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Thorax 30.08.2006 11:47

Geschäfte mit Krebskranken
 
Liebe Mitglieder des KK,

immmer wieder tummeln sich hier Geschäftemacher denen es eben nicht um alternative Therapien geht, sondern möglichst schnell auf Eure Kosten reich zu werden.

Zugegeben ,die Geschäftsanbahnungen verlaufen zunächst in sehr subtiler Form, in Form von Berichten über plötzliche Heilungen, eigenen Schicksalen oder scheinbar hilfesuchenden Erfahrungen.

Einige Beispiele aus dem KK kann beliebig erweitert werden:Hallo zusammen,
hat jemand Erfahrungen mit Vitamin B17 (Laetrile bzw. Mandelonitril) in der Krebstherapie gemacht oder schon einmal etwas davon gehört.
Danke


hallo

wer hat erfahrungen mit der einnahme von megamin... Wieder ein neues Abzocker Produkt von nahrungsergänzungen oder ein Durchbruch?

Ich habs mir heute bestellt... Wer hat es schon mal genommen? Gibt es positive Erfahrungsberichte?

Studien gibt es schon zur Genüge, obwohl die Arzneimittel Kommission nichts davon wissen will

bitte um eure statements. Danke


Hallo,

kann mir jemand mitteilen, wo ich in Deutschland Beres Tropfen
kaufen oder bestellen kann?
Meine Anfrage an den Hersteller in Ungarn blieb bis jetzt unbeantwortet.

Danke

Hallo,

vor einigen Tagen wurde unsere Familie mit dem Thema Krebs konfrontiert. Aus diesem Grund würde ich gerne Erfahrungen zur Therapie der Frau Dr. Budwig hören. Wer kann mir weiterhelfen und hat Erfahrung damit.

Eines will ich noch sagen, ich weiß es gibt hier sehr viele Gegner solcher Therapien, also bitte verschont mich mit irgendwelchen allgemeinen Ratschlägen zu alternativen Methoden.

Ich möchte nur fundierte Meinungen (positiv oder neagtiv) zu diesem Thema wissen.

Vielen Dank



Ich gebe zu, es ist nicht immer einfach gleich jemanden auf die Schliche zu kommen.

Auffällig ist jedoch das es sich fast auschliesslich um "Neue Nutzer" handelt die sich eben erst angemeldet haben oder bisher kaum gepostet haben.


Warum kämpfe ich dagegen an? Ich habe glück gehabt, dass ich zur Zeit rezidiv frei bin und mein Leben wieder in normalen Bahnen verläuft. Als es mir so richtig besch... ging habe ich auch nach jedem Strohhalm gegeriffen von Bachblüten bis Energiefelder und Akkupunktur habe ich so manchen reich gemacht ohne jeglichen Nutzen.Man ist in Notsituationen also nicht ganz frei in seiner Entscheidung etwas objektiv zu betrachten, zu groß ist die Angst zu sterben wenn man nicht alles versucht. Und genau das wissen auch die Geschäftemacher. Ich möchte ein wenig von dem zurückgeben was ich hier gutes erfahren habe.

Zuletzt war es andres-Mari aus Spanien die mit "herbalife" hier das große Geschäft machen wollten durch eine geheimnisvolle Überschrift "Wissenschaftliche Studie:60% der Krebsfälle durch Vitaminmangel "Emailadressen abfischen wollten um die Produkte zu verkaufen.

Wie funktioniert das?


Hier einmal der Auszug aus einem Etrfolgsmodell mit "Herbalife"

"Geben Sie Ihrem Leben eine neue Richtung!



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* Die Einkommensberichte treffen nur auf die genannten Personen zu und sind weder eine Garantie für das von Ihnen erreichbare Einkommen noch sind sie typisch. Das tatsächliche Einkommen hängt von der Zeit und dem Einsatz ab, mit denen Sie sich Ihrem Geschäft widmen.

silverlady 01.09.2006 20:28

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
seid ich hier im Forum geschrieben habe das es für meinen Mann keine Hoffnung mehr gibt kamen bei mir schon einige seltsame Heilmöglichkeiten an.

