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Morgen beginnt auch bei uns der Kampf
Hallo,
ich heiße Nicole und bin 39 Jahre alt, bin seit 16 Jahren glücklich verheiratet und habe 2 kleine Kinder. Eine Tochter von 5 und einen Sohn von 3 Jahren. Ich bin Sängerin von Beruf und bis vor zwei Wochen war bei uns die Welt noch ganz in Ordnung. Jetzt haben wir seit letztem Montag die Diagnose hochmalignes NHL bei meinem Mann. Genauen Typ und genaues Stadium haben wir noch nicht (aber es sieht nach IIa aus, so viel weiß ich jetzt schon), das erfährt mein Mann erst morgen. In dieser Woche wurden noch diverse Untersuchungen, CTs etc und ein Knochenszintigramm gemacht. Herausgekommen ist die Krankheit durch einen totalen Zufall. Er hatte ein bisschen Gastritis und konnte nicht richtig essen und da habe ich ihn zum Arzt geschickt. Nicht, weil er so gelitten hätte, aber weil ich dachte, er könne sich ruhig mal einen Tag krankschreiben lassen. Er hatte ohnehin so viel Stress auf der Arbeit in letzter Zeit. Er ist also zum Arzt gefahren (unter Murren und mit schlechtem Gewissen, weil es sei ja nur eine "Lapalie") und der hat dann beim Abtasten des Bauches eine Verhärtung gespürt. Zu unserem Glück ist unser Hausarzt was Bauch angeht sehr sensibel (sein Vater und Bruder sind an Darmkrebs gestorben) und deshalb hat er sofort eine Darmspiegelung und ein CT veranlasst. Wir fanden das ziemlich albern und äußerst überflüssig, aber okay, wenn es den Arzt beruhigt... Tja und dann der Hammer vor 1.5 Wochen. Mehrere große Tumore im Bauchraum. Meinem Mann ging es blendend. Die Gastritis war nach einem Tag vorbei und sonst hatte er absolut nichts. Er ist sportlich und fit, keine Schmerzen, kein gar nichts. Wir konnten es gar nicht glauben, dass sein ganzer Bauch voll mit Tumoren sein sollte?!! Das musste ein Irrtum sein. Oder etwas Gutartiges, aber der Onkologe machte uns diesbezüglich nicht viel Hoffnung. Er tippte gleich auf Lymphom und so kam es dann auch. Tja und Morgen geht es bei uns also los. Mein Mann ist weniger nervös als ich. Überhaupt scheint er das Ganze sehr gelassen zu sehen. Er hat scheinbar überhaupt keine Angst und sagt seine einzige Sorge sei, dass das Teufelszeug auch anschlägt. Drückt uns die Daumen für die kommenden Monate. Ich habe mir viele, viele Geschichten hier durchgelesen und einige von euch müssen ja wirklich Schlimmes durchmachen. Ich wünsche euch allen und uns, dass wir die Krankheit gemeinsam besiegen werden! liebe Grüße Nicole |
AW: Morgen beginnt auch bei uns der Kampf
Hallo Nicole,
ich habe mir gerade deine beiden Beiträge durchgelesen und möchte Dir einiges dazu schreiben.Erst einmal finde ich es super das Du den Mut gefunden hast Deine Ängste und Sorgen hier im Forum offen zu sagen. Du schreibst das dein Mann ein hochmalignes NHL hat und morgen mit der R-CHOP Chemo beginnt...Meine Frage ist....bekommt dein Mann diese alle 14tage oder alle 21 tage?? Diese Chemo ist im Allgemeinen gut verträglich.Und das Beste was es zur Zeit gibt. Nebenwirkungen sind natürlich auch hierbei nicht ausgeschlossen...aber jederzeit in den Griff zu bekommen....Die Infektionsgefahr ist sicherlich gegeben,aber dafür macht Dein Mann regelmäßige Blutbilder und wenn die Leukos einen bestimmten wert unterschreiten wird er entweder Neupogen oder Neulasta bekommen.( Das mobilisiert die Abwehrkräfte). Ihr solltet nur aufpassen wenn ein kribbeln in den Händen oder Füßen anfängt.Das liegt an dem Wirkstoff Vincristin..... Dann bitte den Arzt bescheid geben.. Die Haare werden allerdings nach etwas 3Wochen für kurze Zeit eine Pause einlegen und sich verabschieden...aber danach sind sie umso schöner.. :-)))) Wenn Dein Mann sich fit fühlt...dann laß ihn ruhig Sport machen....natürlich nicht gerade Fußball oder Triathlon...aber gemäßigtes Wandern ist sicherlich nicht das Schlechteste.Und wenn er alles ..ich sage einmal"locker" sieht..dann laß ihn ruhig..ist eine besondere Art mit der Diagnose fertig zu werden. ( Männer sind halt so) Mit dem Gewicht ist das so eine Sache...25 KG sind allerdings relativ unwahrscheinlich...Bei mir waren es ca.8...Wenn ich den Verlust meiner Haare abziehe bleiben nur noch 7....( Nicht böse sein..will damit nur sagen das das alles wieder hinzukriegen ist...) Und ...sei einfach so wie dein Mann Dich kennt........das wird für beide das Beste sein... Ich hoffe ich habe Dich jetzt nicht zu sehr verwirrt... Ich wünsche deinem Mann für seine Therapie alles erdenklich Gute und immer positiv denken....es lohnt sich Alles Liebe martin |
AW: Morgen beginnt auch bei uns der Kampf
@Martin,
