinen Post 5 min vorher geschrieben vor :D
Ich hatte zu dem Zeitpunkt leider nur mein Handy zur Hand *schäm*

Liebe Grüße
Dirk

noway 07.09.2010 14:21

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Zitat:

Zitat von Schokolinse (Beitrag 953130)
Deine Fragen beantworte ich, auch wenn Du es scheinbar nichtmals für nötig hältst die Tageszeit zum besten zu geben.

Warum sollte ich auch die Uhrzeit hinschreiben...steht links über jedem Beitrag... :rolleyes:

Während 6 Zyklen R-CHOP und 3 weiteren R habe ich es nicht bei einem einzigen Patienten (sowohl stationär als auch ambulant) erlebt dass er Neupogen oder Neulasta ohne direkt darauf anzusprechen bekommen hat.

Ich weiss nicht wie viele Patienten du kennst. Kennst du auch all denen ihre Blutwerte? Ich kenne dutzende (inkl. mir) die es von Anfang an bekommen haben. Und nach dem ersten Zyklus (inkl. Neulasta) wurde geschaut wie sich die Werte entwickeln und dann u.U. abgesetzt. Darüber hinaus hat bei Rituxmonogabe eine Neulasta/Neupogenspritze nur wenig Sinn

Die böse Nebenwirkung "Knochenschmerzen" lässt sich meiner Erfahrung nach mit Schmerzmitteln bekämpfen - wohingegen die Bekämpfung eines aus einer Leuko(zyto)penie resultierenden Infekts doch einiges an Mehraufwand bringt.

Willst du mich falsch verstehen... Knochenschmerzen sind nur ein Beispiel von mehreren Nebenwirkungen. Und solange das Risiko einer Infektion überschaubar bleibt kann man auf die Gabe von zusätzlichen Medikamenten vezichten.

Und ja, ich weiß wie teuer eine Chemotherapie ist, da ich jede einzelne Rechnung gesehen und bei der KV eingereicht habe. Aber die "lächerlichen" 1500 € für Neupogen/Neulasta für lächerliche 7 Tage ergeben immerhin auch lächerliche 10.500 € die der Sachbearbeiter sicher nicht lächelnd abzeichnen wird. Private KV hin oder her.

Wo kommen denn jetzt die 7 Tage her ? Neulasta gibt es einmal - ist eine Depotspritze - und kostet damit nicht 7 + x EUR sondern einmal ca. 1500 EUR. Ungefähr die gleiche Größenordnung wie 7 * Neupogen - das muss man täglich oder sogar 2* täglich nehmen. Je nach Anzahl der Zyklen kommen wir dann allerdings tatsächlich wieder in deine Größenordnung.

Insb. @Nati:
Für den Tonfall habe ich mich ja schon bei meinem ersten Beitrag vorab um Nachsicht gebeten aber deine obige pauschale Behauptung, daß Infekte und sogar Blutungen (die nichts mit Neulasta/Neupogen zu tun haben) von Ärzten aus Kostengründen in Kauf genommen werden ist einfach so absurd, daß ich das nicht in aller Deutlichkeit unwidersprochen lassen konnte!!!

Schokolinse 07.09.2010 17:53

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Die 7 Tage kommen von den 7 Tagen die das Neupogen seinerzeit durchschnittlich pro Zyklus verabreicht wurde.

Aber lass es uns ganz einfach so machen : Du überliest meine Beiträge, die ja für Dich scheinbar an Absurdität kaum zu überbieten sind und ich Deine! Dann kehrt hier auch wieder Ruhe ein!

Übrigens war Nati mit keinem Wort an dieser Diskussion beteiltigt, ich verstehe daher nicht warum Du sie ansprichst und nicht mich!

noway 07.09.2010 18:51

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Zitat:

Zitat von Schokolinse (Beitrag 953414)
Die 7 Tage kommen von den 7 Tagen die das Neupogen seinerzeit durchschnittlich pro Zyklus verabreicht wurde.