Das erste: ein Gerät das gesunde Zellen zum wachsen bringt. Man kann auf einer Scala sehen wie viele schon neu da sind. Von einem Stillstand bzw Rückgang der kranken Zellen war nie die Rede. Wissenschaftliche Nachweise gibt es auch nicht aber es hilft bei fast allen Krankheiten.
Es ist sogar vergleichsweise preiswert.
Die erste Sitzung kostet 220€ die weiteren jeweils 75€. Mindestens 20 Sitzungen sind erforderlich.

die zweite war, Handauflegen mit einem speziellen Handschuh aus einem speziellen Latexmaterial. Es sind täglich einen Monat 2 Sitzungen erfoderlich, hat die Behandlung dann noch nicht geholfen ist noch ein weiterer Monat erfoderlich. Jede Sitzung kostet 998€ und sind für die gesamte Behandlung zu zahlen auch wenn die Behandlung vorher abgebrochen wird.

Ich habe beide Angebote zur hiesigen Polizei gebracht und Anzeige wegen Betrug erstattet.

silverlady

Zoe 01.09.2006 21:41

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Hallo! Möchte zu diesem Thema noch sagen, dass ich hier im KK oder auch sonstwo noch nie jemand getroffen habe, der durch alternative Behandlungsmethoden geheilt wurde. Wo sind denn all die Geheilten? Sie tauchen nirgendwo auf. Bitte melden! (Bitte keine Erklärungen von Verkäufern sondern nur Berichte aus erster Hand.) Danke.

Jutta 02.09.2006 05:59

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Egal wie oft dieses Thema zur Sprache kommt, hat es denselben Verlauf. Es wird sofort beleidigt, und zieht innerhalb kürzester Zeit sogenannte Abzocker und Wundergeheilte an.

Ich kann Zoe nur zustimmen, dass die meisten Patienten oder Angehörigen von einer Heilung sprechen, nachdem sie zuvor sämtliche schulmedizinischen Behandlungen in Anspruch nahmen und danach unterstützende Mittel zum Aufbau. Und dann genau diese Behandlungsart als die Krebsheilung bezeichnen, unsere sog. Prominenten machen es uns ja gerne in den Medien vor.

@Zoe, leider bekommst Du auch dann noch irgendeinen Verlauf aus den Fingern gezogen, um eine Wunderheilung glaubend zu machen.

Viele Krankenhäuser/Krebszentren/Ärzte befürworten die sogenannten alternativen Unterstützungen für den Körper und die Seele. Dass generell vor Luftschlössern gewarnt wird ist klar, die wissenschaftlich, naturwissenschaftlich, biologisch usw., nicht nachgewiesene Heilung bringen können.
Die weltweite Krebsfroschung bezieht alle Richtungen in ihre Forschung mit ein, wer gut recherchiert ist im Vorteil.

Thorax warnte hier vor den Abzockern (siehe das Beispiel von silverlady), welche Krebskranke und ihre Familien in den finanziellen Ruin treiben können, um auf ihre Kosten das große Geld zu machen.

Auch die Pharmaindustrie erzielt Gewinne, es ist ein Industrieunternehmen wie alle anderen Firmen auch, ohne die wir sehr wahrscheinlich nicht überleben könnten. Gäbe es sie nicht, wäre ein Großteil der Menschheit heute nicht mehr am Leben.

Es ist doch erstauntlich, dass gerade bei der Krebsbehandlung die Pharmaindustrie angeklagt wird, aber bei allen anderen, auch tödlichen Krankheiten, diese Anklage recht stumm bleibt. Warum wohl? Weil mit diesen nicht die große Abzocke gemacht werden kann.

Und zum Schluß, es ist eine ungeheuerliche Frechheit den Krebskranken vorzuwerfen, dass sie den solidarischen Topf schröpfen!



PS.: Möchte nur als Zusatz bemerken, dass ich sehr wohl vieles aus und von der Natur für meinen Körper zur Unterstützung in Anspruch nehme (bevor ich zur Tablette greife), ebenso Dinge bez. meiner körperlichen und seelischen Verfassung versuche, um das Opimale für mich zu finden. Aber ich weiß, es sind keine Krebswunderheilmittel.

gitti2002 03.09.2006 15:00

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Zitat:

Zitat von Moni.R
Also irgendwie hat mein letzter Eintrag nich funktioniert?

Was für ein letzter Eintrag? Du hast dich doch heute eben erst registriert und das ist dein erster Beitrag hier. Verfasst du deine Beiträge hier im Forum etwa unter verschiedenen Namen?

Zitat:

Zitat von Moni.R
Ich bin schon gespannt was Thorax jetzt wieder lästert, aber kuckt Euch doch mal die Beiträge von Thorax an: Der hatte gar keinen richtigen Krebs, da lässt es sich gut unken....

aber diesem Thorax möchte ich fast wünschen, daß er ihn wieder bekommt, und zwar so richtig, ohne große Chancen auf ein Überleben...