danke für deine aufbauenden Worte. Mein Mann macht eine Woche Chemo und dann 21 Tage Pause. Mich macht ehrlich gesagt am meisten nervös, dass wir die genaue Diagnose noch nicht kennen, der Arzt aber schon die Chemo angeordnet hat und einen Therapieplan erstellt hat. Er hat gesagt, dass er den unter Umständen dann noch mal total über den Haufen werfen muss, weil erst unter der Woche das endgültige Ergebnis der Pathologie kommen sollte, aber da er sich nicht gemeldet hat gehen wir davon aus, dass die Chemo jetzt genau in dieser Form stattfindet. Eigentlich ist ja gut, dass jetzt alles so schnell geht, nur... hoffentlich macht der Arzt jetzt auch alles richtig! Er ist ein sehr erfahrener Onkologe, der hier in der Gegend wohl auch einen sehr guten Ruf hat. Bisher habe ich nur Gutes gehört. Mein Eindruck von ihm ist auch gut. Trotzdem habe ich meinen Mann gesagt, er soll bevor morgen die Chemo losgeht erst noch mal genau nachfragen, was denn nun die genaue Diagnose ist! Über die Haare mache ich mir übrigens gar keine Sorgen und er auch nicht. Er trägt eh nur ungefähr 2.5 mm Haupthaar (rasiert seinen Kopf fast, weil er das so praktisch findet). Da machen die paar Milimeterchen nun auch nichts mehr aus. Verliert Mann eigentlich auch die Barthaare? Das wäre ja mal ein angenehmer Nebeneffekt, wenn die blöde Rasiererei für eine Weile ein Ende hätte ;) Dass er zu dick wird befürchte ich übrigens weniger. Eher, dass er eventuell zu dünn wird. Er hat jetzt schon nicht viel zuzusetzen und wenn man dann durch die Chemo eventuell so gar keinen Apetitt mehr hat. Dann lieber ein bisschen zu viel Apetitt! Liebe Grüße Nicole |
AW: Morgen beginnt auch bei uns der Kampf
Liebe Nicole,
willkommen hier in unserem Kreis. Ich kann mich noch gut erinnern, als es bei mir los ging. Mir brummte der Kopf, so viele Fragen und Ängste... Ob Dein Mann seinen Bart verliert weiß ich nicht, ich hatte wechseljahrsbedingt zu Anfang des Jahres das ein oder andere 'Hexenhaar' im Gesicht und diese waren während der Chemo nach und nach verschwunden, naja sind aber wieder gekommen :eek: Nach der 4. Chemo lichteten sich ganz klein wenig die Augenbrauen, sind aber nicht ganz verschwunden. Ach ja, und im Sommer musste ich nicht die Beine rasieren. Das war sehr praktisch, und die anderen behaarten Stellen werden auch ziemlich nackisch werden. Klingt doch schon mal gut, wenn der Onko einen guten Ruf hat. Ich würde zwar auch genau nachfragen, aber er wird wohl wissen, was er tut. Bei der Chemo bekommt Dein Mann ja auch Kortison, und eine der (für mich) blöden Nebenwirkungen war: ich hatte immer Hunger und habe zugenommen während der letzten 5 Monate :augen: jetzt kann ich zusehen, wie ich die Pfunde wieder loswerde. Liebe Grüße und gutes Gelingen Beate :winke: |
AW: Morgen beginnt auch bei uns der Kampf
Liebe Nicole,
schön, daß Du hierher "umgezogen" bist! Auch in diesem Forum nochmal herzlich willkommen! Und danke, daß Du Dich gleich so ausführlich vorgestellt hast. Ich empfinde es immer als angenehm, so ungefähr zu wissen, mit wem man es zu tun hat. Auch lassen sich Fragen oft leichter beantworten, wenn man mit den "Rahmenbedingungen" des anderen vertraut ist. Wenn Du hier schon ein wenig gestöbert hast, wirst Du ja vielleicht schon auf die eine oder andere Gemeinsamkeit gestoßen sein - vor allem in Flautines Thread nehme ich an... Zu NHL kann ich aus eigener Erfahrung nichts sagen, aber Du hast hier ja schon die Bekanntschaft von NHL-Experten gemacht. Wie gut, daß Ihr so einen gewissenhaften Hausarzt habt! Da sich Dein Mann so fit fühlt, hätte sich die Diagnose ja bei weniger Achtsamkeit noch sehr leicht hinauszögern können. Auch ich hatte dank meines Hausarztes dieses Glück im Unglück. Liebe Nicole, ich wünsche Euch sehr, daß Dein Mann die Chemo gut verträgt! Aber eine gute körperliche Ausgangslage scheint er schon mal zu haben. Sollte es doch mal zu starker Appetitlosigkeit oder anderen Eßproblemen kommen, kann ich Dir nur empfehlen, hier im KrebsKompass weiter unter in das Ernährungs-Forum zu schauen. Ladina hat dort einige Threads mit Rezepten zu den verschiedensten Problemlagen gefüllt. Die Rezepte zur Appetitanregung und zur zusätzlichen Kalorienzufuhr kann ich Dir aus eigener Erfahrung empfehlen. Aber wartet erstmal ab, wie sich alles entwickeln wird. Bis zu meiner Krebserkrankung hatte ich das Problem, daß ich meine Schwangerschaftspfunde von vor Jahren nicht loswurde und nun kämpfe ich umgekehrt für jedes Pfund mehr. Euch wünsche ich alles erdenklich Gute! Ich freue mich sehr auf einen weiteren Autausch mit Dir! Liebe Grüße sendet Linnea |
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@Linnea und Beate
danke, auch euch, für eure nette Begrüßung. Es tut sehr gut sich austauschen zu können, dabei bin ich ja noch nicht mal selbst die Kranke. Ihr Beide habt ja schon jede Menge hinter euch und trotzdem nehmt ihr euch die Zeit andere Betroffene hier willkommen zu heißen, das finde ich bemerkenswert. Ich hoffe, dass es bei euch jetzt stetig aufwärts geht. Ich bin jetzt ziemlich nervös vor morgen, dabei wird da vermutlich noch gar nicht so viel geschehen. Aber es ist trotzdem nervenaufreibend. Nun ja, an diese Art der Nervenbelastung muss ich mich wohl jetzt gewöhnen. Was ich noch nicht geschrieben hatte in meiner Vorstellung: Unsere beste Freundin ist vor 7 Jahren an einem NHL gestorben. Es war allerdings eigentlich gar nicht der Krebs, der sie umgebracht hat, sondern sie starb an einem Blutgerinnsel im Gehirn als Folge der Chemo. Sie kriegte Hochdosis Chemo. Nur 4 Wochen nach der Diagnose war sie tot. Eigentlich müsste mich diese Geschichte doch wahnsinnig machen jetzt im Angesichts der gleichen Diagnose für meinen Mann, aber ich empfinde das irgendwie nicht so. Es ist schwer zu beschreiben, aber es ist ein bisschen so, als würde ich den Feind schon kennen gegen den es geht. Es ist nicht so ungewiss, wie es vielleicht bei jeder anderen Krebsdiagnose gewesen wäre... liebe Grüße Nicole |
AW: Morgen beginnt auch bei uns der Kampf
hallo nicole!