Also war deine obige Rechnung FALSCH; vollkommen übertriebe. Da ich den ungefähren Preis für eine NEULASTA - Spritze angegeben habe. Und das ist, ich wiederhole mich, eine Depotspritze und wird im Gegensatz zu Neupogen nur einmal gegeben.

Aber lass es uns ganz einfach so machen : Du überliest meine Beiträge, die ja für Dich scheinbar an Absurdität kaum zu überbieten sind und ich Deine! Dann kehrt hier auch wieder Ruhe ein!

Das werde ich nicht tun. Wenn du auch weiterhin absurde Behauptungen hier einstellst werde ich diese kommentieren.

Übrigens war Nati mit keinem Wort an dieser Diskussion beteiltigt, ich verstehe daher nicht warum Du sie ansprichst und nicht mich!

Doch war sie...Gestern um 15.47. :rolleyes:

Schokolinse 07.09.2010 19:26

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Ich werde davon absehen die Kosten für die Neupogenspritzen hier einzustellen, wahrscheinlich kommst Du dann mit der Behauptung daher, sie seien uns falsch berechnet worden.

Ansonsten werde ich für meinen Teil es mit Deinen Beiträgen so handhaben wie ich oben schrieb.

Nati1 18.09.2010 23:48

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Hallo,lieber Dirk !

Hab mich länger nicht bei Dir gemeldet - hatte verschiedene Gründe ! Möchte Dir jetzt aktuell aber anbieten,mich doch mal wieder zu besuchen - einfach so !
Hoffe,Dir geht's einigermaßen !
:schlaf:Schlaf gut !
Alles Liebe von Nati

Toadwart 22.09.2010 19:46

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Hallo liebe Besucher meiner WZ,

zuerst einmal DANKE an alle die immer an mich denken.
Als zweites erstmal sry, dass ich so lange nicht mehr hier war.

Eigentlich muss ich mich direkt wieder für 4-5 Tage verabschieden.
Morgen geht es zum 5ten Zyklus wieder ins KH.

Leider gab es in letzter Zeit nicht nur positives.
So bin ich diese Woche dann doch mit den HB Werten so in den
Keller gerauscht, dass ich zum ersten mal Bluttransfusionen brauchte.
Durch die HB Werte waren Schwindelgefühl und Müdigkeit meine
ständigen Begleiter.

Naja, aber das Zwischenstaging gab einem Mut,
CHACKKKKKKA ICH SCHAFFE DAS :D
In dem Sinne gibt es morgen die nächste Ladung,
aber ehrlich gesagt habe ich langsam die Sch**** *piep* satt.

Ich verspreche mich diesmal nicht so lange nicht zu melden,
bis dahin und frühestens bis Montag.

Wünsche ich euch allen schmerzfreie und tolle Tage.

Liebe Grüße
Dirk

eva weiss 22.09.2010 20:09

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Lieber Dirk!
Bin sehr erleichtert,von Dir zu hören....
Wir waren wirklich schon in Sorge und ich verstehe Dich gut,wenn Du meinst das Ganze reicht Dir schon.....das ist zwischendurch so eine Phase...aber vergiß nicht,Du bewegst Dich schon "waldauswärts":):)
Man redet halt immer so leicht;);):rolleyes:
Alles Gute für den bevorstehenden Zyklus,dass Deine Blutwerte stabiler bleiben und es besser läuft...mit lieben Grüßen Eva:pftroest::)

Jenny84 22.09.2010 21:08

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Ich wünsche dir auch viel Erfolg für den nächsten Zyklus! Du schaffst das.
Und dann ist es bald vorbei!
Alles Liebe,

Jenny

Nati1 22.09.2010 21:54

AW: Warten ist das schlimmste....
 
Hallöle,lieber Dirk !

KLAR SCHAFFST DU DAS, CHACKKKKAAA !!!!
Wünsche Dir viel Kraft !

Lieber Gruß von Nati


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