Und sein Kampf gegen Geschäftemacherei ist ja wohl eine Pharse: mit seinem fernsehauftritt hat er wohl wirklich mehr vedient als meine heilpraktikerin. Und er möchte sich wie ein eitler Gockel darin sonnen (siehe Bild).
Er sollte uns in diesem Forum (andere therapien) wirklich verschonen mit seinen Lebenslügen.

Das ist mitunter das Schlimmste, was ich hier jemals lesen mußte. Damit hast du dich für dieses Forum selbst disqualifiziert, ich leite diesen "Beitrag" nun mit der Bitte um Löschung und der Sperre deines Accounts an die Betreiber weiter und ich hoffe sehr, dass wir dann vor solchen Nutzern wie dir verschont bleiben.

Jinxx 03.09.2006 15:14

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Ich bin geschockt. Sehr sogar. Sowas Ekelhaftes hab ich hier bisher (zum Glück) noch nicht lesen müssen. Raus mit dir, du hast hier nix zu suchen!!

Jürgen, wie ich dich kenne, wird dich das nicht besonders angreifen. Wahrscheinlich lachst du sogar drüber. Recht so! Lass uns diesen Spinnern das Handwerk legen!!

Jinxx

Crazy_kiki 03.09.2006 15:34

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
:eek: :eek: :eek:
Kann nur stauen...
:boese: :boese: :boese:
wirklich unerwünscht solche Leute
:twak: :twak: :twak:
hast recht Jinxx...

Will sowas nie wieder hier sehen!!!
Kiki

Thorax 03.09.2006 15:53

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Diese Reaktion war zu erwarten,


wenn man diesen Leuten auf die Füße tritt dann zeigen sie ihr wahres Gesicht.


Es zeigt aber auch, dass ich auf dem richtigen Weg bin und jetzt erst recht weitermache.

Wer mich näher kennt, weiß dass mir solche Angriffe nichts ausmachen und mich erst richtig in Form bringen.


Gruß


Jürgen

Renate2 03.09.2006 17:02

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Bin auch total geschockt über so viel boshafte Gehässigkeit.

Jürgen, wie ich lese, reagierst Du genauso, wie es es nicht anders von Dir erwartet habe.;)
Du bist auf dem richtigen Weg.

Liebe Grüße
Renate

Martin59 03.09.2006 17:26

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Hallo ihr Lieben,

bin das Ganze jetzt auch einmal in Ruhe durchgegangen und kann nur eines sagen.Menschen die Wissen und Gewissen haben würden derartiges niemals so schreiben wie es hier gemacht wurde.Es ist beängstigend mit welcher seelischen Brutalität diese Herrschaften vorgehen.

Naja, ist ja irgendwo scheinbar ein Problem der Zeit. Wer Krank ist kann bluten und wer Rentner ist darf bei Rot über die Ampel.

Entschuldigt bitte diesen Zynismus ( Oder wie man das Wort schreibt) aber es ruft jedesmal erneut eine Mischung aus Hass und Würgegefühl hervor wie diese " Weltverbesserer" hier vorgehen.

Liebe Gitti/Jürgen...usw. ich bin Euch dankbar dafür das Ihr so genau diese Seiten hier durchstöbert und Scharlatane aufdeckt.

:knuddel: :knuddel: :knuddel: :knuddel: :knuddel: :knuddel: :knuddel:

Den anderen Herrschaften wünsche ich nur das sie niemals auf Ihresgleichen reinfallen.

In diesem Sinne

Martin

Thorax 03.09.2006 17:39

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Hallo Martin,

wir hatten schon einmal im KK solche Auswüchse. Es ist zu befürchten das die Quacksalber jetzt in alle Threads ausweichen also Augen auf und melden.

Gruß

Jürgen

Jutta 03.09.2006 18:55

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Wer einen Beitrag an die Betreiber, bzw. Moderatoren, melden möchte:

Rechts oben das dreieckige Schild anklicken
es öffnet sich ein Fenster
dort mit knappen Sätzen den Grund nennen
auf senden drücken


Bitte bedenkt, dass wir nicht 24/7 am PC sitzen, und deshalb nicht immer s o f o r t reagieren.

Zum Glück sind hier im Forum genügend Menschen, welche Abzocke mit Krebskranken erkennen und ihre Meinung nicht hinterm Berg halten.

Wir machen solche Phasen schon seit Jahren mit, und sind grundsätzlich beleidigt (und mit Haß-, Spam- und Virenmails überschüttet) worden.


Deshalb nehmt solche "Ausschweifungen" bitte nie persönlich!