herzlich willkommen hier bei uns! leider macht mir die müdigkeit ein wenig zu schaffen, aber ich wollte dich noch eben schnell "hier bei uns" begrüßen. aus meinen ersten tagen hier im forum (himmel, das ist gerade mal 6 wochen her...) weiß ich noch, wie sehr man sich über jeden beitrag freut, weil jeder neue beitrag für jemanden mit einer ähnlichen krankheitsgeschichte steht. und es tut einfach unheimlich gut zu wissen, daß man nicht allein ist. gelegentlich werde ich dir ein wenig ausführlicher schreiben, aber für heute macht das liebe chemo-hirn einfach nicht mehr mit und es ist schon sehr müßig, rechtschreibfehlerfrei durch zu kommen...*zwinker* dat zickchen |
AW: Morgen beginnt auch bei uns der Kampf
Hallo Nicole,
auch von mir ein herzliches Willkommen! Soviel ich weiß, macht es für die Chemo keinen Unterschied, welches Stadium vorliegt, daher hat der Arzt schon mal den Therapieplan erstellt. Bei hochmalignem NHL gibt es da in der Erstbehandlung auch keine Diskussion, da ist R-CHOP angesagt und wirkt auch oft gut. Bei uns leider nicht, wie Du vielleicht schon in meinem Thread gelesen hast - aber lass Dich bitte dadurch nicht entmutigen, Ausnahmen bestätigen die Regel ... Was das Nachfragen bei den Ärzten betrifft, möchte ich Euch darin bestärken: Immer fragen, es gibt keine doofen Fragen, Ihr habt ein Recht auf volle Information. Wenn Ihr Euch schlecht informiert fühlt, liegt das oft daran, dass die Ärzte nicht daran denken, dass Ihr bestimmte Dinge einfach noch nicht wissen könnt oder dass sie glauben, sie hätten Euch das schon gesagt (haben wir letztens erst wieder erlebt). Also immer fragen, wenn es viele Fragen auf einmal sind, ruhig aufschreiben und im Gespräch die Liste abarbeiten. So, jetzt muss ich noch schnell in meinem Thread schreiben und dann ins Bett - morgen ist wieder früh Tag ... Wenn Du Fragen hast, darfst Du mich auch immer gern fragen! Liebe Grüße:1luvu: flautine |
AW: Morgen beginnt auch bei uns der Kampf
Heute ist also Tag 1.
Mein Mann ist um 7 Uhr vom Taxi abgeholt worden. Wir haben beide wenig geschlafen heute Nacht, was allerdings nicht nur an der Aufregung lag, sondern noch mehr an unserem Söhnchen, der um 4 Uhr zu uns ins Bett gewandert ist. Dort hat er sehr unruhig geschlafen, geschnarcht, dass sich die Balken bogen und zu allem Überfluss dann noch heute Morgen einen Hustenanfall gehabt bei dem sein Abendessen sich über unserem Bett verteilte! :eek: Da konnte ich dann um 5.30 Uhr erstmal das Bett neu beziehen und Söhnchen reinigen. Ich hoffe es war jetzt wirklich nur der Husten (er hat immer von Oktober bis Mai Dauer-Bronchitis) und nicht irgendein Infekt! Das wäre jetzt wirklich der ungünstigste Zeitpunkt. Aber normalerweise sind meine Kinder zum Glück resistent gegen "Magen/Darm" und es war auch eindeutig aus dem Hustenanfall heraus ohne Würgen etc. Trotzdem mache ich mir natürlich Gedanken wie das gehen soll mit meinem Mann und der Infektionsgefahr wenn man zwei so kleine Bazillenträger im Haus hat. Kleinkinder sind nun mal leider ständig krank. Normalerweise kriegen wir diese Infekte nie, aber wenn Klaus durch die Chemo angegriffen ist? Wir müssen den Arzt drauf ansprechen. @Zickchen auch deine Geschichte habe ich inzwischen gelesen. Danke, dass du dir trotz deiner Müdigkeit die Zeit genommen hast zu antworten und uns willkommen zu heißen! @Flautine deine Geschichte ähnelt unserer ja wirklich sehr. Du hast auch zwei kleine Kinder wie ich gelesen habe und bist auch Musikerin. Ich hoffe, dass bei euch jetzt das Ende der Komplikationen erreicht ist, von denen ihr ja wahrlich genug hattet! Wie habt ihr das denn immer gemacht mit den Infekten bei deinen Kindern? Obwohl sie sind ein bisschen größer, oder? 7 und 11? Meine sind 3 und 5. So, wo ich schon von ihnen spreche: Die Kinder müssen in den Kindergarten und ich habe gleich meinen ersten Schüler. Gut so, das lenkt mich ab von den Gedanken wie es Klaus wohl gerade ergehen mag. liebe Grüße Nicole |
AW: Morgen beginnt auch bei uns der Kampf
So und jetzt haben wir unsere Diagnose (allerdings immer noch nicht zu 100%).
Ein diffuses, großzelliges B-Zellen Lymphom, Stadium IIa Es wurde eine extrem hohe Proliferationsrate des Tumors festgestellt (was immer das heißen mag?) und deshalb kann es auch noch ein atypisches Burkitt Lymphom sein. Deshalb wird jetzt noch ein FISH Test gemacht. Mein Mann ist inzwischen wieder da und liegt im Bett und schläft. Er hat heute nur den Antikörper gekriegt also alles noch locker. liebe Grüße Nicole Ergänzung: Er hat übrigens doch nicht 21 Tage zwischen den Zyklen, sondern nur 14. Haben Sie ihm heute gesagt. Wo liegt denn da der Unterschied? |
AW: Morgen beginnt auch bei uns der Kampf
Hallo Nicole,
ja, geschlafen hat mein Mann gerade nach den ersten Chemos auch immer den Nachmittag durch, das schlaucht wohl ziemlich. Kommt morgen der Rest? In der Forschung gibt es Hinweise, dass der 14tägige Rhythmus effizienter ist als der 21tägige. Bei meinem Mann wurde auch im 14-Tage-Rhythmus gestartet, nach dem 3. Zyklus aber auf 21 umgestellt, weil er mit Infekten zu tun hatte und man ihm mehr Zeit geben wollte, sich zu erholen. Wenn es klappt, ist der Vorteil natürlich auch, dass man schneller durch ist, und das ist ja auch nicht zu verachten ... Achtet bitte immer darauf, dass für den 4. Tag nach der Chemo Neulasta verordnet wird; das regt die Leukozytenproduktion an, so dass sich der Wert schneller wieder erholt. Wenn man da nichts tut, dauert es insgesamt drei Wochen, bis die Leukos sich von selbst wieder regeneriert haben - daraus ergibt sich auch der 21-Tage-Rhythmus. Zu Proliferation: Damit ist das Wachstum des Tumors gemeint, schau mal hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Proliferation Sprich: Er wächst sehr schnell. Liebe Grüße:knuddel: flautine |
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Es geht schon los mit der Aufregung. Heute Nacht hat Klaus Schüttelfrost gehabt und Fieber. Heute morgen immer noch knapp 38°. Jetzt wissen wir gar nicht, ob es die Chemo heute gibt oder nicht. Die Vorbereitungsmedikamente sollte er auf jeden Fall heute morgen nehmen hat die Ärztin gesagt und sie wolle sich das dann mal ansehen.
Ach Mensch, ich bin ein nervliches Wrack, dabei sind wir gerade mal am Tag 2! Ich ärgere mich über meine Schwäche. Wie soll ich Klaus unterstützen, wenn ich mich schon jetzt so wenig im Griff habe? Könnte nur heulen, meine Hände zittern und ich fühle irre Panik. Dabei ist doch gar nichts groß passiert! Ich muss lernen ruhiger zu werden. Flautine, wie machst du das nur? Du scheinst viel souveräner zu sein als ich. |
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Huhu Nicole!
Mein Bruder Pascal ( 25 ) ist zum zweiten mal an NHL und ich kann an dieser Stelle also auch nur als Angehörige schreiben.... Was die Chemo angeht, hat Pascal, nachdem die Diagnose klar war einen ähnlichen Zyklus bekommen wie Dein Mann.... Er hat eigentlich das Glück das es ihm wirklich immer sehr gut ging. Sowohl bei der ersten als auch bei der zwieten Therapie und selbst seinen KMT verpackt die kleine Kampfmaschine richtig gut! Aber nach den "normalen" Chemo´s hat er kein Gewicht verloren. Ganz im Gegenteil! Durch das Cortison hat er nen ganz schönes Bäuchlein bekommen:) Er hat seine ( Kopf ) Haare ziemlich schnell verloren. Wimpern, Augenbrauen und BARTHAARE:D gingen ihm erst gegen Ende der Therapie aus.... Es werden sicherlich schwere Zeiten auf euch zukommen!! ABER: Aber mein Bruder z.b. ist ein paar Tage nach seiner Chemo-Woche wieder in Disco´s und auf Parties gegangen und hat ganz normal am Leben teil genommen. Das war ihm auch immer wichtig! Er will und wollte nie Es werden Tage kommen da es ihm nicht gut geht... Aber vergesst nicht die Tage zu nutzen an denen es Deinem Mann gut geht!!! Das wird auch wichtig für Dich sein, denn aus diesen Tagen wirst du Deine Kraft ziehen.... Ich drücke fest die Daumen und Wünsche Euch alles Gute! Lg |
AW: Morgen beginnt auch bei uns der Kampf
hallo androrra97
macht euch nicht verrückt,es ist eine aufregende zeit die man überstehen muß aber ihr schafft das schon. schau das euer/e onkologe/in euch mit medikamente gegen übelkeit und gegen schmerzen gut versorgt. ich habe nach der maximal dosis von schmerzmitteln (2 verschiedene )gefragt und sie dann selbst nach bedarf eingesetzt. genauso habe ich mit den übelkeitstropfen verfahren, natürlich mit absprache meiner onkologin.meine meinung ist es ja lieber, keine schmerzen zu haben mit einer menge schmerzmittel als tapfer das durchzustehen und dauernd mit übelkeit und schmerz sich rumplagen. das geht dann aufs gemüht und dann wird es eher schlimmer. habe gegen übelkeit MCP-tropfen und zofran bekommen gegen schmerzen parcetamol 500 und ibrofen gekrigt aber kläre das immer mit deinem arzt ab hab auch zusätzlich selen rp 300 und lavita-saft für zellschutz und zusatzernährung genommen ( muß man aber selber zahlen ) wünsche euch noch eine erfolgreiche chemo und das sie schnell und ohne größere probleme vorüber geht kopf hoch und durch, denn wenn man sich hängenläßt, geht das krustentier nicht weg wünsch euch viele schöne und schmerzfreie tage:shy: und dir viel kraft und für deinen mann gruß Gaudibursch |
AW: Morgen beginnt auch bei uns der Kampf
Tag 2 ist fast rum und Klaus geht es bestens. Bisher keinerlei Nebenwirkungen, außer einem etwas trockenen Mund und Schluckauf. Das Fieber von heute morgen ist auch weg. Die Schwester im Therapiezentrum meinte allerdings auch, Klaus hätte von seinem Onkologen das "Rundum Sorglos Paket" an Mitteln gegen die Nebenwirkungen bekommen. Er nimmt alleine 4 Mittel gegen Übelkeit (die MCP Tropfen sind auch dabei) und ein Mittel vorbeugend gegen Harnwegsinfekte. Außerdem hat er brav heute 4 Liter getrunken und zusätzlich noch eine Infusion Flüssigkeit gekriegt.