Denn es geht den Schreibern um eine Sache, nämlich die Menschen zu betrügen und durch Beleidigungen versuchen weich zu machen.

Thorax 05.09.2006 12:37

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Liebe Freunde,

bei meinem Streifzügen habe ich etwas interessantes entdeckt ich weiß nicht ob ich weinen oder lachen soll aber so etwas gibt es leider wirklich oder sind wir die Narren?:



Lungenkrebs alternativ geheilt

Lungenkrebs entsteht in unserem Kulturkreis aus der logischen Konsequenz des Atmens. Natürlich, werden Sie sagen, aber in Zeiten, wo Katalysatorstoffe wie Platin oder Rubidium in der Atemluft vorzufinden sind, und der Zufuhr von unnatürlichen Stoffen, wie z.B. Chlor, genveränderte Substanzen, Schwermetalle von Verkehr und Industrie usw., kein Einhalt oder nur geringer geboten wird, werden diese Krankheitsarten immer mehr zunehmen. Welche Einflüsse durch hochtoxische Stoffe wie TBT oder andere hormonähnliche bzw. Hormonen nachempfunden Stoffe noch haben, vor allem in dem Zusammenspiel mit Elektrosmog,elektrosmog,elektro,smog,Smog, steht in den Sternen. Den " Krebs " an sich gibt es eigentlich gar nicht, es sind lediglich körpereigene Zellen, die nicht mehr kontrolliert ihrer eigentlichen Aufgabe nachkommen. Eine Überladung des Bindegewebes findet zuvor statt da der Körper versucht Schadstoffe ein- bzw. abzulagern wenn eine Ausscheidung nicht möglich ist. Dies ist der Hauptgrund für die bei allen Kranken und speziell Krebs - Kranken stattfindende Übersäuerung. Falsche Nahrung (zuviel Fett, keine Vitamine, kein Wasser usw.) verursachen das übrige. Sollten noch zusätzlich weitere Belastugen vorliegen (rauchen, alkoholische Getränke, Belastungen des Schlafplatzes mit Hochfrequenz, Magnetfeldern oder anderen Störfeldern und fehlender Bewegung), ist es nur eine Frage der Zeit, wann in jedem von uns "der Krebs erwacht".


Rezept 1. Täglich 2 El. Ringelblumen in 1/2 lMilch 10 Minuten langsam kochen lassen, schluckweise trinken.
2. Täglich Tee vom Hohlzahn, Spitzwegerich, Anis, Thymian, Huflattich, und Süßholz (gleiche Anteile) mischen, überbrühen und 20 Minuten ziehen lassen. Mindestens 1l am Tag trinken.
3. Täglich Tee vom Gänsefingerkraut.
4. Täglich 2 El. Beifuß in 1/2l Bier oder Weisswein aufkochen.
5. Täglich 1 El. Beinwellpulver in 2 Esslöffel Weisswein nehmen.
6. Täglich 10 -12 Tropfen Anisöl in 1 Esslöffel Cognac.
7. Täglich 1 El. Calmuswurzel.
8. Täglich 1 El. Gänsefett auf`s Brot + 1 El. Dillsamen aufstreuen.
9. Täglich 1-2 El. Ahornsirup.
10. 2 x pro Woche Gerichte oder Suppen mit Roggenmehl.


Ich habe den Link hier nicht reingestellt, ja Ihr ahnt es schon natürlich kann mann sich dort käuflich von Krebs befreien.

Und natürlich gibt es zu jedem Krebs eine ähnliche Geschuichte und ein leckeres rezept wie oben dazu unbedingt nötige Geräte die natürlich zum Vorzugspreis abgegeben werden.


Gruß


Jürgen

Jutta 05.09.2006 12:45

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Thorax,

wären solche Geschichten nicht so traurig,
wären sie wahrscheinlich der Witz des Jahres.

clipper 05.09.2006 12:50

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Hallo Thorax
es ist traurig das gewisse Leute mit Kranken nur ihre Taschen voll stopfen wollen.
Klar wenn einer Krebs hat (selbst BK) oder auch was anderes jeder sucht den Strohhalm für sich,aber ich finde es fies da mit Geschäfte zu machen auch wie eine Fr.Wusssow dies versuchte aber doch nicht damit durch gekommen ist.Weil es in diesem Forum einige gibt die dies unter binden.
Hut ab vor denen und Danke.
Alles Gute und macht weiter so :prost:

Orphelia 14.10.2006 15:31

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Zitat:

Zitat von Jutta
Ich kann Zoe nur zustimmen, dass die meisten Patienten oder Angehörigen von einer Heilung sprechen, nachdem sie zuvor sämtliche schulmedizinischen Behandlungen in Anspruch nahmen und danach unterstützende Mittel zum Aufbau. Und dann genau diese Behandlungsart als die Krebsheilung bezeichnen, unsere sog. Prominenten machen es uns ja gerne in den Medien vor.