Jetzt warten wir also, dass das Gift in seinem Körper beginnt seine Wirkung zu tun. Ein seltsames Gefühl! Wir sind gespannt auf die kommenden Tage. Ich hatte eigentlich schon lange geplant mit ein paar Freundinnen und den Kindern am Wochenende auf einen Bauernhof zu fahren und wenn es Klaus weiter so gut geht, werde ich das auch machen. Vielleicht tut es ihm ganz gut, wenn er mal drei Tage Ruhe von uns hat und obendrein sind dann die kleinen Bazillenschleudern ein bisschen aus seiner Reichweite ;). Ich bin normalerweise völlig unängstlich was Infekte angeht, aber meine Kinder machen mich schon ein bisschen wahnsinnig im Moment. Die husten und schnupfen ständig vor sich hin und ich habe Klaus jetzt so Desinfitionszeugs für die Hände gekauft, dass er sich die Hände desinfiziert, wenn er die Kinder angepackt hat. Er meint zwar, er kommt sich vor, als wäre ich seine Mutter, die immer sagt: "Wasch dir die Hände wenn du den Hund angefasst hast", aber ich will einfach nicht, dass er einen Infekt kriegt. Selbst wenn ich übertreibe ;). @Kony und gaudibursch danke, dass ihr geantwortet habt. Ich fühle mich schon deutlich besser als heute morgen, da war ich so was von nervös. Ich fürchte das wird wohl noch öfter so sein, wenn es auf und ab geht. Aber heute Abend habe ich mich doch sehr beruhigt und ich bin froh, dass jetzt endlich was passiert! |
AW: Morgen beginnt auch bei uns der Kampf
Hallo Nicole,
schön, dass sich die Lage bei Euch wieder etwas entspannt hat. Das mit der Nervosität und Angst ist normal, wird aber besser werden, denn irgendwie wird man mit der Zeit gelassener, kann einiges besser deuten und verfällt nicht mehr so schnell in Panik. Wie Du schreibst, es ist gut, dass jetzt was passiert; das Warten vorher ist schlimmer, wenn die Krankheit sich ungehindert entwickeln kann. Bei meinem Mann sind die direkten Nebenwirkungen übrigens von Zyklus zu Zyklus weniger geworden. Bei den letzten beiden R-CHOPs war er noch nicht mal richtig müde hinterher. Übrigens bin ich nicht immer so souverän, wie es wirkt. Ich werde aber in kritischen Situationen sehr ruhig, nüchtern und rational, das hilft natürlich, und ich habe von Anfang an versucht, mich so gut wie möglich zu informieren (Internet). Das nimmt auch ein Stück Angst und Ohnmacht, die aus Unwissenheit entstehen, und man hat das Gefühl, nicht so ausgeliefert zu sein. Du wirst aber staunen, wie schnell Du Dich in die Situation hineinfindest und Sicherheit zurückgewinnst bei allen Unsicherheiten, die diese Krankheit so mit sich bringt. Übrigens: Bei Infekten ist die Gefahr, sich durch Tröpfcheninfektion anzustecken, viel höher als durch Hautkontakt. Ich glaube aber, dass die Viren der Kinder für Deinen Mann nicht so gefährlich sind, da sie sie wahrscheinlich schon länger mit sich herumtragen - vertraut für den Organismus Deines Mannes. Die Leukos sind außerdem jetzt wohl noch nicht so tief, das Tal ist so am 8./9. Tag nach der Chemo. Ganz liebe Grüße und weiterhin alles Gute für Euch:1luvu: flautine |
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@Flautine
danke für deine aufbauenden Worte. Es tut gut zu hören, dass man sich an die neue Situation anpasst! Meinem Mann geht es blendend. Ich kann schon irgendwie kaum glauben, dass sie ihm auch die richtigen Mittel gegeben haben, weil er so gar nichts spürt! Er hat ein bisschen Bauchweh, aber sehr erträglich und er bildet sich sogar ein, dass der Druck , den er in den letzten zwei Wochen zusehends auf dem Magen verspürt hat schon leichter geworden ist ;). Ist vermutlich psychisch, aber es tut ihm glaube ich einfach gut, zu wissen, dass die Tumoren in seinem Bauch gerade übelst von den Chemo-Helferlein beschossen werden.:lach2: Er ist heute eine Stunde durch Sturm und Wind spazieren gegangen und will das möglichst lange so beibehalten, das hat er sich fest vorgenommen, damit er möglichst lange fit bleibt. Ansonsten macht er nur Dinge die ihm Spaß machen und es kommt bei ihm fast so was wie Urlaubs-Feeling auf. Wollen wir hoffen, dass das noch möglichst lange so anhält! |
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Die erste Chemo-Woche liegt hinter uns und Klaus kann sich wirklich nicht beschweren. Er hat nahezu keine Symptome. Ein bisschen Verdauungsprobleme (mal so mal so), ein bisschen Schleimhautentzündung im Mund. Sonst geht es ihm eigentlich so gut wie schon lange nicht mehr.
Das ist dann eigentlich das Erschreckende an der Situation. Denn erst jetzt durch die Krankheit wird uns bewusst, wie sehr mein Mann unter seiner Arbeit gelitten hat. Jetzt wo er zuhause ist blüht er richtig auf. Er hat wieder Lebensfreude, findet zig Sachen, mit denen er sich beschäftigen kann und leidet nur ein wenig unter dem schlechten Gewissen, dass er sich fast über seine Krankheit freut, nur weil er dadurch nicht arbeiten muss. Ich frage mich natürlich innerlich, wie soll das werden, wenn er wieder gesund ist? Er hat ohnehin schon 50% Schwerbehinderung durch seine Epilepsie, jetzt hat er noch eine Krebskrankheit. Er wird niemals eine andere Stelle finden, aber es steht für mich auch fest, dass er unmöglich wieder zu seiner alten Arbeit gehen kann, wenn er so darunter leidet, dass er sich sogar schon über Krebs freut!!:eek: :eek: Das Dumme ist, ich selbst liebe meinen Beruf und würde gerne auch mehr machen und ihm Haushalt und Kinder überlassen, aber ob ich genug verdienen könnte um die ganze Familie zu ernähren? Das ist eher fraglich selbst wenn wir uns sehr einschränken würden (wozu ich absolut bereit bin). Na ja, es beschäftigen uns also zur Zeit weniger Krankheits- als Existenzfragen. Ich denke aber, dass das wohl oft so ist und die Krankheit ja wohl auch nicht von ungefähr im Körper meines Mannes wütet. |
AW: Morgen beginnt auch bei uns der Kampf
Hallo Nicole,
schön dass Deinem Mann so gut geht. Für den Mund empfhele ich noch Aloeverasaft (den guten aus dem Bioladen). Ich hatte damit überhaupt keine Schleimhautprobleme, während der ganzen Chemozeit. Ich kenne das Gefühl, dass bereits die erste Chemo Erleichterung gibt. Ich musste vorher starke Schmerzmittel nehmen, und ab der 1. Chemo war das komplett vorbei. Ich lese gerade ein int. Buch (Bernie Siegel "Prognose Hoffnung") auch dort wird gesagt, dass man mal genau hinschauen soll, welchen "Vorteil" eine Krankheit hat. Objektiv gesehen natürlich gar keinen, aber subjektiv - wie bei Deinem Mann - ist da wohl was dran. Im nächsten Schritt soll man dann Wege finden, wie man in den "Vorteil" der Erkrankung kommt, aber ohne den Umstand krank zu werden. Denn dann "braucht" der Patient die Krankheit nicht mehr. Ich denke Euer Ansatz, über eine komplette berufliche Umorientierung Deines Mannes nachzudenken, ist genau der richtige. Jetzt soll er erstmal in Ruhe durch die Therapie gehen, und dabei soviel wie nur möglich an schönen Dingen tun. Das ist gut fürs Gemüt. Und vor allem soll er kein schlechtes Gewissen mehr haben. Alles Gute für Euch Beate |
AW: Morgen beginnt auch bei uns der Kampf
Hallo Beate,
danke für deine Antwort. Den Tip "Prognose Hoffnung" werde ich mir merken. Heute war Klaus zur Blutkontrolle. Seine Leukos sind ziemlich niedrig 2,2 und wir hoffen sie erholen sich wieder schnell genug, dass er am 10.12. die zweite Chemo machen kann. Im nächsten Zyklus soll er dann Neulasta spritzen. Ansonsten waren seine Werte gut und er fühlt sich heute auch wieder gut. Gestern hatte er seinen Tiefpunkt bisher, er war total müde und kaputt. Der Onkologe hat Klaus jetzt gesagt, er soll sich mal auf 8 Zyklen R-CHOP und anschließend Bestrahlung einstellen und das macht mich jetzt wieder besorgter. Ist nicht die normale Dosis 6 R-CHOPs? Er hat auch gesagt, dass er nicht damit gerechnet hatte, dass der Tumor in Klaus' Bauch derart aggresiv sei. In den zwei Wochen von dem Erstbesuch bei ihm bis zum Beginn der Chemo habe sich ein ganz anderes Bild ergeben und noch 3 Wochen weiter hätte er ein Stadium IV statt IIa gehabt. |
AW: Morgen beginnt auch bei uns der Kampf
Hallo Nicole,
da leg ich gleich noch einen Buchtipp drauf: Carl Simonton (das ist ein Onkologe) "wieder gesund werden". Habe ich auch gelesen und das ist ebenfalls ein Mutmacherbuch. Bei mir waren es Tag 7 und 8 danach an denen ich mich wie Pudding gefühlt habe. Aber ab dem 10. Tag beginnt die Wellness-Zeit :tongue am 10.12. ist die nächste geplant? Und gestern Leukos auf 2.2 ? Ach das schafft er locker. Meine Leukos waren mal auf 1.9 und ich musste nie Neulasta spritzen. Der Onko sagte 3000 wären die magische Zahl, wenn man das am Chemotag hat, ist alles o.k. Schüttelfrost hatte ich beim ersten Mal Rituximab auch, heftigst. Meine älteste Tochter (28) war zufällig zu Besuch als es los ging. Sehr beeindruckend und beängstigend für alle, weil es nicht mehr aufhörte gute 30 Min. - Chemo wurde gestoppt und dann haben sie mich erstmal zu Ende zappeln lassen ;) das hatte ich danach aber nie mehr, weil ich starke Mittel gegen die Nebenwirkungen bekommen habe. Überhaupt ging es mir während der Chemo meistens ganz gut, ich habe sogar noch weiter gearbeitet bis Ende August. Selen kann ich auch empfehlen www.gesundheit.com/gc_detail_7_gc01070218.html habe ich selbst auch genommen, sowie KP-Kapseln damit alles besser veträglich ist www.presseportal.de/print.htx?nr=815156 ja und mein Superduperheilmittel Aloeverasaft, davon 2x tägl ein Schnapsglas zur Vorbeugung und wenn doch Haut und/oder Schleimhautprobleme auftreten höher dosieren. Schmeckt leider ziemlich gesund, aber es hilft. Ich hatte nie Mundprobleme etc. konnte immer alles essen. Dein Mann hat jetzt Stadium IV ? @all: bedeutet das nicht, dass der Knochen befallen ist? Ich glaube eine 'normale' Dosis kann man pauschal nicht sagen. Ich hatte auf dem Programm 6 und hab nach der 5. gesagt ich will keine mehr. Rituximab bekomme ich aber noch die nä. 2 Jahre alle 3 Monate. Ich habe hier aber auch schon oft gelesen, dass jemand 8 auf dem Plan hatte. Es wird ein Zwischenstaging geben, denke ich, und dann sieht man ja, wie gut die Chemo gewirkt hat. Und Mittel für den Magen und die Blase bekommen alle (hoffe ich). Es ist völlig normal, dass Du Dich verrückt machst, wahrscheinlich ist es für Dich mind. so schlimm wie für Deinen Mann, denn Du kannst nur zusehen. Für Bazillentage wäre Mundschutz für Deinen Mann angesagt, gibt es in der Apotheke. Und noch was, denkt mal über eine psychoonkologische Begleitung nach. Es werden Tage kommen, da seit ihr froh wenn euch ein professionelles Gespräch auffängt. Viele hier nehmen das in Anspruch (ich auch) und es tut einfach gut, mit jemandem zu reden, der emotional nicht eingebunden ist. Dem kann man alles auf den Tisch kippen ohne Sorge, dass er danach nicht schlafen kann. Sodele, jetzt muss ich Kuchen backen, mein Papa hat heute Geburtstag und nachmittags packe ich Kinder und Hund ins Auto und ab geht's :rotenase: Lieben Gruß Beate :winke: |
AW: Morgen beginnt auch bei uns der Kampf
Hallo Beate,
nein, mein Mann hat Stadium IIa. Der Onkologe sagte nur, dass er unheimlich Glück hatte, dass es so schnell erkannt wurde, denn bei der Aggressivität seines Tumors hätte er drei Wochen später mit Sicherheit schon Stadium IV gehabt. Er hat also Glück im Unglück wie man so schön sagt. Danke, dass du dich ein bisschen meiner annimmst. Es tut gut außerhalb der Familie ein bisschen Sorgen abzuladen. Klaus ignoriert seine Krankheit die meiste Zeit und fühlt sich eigentlich sehr wohl bis auf kleinere "Momente" wo es ihm bewusst wird, dass er krank ist. Ich glaube aber er vergisst sie viel häufiger als ich. Ich lebe eigentlich ständig in dem Bewusstsein. Ich gehe von einem Raum in den nächsten und denke: "Klaus hat Krebs" und ich trinke jede Tasse Kaffee mit dem Gedanken: "Klaus hat Krebs". Ich glaube, dass es bei ihm anders ist, aber vielleicht täusche ich mich da auch gewaltig. Ich habe ihn gefragt, ob er nicht psychologische Hilfe in Anspruch nehmen möchte, aber er hat mich angeguckt wie ein Auto ;). Aber vielleicht denkt er ja mal drüber nach. |