Ich kann dir nur zustimmen Jutta. Und wenn die schulmedizinische Krebstherapie keine Erfolge bringt und es alternativ probiert wird und derjenige dann stirbt, siehe Dominik, dann ist die Alternativmedizin Schuld, nicht die Schulmedizin. Da ist schon alles seltsam, nicht wahr? :rolleyes:

MbG Orphelia

elisabeth_s 15.10.2006 23:13

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
ich kenn mich offenbar im gegensatz zu dir, orphelia ein bisschen aus mit statistik :cool:
die frauen, die wegen metastasenbildung aus den studien rausfliegen, gehen selbstverständlich in die ergebnisauswertung mit ein. lies mal solchen ergebnisbericht :)

es ist allerdings nicht einzusehen, dass diese frauen weiterhin mit einem mittel behandelt werden sollen, was ihnen offensichtlich nicht (mehr) helfen kann. oder?
gruss,
elisabeth

Orphelia 16.10.2006 08:04

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Zitat:

Zitat von elisabeth_s
ich kenn mich offenbar im gegensatz zu dir, orphelia ein bisschen aus mit statistik :cool: .

Ich kenne mich mit Statistik auch noch ein wenig aus, hatte das mal im Studium. :raucht:

Zitat:

die frauen, die wegen metastasenbildung aus den studien rausfliegen, gehen selbstverständlich in die ergebnisauswertung mit ein. lies mal solchen ergebnisbericht :)
Ja, die wissenschaftliche Auswertung mit Gruppe A, B und C hat aber nichts damit zu tun, was dann als durchschnittliche Heilungsrate (Überlebensrate) präsentiert wird, wenn dann davon gesprochen wird, Chemo XYZ zeigte in Studien eine Überlebensrate von XYZ%. Die aus der Studie rausfallen können ja gar nicht in dieses Endergebnis einfließen, da sie Chemo XYZ nicht über den gesamten Studienzeitraum bekommen haben. Es ist übrigens auch allgemein bekannt, zumindest unter Medizinern, daß nur die gemeint sind, die bis zum Schluß in der Studie drin waren.

Zitat:

es ist allerdings nicht einzusehen, dass diese frauen weiterhin mit einem mittel behandelt werden sollen, was ihnen offensichtlich nicht (mehr) helfen kann. oder?
gruss,
elisabeth
Liegt die Betonung jetzt auf dem Wort in der Klammer?

MbG Orphelia

elisabeth_s 16.10.2006 10:49

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
ich kann den satz auch so schreiben:

es ist allerdings nicht einzusehen, dass diese frauen weiterhin mit einem mittel behandelt werden sollen, was ihnen offensichtlich nicht oder nicht mehr helfen kann.

von resistenzentwicklung hast du gehört, ja? :)

der stoffwechsel ist in der lage, gegen regelmässig zugeführte gifte entgiftungsmassnahmen einzuleiten.
da zytostatica hochwirksame zellgifte sind, wird der körper die entsprechenden bereiche der dna sofort zum ablesen freigeben um zt exotische enzyme herstellen zu lassen ohne ende. und damit ist er meistens früher oder später erfolgreich darin, das zugeführte giftmolekül durch ankoppeln einer funktionellen gruppe zu verändern. dann kann es entweder inaktiv im fettgewebe abgelagert werden oder es wird einfach ausgeschieden.

wenn das zytostaticum es geschafft hat, die krebszellen vorher zu zerstören, ist alles gut. :prost:
wenn nicht, wirkt das mittel eben nicht mehr und es muss ein anderes eingesetzt werden mit einem anderen wirkungsmechanismus.
war das verständlich?

gruss, elisabeth

Orphelia 16.10.2006 13:02

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Zitat:

Zitat von elisabeth_s
ich kann den satz auch so schreiben:

...wenn das zytostaticum es geschafft hat, die krebszellen vorher zu zerstören, ist alles gut. :prost:
wenn nicht, wirkt das mittel eben nicht mehr und es muss ein anderes eingesetzt werden mit einem anderen wirkungsmechanismus.
war das verständlich?

gruss, elisabeth

Danke, Elisabeth, für deine hilfreichen Erklärungen!:)

Da du das mit der Resistenz so gut erklärt hast, wirft das für mich eine weitere Frage auf. Wie wir wissen, greift Chemo ja nicht nur die Krebszellen an, sondern leider eben auch alle anderen sich schnell erneuenden (teilenden) Zellen. Wenn sogenannte Resistenzen ausgebildet werden, also, daß der Krebs nicht mehr darauf reagiert, dann reagieren aber trotzdem seltsamerweise immer noch die anderen körpereigenen Zellen, wie Schleimhäute, Haut, Nerven, Haare usw.. Die bilden keine Resistenz aus. Egal welche Chemo gegeben wird, die werden niemals resistent, nur immer die Krebszellen. Kann sich das jemand erklären? :confused:

MbG Orphelia

Orphelia 17.10.2006 20:18

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Weiß denn keiner eine Antwort auf meine Frage? :huh:

Nicola 17.10.2006 20:25

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Hallo Orphelia.

Sehr interessante Frage: ich versuchs mal, gebe aber keine Garantie!!! Ist nur eine Vermutung.

Ich denke, dass z.B.Hauzellen o. Haarzellen nicht resistent werden, weil sie sich ständig erneuern, ebenso die Nervenzellen. Soll heißen, dass sie sich erneuern und die angestorbenen als Abfall aus dem Systhem gekickt werden. Krebszelle erneuern sich auch, aber werde vom Körper nicht abgebaut.
Wenn Hautzellen EInmalig wären, dann würden sie vielleicht resistent werden.


Mmmmmmh hört sich schlau an*g* ob es stimmt weiß ich nicht:D

Nicola 17.10.2006 20:29

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Stop, Nervenzellen ist quatsch! DIe gehören da gar nicht rein und erneuern sich auch nicht.

Also Haut, SChleimhäute, Haare

Die Wirkung von Chemo auf Nerven ist eine ganz Andere.

elisabeth_s 17.10.2006 21:10

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
doch, orphelia,
dann war meine erklärung wohl doch nicht soo verständlich:rolleyes:

resistenz ist die fähigkeit, eine giftige substanz zu einer für den gesamtorganismus unschädlichen zu verstoffwechseln.
antibiotika-resistente bakterien vermehren sich munter weiter auf einem nährmedium, was dieses antibiotikum enthält zb.

von resistenz profitieren alle körperzellen, leider auch der krebs. der wuchert dann wieder ungebremst und munter weiter.
die anderen körperzellen erholen sich auch wieder.
haare wachsen, schleimhaut heilt, haut wird wieder elastisch, sogar die reizleitung findet neue bahnen :D
natürlich nur solange bis der wuchernde krebs was lebenswichtiges anfrisst.

gruss,
elisabeth

ulla46 17.10.2006 22:39

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Zur Resistenz: Die Chemo kann Krebszellen nur abtöten, wenn sie auch in die Krebszelle gelangen kann. Dazu muss die Chemo an Rezeptoren der Zelle andocken, die der Chemo quasi erlauben einzudringen. Krebszellen sind aber sehr variabel und clever (wie Bakterien). Sie können diese Andockstellen einfach einziehen und dann hat die Chemo keine Chance. Das ist auch der Grund, warum die CHemo manchmal nicht anschlägt. Genauso haben die Krebszellen Andockstellen für das Immunsystem. Dort müssen die Abwehrzellen ebenfalls erst andocken, um in das Innere der Zelle zu gelangen und sie dann zu töten. Auch hier kann die Krebszelle unsere Abwehr überlisten, indem sie die Andockstellen deaktivieren. Ja, so schlau sind sie.
Ulla

elisabeth_s 19.10.2006 14:37

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
hallo, ulla,
ja. leben ist vielseitig und clever. es gibt ganz ganz viele mechanismen, mit denen sich eine zelle schützen kann. halt leider auch eine krebszelle:twak:
ich bekomm zur zeit doxorubicin (caelyx) und das wird mit glucose gegeben. ich stell mir dan immer vor, wie die krebszellen alle ärmchen ausstrecken gierig nach dem zucker und "übersehen", dass da am ende ein kleines rotes giftschwänzchen dranhängthttp://www.f4fr.de/10693/forum/images2/devil.gif. diese vorstellung ist kindlich, unwissenschaftlich und wahrscheinlich völlig falsch, aber sie befriedigt mich ungemein:smiley1: und ich bin davon überzeugt, dass allein diese befriedigung schon heilsam sein kann. auf jeden fall heilsamer als viele wundermittel.
lieben gruss,
elisabeth