AW: Morgen beginnt auch bei uns der Kampf
Hallo Andorra97
Vielleicht kann ich dir noch ein paar tips geben, zum besseren vertragen, der chemo, bei deinem mann. Ich habe mir eine mundspühlung von der apotheke geholt die desinfitierend wirkt und jede woche eine neue zahnbürste. Bei der mundspühlung habe ich einige ausprobiert bis ich die gefunden habe die nicht zu scharf aber auch gut getan hat. Man muß hat manche sachen schon vorbeugend machen, damit es einen gut geht. Meine okologin hat mir immer empfohlen hühnersuppe zu kochen und diese zu trinken oder mit irgendwas zu essen, die unterstützt die bildung der weißen blutkörperchen. Habe mir auch nach anraten eine annanas pürriert und sie in eiskugelbeutel eingefrohren, die soll man lutschen wenn man im mund eine schleimhautentzündung hat. Klingt zwar komisch , man meint die hat ja soviel säuere das tut doch weh aber das ist nicht der fall, es kühlt wenn man sie lutscht und es hat desifizierende wirkung. Hoffe dein mann übersteht die chemo so gut wie ich sie :prost: Liebe grüße Gaudibursch |
AW: Morgen beginnt auch bei uns der Kampf
Hallo Gaudibursch,
danke dir vielmals für deine Tips. Mein Mann hat die Chemo eigentlich gut vertragen und fühlt sich momentan sehr gut. Nur leider sind die Leukos noch immer so niedrig und wir haben Sorge, ob sie rechtzeitig zur nächsten Chemo wieder hochgehen. Er hatte heute nur noch 1300 :( und Chemo soll am nächsten Montag sein. Jetzt muss er morgen seinen Onkologen anrufen, ob es noch was bringt diese Neu-Irgendwas zu spritzen. Den Tip mit der Hühnerbrühe werden wir auf jeden Fall schon mal beherzigen und ich koche ihm morgen garantiert ein Süppchen! |
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Klaus hat schon 4.5 kg abgenommen. Dabei ist er sowieso so ein dünnes Hemd! Wie krieg ich es nur hin, dass er nicht total vom Fleisch fällt in den nächsten Monaten? Er isst eigentlich gut, daran liegt es nicht.
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AW: Morgen beginnt auch bei uns der Kampf
Gib ihm kalorienreiche (gesunde) Sachen.
Z.B. Trauben (Fruchtzucker) Bananen (Kohlenhydrate) Grießbrei aus Vollkorndinkelgrieß mit süßen Früchten usw. Zu Anfang hatte ich 7 kg abgenommen und freute mich, denn ich hatte die Hoffnung, bei dem Mist wenigstens was abzunehmen... Mir hat das Kortison ziemliche 'Fress-Flashs' beschert. Aber wahrscheinlich nehmen die Dicken noch mehr zu und die Dünnen ab :aerger: lg Beate |
AW: Morgen beginnt auch bei uns der Kampf
Liebe Nicole,
meine Mutter hat nach der Chemo Neupogen Spritzen bekommen und diese haben in kurzer Zeit ihr Zelltief wieder nach oben gebracht! Also ich kann da nur positiv drüber berichten, außer das meine Mami einige Tage über Knochenschmerzen klagte, aber die waren wohl erträglich! Und mir hat die Ärztin heute grad wieder Orthomol Immun (Präperat aus der Apotheke mit Vitaminen, Mineralien, Spurenelementen) empfohlen, um das Immunsystem aufzubauen. Da fragt aber auf jeden Fall den Arzt nach! Toi, toi, toi für Euch! Liebe Grüße, Anja. |
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Liebe Nicole :)
ich wollte mich schon längst mal wieder bei Dir gemeldet haben, komme aber in diesem aktiven Forum einfach nicht hinterher :shy: Wie geht es Dir heute? Anfangs hatte ich auch solche Krebs-Sätze im Kopf, mit denen ich morgens aufgewacht und abends eingeschlafen bin. Aber nach ein paar Tagen wurde das Krebs-Haben in gewissem Sinn "normal" und diese Gedanken hörten auf. Versteh mich nicht falsch: in anderer Hinsicht bin ich bis heute nicht bei dem Gedanken angekommen, daß ich Krebs habe. Besonders wenn ich lese, daß Behinderten dies oder jenes zusteht oder man bestimmte Hilfen beantragen kann, fühle ich mich spontan noch nicht angesprochen. Wenn mir dann jemand sagt, daß ich das doch in Anspruch nehmen könnte, fällt es mir wie Schuppen von den Augen... Wenn Dein Mann weiterhin Appetit hat und gut ißt, würde ich mir keine allzu großen Sorgen machen. Krebse können ganz schön viel Energie für sich beanspruchen, aber im Laufe der Chemo-Therapie sind sie ja dann immer weniger in der Lage "mitzuessen". Und das Cortison tut oft ein übriges. Wenn also die Gewichtsabnahme zu Beginn der Therapie auffällt und nicht mit extremer Appetitlosigkeit einhergeht, muß das noch nichts heißen. Für die zweite Chemo wünsche ich Deinem Mann alles Gute! Und ein dickes Kraft-Paket für Dich für die nächste Zeit! :knuddel: Sei ganz lieb gegrüßt von Deiner Linnea |
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Hallo Beate, Anja und Linnea,
danke, dass ihr euch die Zeit nehmt zu antworten. Ich empfinde es als große Erleichterung einen Ort zu haben, wo ich all meine Gedanken und Fragen zur Krebstherapie lassen kann! Klaus geht es eigentlich sehr gut und unser Onkologe hat uns bezüglich der Leukos erst mal beruhigt. Er meint "das ist noch nicht dramatisch" und "die kommen schon wieder". Er ist wirklich nett und wir fühlen uns sehr gut aufgehoben bei ihm. Das macht schon viel aus, wenn man Vertrauen zu dem Arzt hat, der einen behandelt! Ansonsten ist bei uns eigentlich ein recht "gemütlicher" Alltag eingekehrt. Bei mir ist im Moment gerade Hochsaison, was Konzerte angeht und ich komme deshalb gar nicht mehr richtig zum Nachdenken, aber Klaus fühlt sich sichtlich wohl zuhause und entspannt sich glaube ich das erste Mal seit vielen Jahren. Es ist irgendwie abartig, dass es dazu eine solche Krankheit braucht! Die Haare sind übrigens noch bombenfest. Heute ist der 15. Tag nach der Chemo, aber bisher fällt noch nichts aus. Ich bin gespannt, wann das losgeht. |
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Hallo liebe Andorra,
ich habe Dir schon heute morgen eine Nachricht geschickt, aber leider festgestellt, dass ich die Nachricht an Äpfelchen gesandt habe. Ja, Ja, wie mein lieber Udo bei der Reha immer sagte, die Chemie im Kopf.!!!!! Wenn Du Lust hast, kannst Du ja die Nachricht von mir bei Äpfelchen nachlesen. Ich komme mit diesem neuen Medium noch nicht so gut klar, soll sich bessern. Was ich Dir noch mitteilen wollte, auch bei mir begann es mit einer Gastritis, ich konnte abends nichts mehr essen und mit den üblichen Naturmitteln wurde es nicht besser. Zu meinem Glück guckte sich mein Internist auch die Leber an und fand Gewebe, das dort nicht hingehörte. Es verging ca. 10 Tg. bis zum CT, dort wurden dann schon zwei 10 cm große Tumore in der Leber festgestellt. Sofort ins Krankenhaus. Bis der endgültige Befund da war hatte ich einen 9 cm Balk am Herzen und an der Speiseröhre. Nach der ersten Chemo und Antikörpergabe, die im Krankenhaus erfolgte, ging es mir erstaunlich gut. Nach den Antikörpern wird man immer sehr müde. Für die Mundschleimhaut ist es auch gut, immer mit Kamillentee zu spülen. Ich hatte zum Glück keine Probleme. Aber jeder reagiert auch unterschiedlich. Auf jeden Fall ist es gut ( aus meiner Sicht ) Neulasta zu spritzen oder Neupogen. Falls Dein Mann nach den Neupogenspritzen Knochenschmerzen bekommt, ist es ein Zeichen dafür dass die Dosis ausreicht. Die Knochenschmerzen kommen erst, wenn zuviel gespritzt wurde. ( Sind aber auszuhalten in etwa wie Wehen ) Zu den Abständen 14 oder 21 Tage, 6 oder 8 x - vertraue den Ärzten, aber trau Dich auch immer zu fragen, wenn Du Fragen hast. Sei lieb gegrüßt von Renate |
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Hallo Renate,
:D Chemo-Nebel nannte es der Onko mal... Es ist hier nicht ungewöhnlich an andere zu schreiben, und nicht im ureigenen Thread zu sein, manchmal ergibt sich ein Dialog und man steckt wo ganz anders - macht nix. lg Beate |
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Hallo Renate,
vielen Dank für deine Infos. Ich habe die Nachricht in Beates Thread auch gelesen. Für mich ist es natürlich sehr hilfreich von jemandem zu lesen, der die gleiche Krankheit hat wie Klaus. Hoffen wir mal, dass Klaus - genau wie du - auch in Vollremission sein wird, wenn er alles hinter sich hat! Er wird wohl im nächsten Zyklus auch Neupogen spritzen. Hat die Spritzen schon im Kühlschrank liegen, denn sein Onkologe hat sie ihm schon für den nächsten Zyklus verschrieben. Von den Knochenschmerzen habe ich auch gehört, aber Klaus wird sie schon aushalten, er ist ein zähes Kerlchen ;) |
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Hallo Nicole,
mein Mann hatte von Neulasta nie Knochenschmerzen, er hat gar nichts gespürt. Die Wirkung konnte man nur an der Leukozahl ablesen. Einmal haben sie es vergessen zu geben, da hat er sich direkt einen langwierigen Infekt eingefangen. Das Zeug ist schon klasse! Liebe Grüße:1luvu: flautine |
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hallo nicol, ich wünsche euch recht viel kraft!!
gruß marion |
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Klaus Leukozyten haben wieder den Weg nach oben angetreten. Gestern wurde untersucht und er hatte 1600. Hoffen wir mal, dass das jetzt flott geht, sonst wird es knapp mit dem Termin für die Chemo am Montag und Dienstag.
Ich muss mir heute leider mal wieder Sorgen machen. Klaus hat mir eben eine Stelle unter seinem Unterkiefer gezeigt, die ihm weh tut. Natürlich habe ich jetzt gleich Angst es könne ein Lymphknoten sein. Und sofort kommt Panik auf, dass die Chemo nicht anschlägt, denn er hatte ja bisher nur Tumore im Bauchraum! Ach Sch***e, was tut man nur gegen diese Angst?! |
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Vielleicht wenigstens ein Trost über die Nacht:
Meine (vielen) Lymphome am Hals haben alle nicht weh getan :rolleyes: Alles Liebe Beate :pftroest: |
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Danke, liebe Beate!
Das hilft mir schon sehr! Meine Mom hat auch gleich gesagt: "Ein Lymphknoten wird dick, der tut nicht weh". Und dick ist nichts. Also hoffen wir einfach mal, dass es das ist, was Klaus sowieso meinte: "Irgendeine Zahnwurzel oder Kiefernentzündung". Auch nicht gerade toll mit 1600 Leukozyten, aber immerhin noch besser als ein Lymphom an einer anderen Stelle. |
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Hallo nochmal,
stimmt nicht ganz was Deine Mum sagte, Lymphknoten können bei Infektionen (meine Tochter hatte div. Mandelvereiterungen und da taten sie weh) durchaus weh tun, aber meine Lymphome waren schmerzlos. Alle. Auch die im Bauch. Ich hatte zwar Schmerzen, aber nur weil mir so ein dickes Ding (7cm) auf einen Nerv drückte. Der Knoten selbst war schmerzfrei. Bestimmt ist alles gut !!! Gute Nacht Beate |
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Gute Nachrichten heute von uns: Klaus' Leukozyten sind heute auf 5400! Das ist sogar höher, als sie es waren, als er seine 1. Chemo hatte. Und dabei waren sie am Mittwoch noch auf 1300. Hat die Hühnerbrühe doch was bewirkt :D
So konnte heute planmäßig Rituximab gebeben werden und morgen kriegt er die zweite Chemo. Ich freu' mich, dass das alles so geklappt hat. :) |
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Hallo Nicole,
na das klingt wirklich prima, hat sich das mit dem vermeintlichen Lymphknoten geklärt?? lg Beate |
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