ulla46 19.10.2006 19:15

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Hallo Elisabeth,
ich finde deine Vorstellungen richtig klasse und sie entsprechen auch der Realität, denn Krebszellen habe extrem mehr Rezeptoren für Zucker, da sie sich von ZUcker ernähren (weshalb auch empfohlen wird, den Zuckerkonsum zu reduzieren). Wenn man nun die chemo zusammen mit Glukose gibt, stiehlt sich die Chemo quasi unbemerkt in die Krebszelle mit hinein. So versucht man, den Schutzmechanismus, den Krebszellen gegen Chemo entwickeln können, zu umgehen. Der Mensch ist eben auch clever.
Ulla

Melikre 20.10.2006 22:56

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Hallo Leute,

Ich habe mich jetzt, durch den ganzen Thread gelesen und muß gestehen, dass mich am meisten (und das immer wieder) schockt, dass viele den ganzen vermeintlichen "alternativ" Medizinern auch wirklich glauben. Und ich meine damit nicht wirklich annerkannte alternativ Medizin, sondern richtige Abzockern.Ist das verständlich was ich meine:confused:

Ich selbst bin AM eher skeptisch gegenüber, aber so war ich schon immer, und denke ist ein Teil von meiner Persönlichkeit mehr der "alten" Wissenschaft zu glauben.

Im Endeffekt geht es doch darum, dass sich jeder selbst mit einer gewissen behandlung wohl fühlen muss. Ich selbst werde seit paar monaten mit einer chemo gegen ein Ewing- Sarkom behandelt. Bei meiner Diagnose allerdings wußte ich nicht recht was ich denn jetzt wirklich machen sollte.
Hier die Erklärung warum:

Die Mutter einer Freundin von mir, erkrankte an BK, ihr Mann (selbst allgemein mediziner) wollte seiner Frau keiner Chemo unterziehen. Versuchte alle möglichen alternativen Behandlungsmöglichkeiten. Als diese nicht die erwünschte Wirkung zeigten begann die Frau doch eine Chemo. Nach sieben Jahren erlag sie aber ihrer krankheit.
Diese Freundin sagte zu mir " Bitte mach eine Chemo, hätte meine Mutter eher damit angefangen, würd sie heute wahrscheinlich noch leben"

In der siebten Klasse Gymnasium erkrankte eine Klassenkameradin (17) an einem Tumor zwischen Herz und Lunge (ich weiß nicht welche Art von Krebs). Ihre Eltern brachten sie gleich ins Krankenhaus und starteten die Chemo. Innerhalb eines Monats starb sie an den Nebenwirkungen (Lungenentzündung, Nierenversagen, etc.) da sie de Giftkeule nicht verkraftete. Diese Eltern wünschten sich hinterher sie hätten alternative Behandlungsmethoden vorgezogen.

Was ich damit sagen will ist, dass ich glaube, nie wirklich hundert prozentig sagen zu können die richtige Therapie gewählt zu haben. Manchmal ist es unser guter Glaube(Hoffnung), manchmal unser starker Organismus der uns hilft z.B.: eine Chemo gut zu überstehen, manchmal ist es die alternative Medizin- wer weiß das schon so genau.

elisabeth_s 24.10.2006 15:30

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
niemand weiss, ob er sich richtig entschieden hat. wir haben nun mal kein referenzleben, in dem wir uns anders entscheiden können zum vergleich.

ich für meinen teil vertraue der schulmedizin. ich unterstütz meinen körper wöhrend der chemotherapie mit alternativen mitteln, vitamine etc nach absprache mit meinen ärzten.
ich vertrau der pharmaindustrie schon deshalb weil, falls die entwicklung eines allheilmittels gegen krebs gelingen würde, wären nobelpreise und jede menge richtig viel geld abzusahnen. das lässt sich doch keiner entgehen und sei die zu untersuchende idee/das zu untersuchende mittel auch noch so absurd auf den ersten blick.(mit dem deutsch stimmt was nicht *kopfkratz* ich hoffe, ihr versteht mich trotzdem).

gruss,
elisabeth

sanne2 24.10.2006 16:51

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Hallo,
eine interessante Diskusion!
Ich denke mal, dass Bauchgefühl entscheidet auch bei einer Behandlung mit. Ich arbeite im Krankenhaus und unter unseren an Krebs erkrankten Patienten befinden sich auch erkrankte Ärzte die sich ebenso sämtlichen Behandlungen (Chemotherapien, Bestrahlung) unterziehen.
Dann kann es eigentlich nicht so verkehrt sein!
Hallo Elisabeth!
Mein Mann erhielt damals wegen seines Liposarkoms auch Doxorubicin. Eigentlich hat er das ganz gut verkraftet, hatte aber zwischendurch doch starke Beschwerden in Form von extremer Übelkeit, erbrechen, bis hin zu Herzproblemen, so dass diese Chemo abgebrochen werden musste . Wie geht es Dir dabei?
Viele Grüße!
Sanne

elisabeth_s 25.10.2006 10:23

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
hallo, sanne,
ich bekomm pegyliertes doxorubicin. das soll das herz nicht so angreifen.
ich habe bisher 2 infusionen hinter mich gebracht. ich bekomme herzrasen und angina pectoris-problematik in den ersten ca 6 stunden nach infusion. dann ist das vorbei. dies ist nicht verursacht durch die volumenbelastung, glaub ich, denn es nicht meine erste chemo und bei den vorherigen war das nicht in diesem ausmass.
mir wird nicht übel und meine haare hab ich auch noch :)
allerdings haben handflächen und fusssohlen
begonnen, zu kribbeln und im mund bekomm ich offene stellen.
das blutbild war bis jetzt ok.

vor beginn der therapie mit doxorubicin wurde ein chemosensitivitätstest durchgeführt und das hat wirkung gezeigt auf meinen krebs.

falls du noch was wissen möchtest, frag ruhig:knuddel:

alles gute für dich und deinen mann,
elisabeth

maus 29.11.2006 23:27

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Ich möchte euch mal auf eine Sendung in der ARD aufmerksam machen.
Rätselhafte Heilung
wird nochmals wiederholt
am 04.01.2007hr-Fernsehen
05.03.2007 3sat
Ihr könnt auch nachlesen in www.ard.de.
Da geht es um Krebspatienten welche man als unheilbar entlassen hat
und auch um andere Krankheiten.
Es geht auch um Heiler welche mit Ärzten zusammenarbeiten.

Wäre vieleicht mal angebracht die Sendung anzuschauen oder nachzulesen für einige Leute auf dieser Seite,
welche alle neuen Therapien mit Dr. Rath,Hammer&Co sowie Scientology vergleichen.

Sind diese Ärzte in dieser Reportage den alle Scharlatane?

Liebe Katharina,
hat mann Dich mal wieder niedergemacht,
schreib in unserm Forum da freut man sich wenn Du postest.

Maus

Katharina 30.11.2006 08:49

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Vielleicht hast Du Recht, Anita.
Ich bin es auch langsam leid hier immer nur angefeindet zu werden.
Es ist wirklich so, dass man sich nicht mehr traut hier etwas zu schreiben, weil sofort die selbsternannten Oberwächter mit Argusaugen darauf lauern irgendeinen Abtrünnigen nieder zumachen. Wie Orphelia bereits schrieb: Es trauen sich viele nicht mehr. Ich finde das sehr sehr betrüblich. Schließlich ist dies das Forum "Andere Therapien". Mich wundert es doch sehr, dass hier die Anhänger der Schulmedizin so aktiv sind, Ist doch eigentlich garnicht deren Thema, oder? Ich habe mich auch schon einmal in einer PN an den Betreiber/Moderator gewandt, weil ich die Art und Weise der Angriffe teilweise unerträglich finde. Leider habe ich bis heute keine Antwort bekommen. Schade!
LG

Jörg46 30.11.2006 08:57

AW: Geschäfte mit Krebskranken
 
Hallo Leute

ich finde es unmöglich wie hier die Säbel gewetzt werden, es geht hier um Alternativen und nicht um Kriegsanzettelungen, sicher hat der ursprüngliche Charakter des Threads seine Berechtigung (mir hat vor kurzen auch einer ganz besondere Heilerde angeboten, die ich wegen ihrer besonderen Behandlung fressen sollte), aber wie verzweifelt muß man sein um so was zu nehmen.
Nun muß ich aber dazu sagen das ich alternativen Lösungen sehr offen gegenüber stehe, denn die Vergiftung des Körper durch Chemo ist mit Sicherheit nicht die richtige Lösung - diese ist nur aus der Not herraus geboren - und selbstverständlich auch aus purer Geldgeilheit der Pharmaunternehmen - meine wöchendliche Chemo kostest 1200 € für knapp 300mg Zytostatika.

Ganz enges schwarz - weiß sehen ist hier sicher falsch am Platze, das heißt Leute anzufeinden die nur in Richtung alternativ gehen - ist definitiv falsch.


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