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Dringend! Bitte um eure Meinung nach Wertheim-Meigs-OP
Hallo Forum!
Lese seit Anfang Dezember hier mit und habe mich heute angemeldet. Ja, auch ich bin betroffen und habe es offenbar noch immer nicht wirklich realisiert. :shy: Ende November hatte ich plötzlich und unerwartet mehrfache, absolut schmerzfreie Blutstürze :eek:. Der Arzt hat mich direkt ins KH eingewiesen und dann ging alles ganz schnell. 2. Dez.: Gebärmutterausschabung, Blasen- und Enddarmspiegelung 4. Dez.: OP nach Wertheim-Meigs, Lymphknotenentfernung, ohne Eierstöcke Diagnose: Mäßig differenziertes Plattenepithelkarzinom (4,5 cm) der Cervix uteri pT1b2 pN1mik (1/36), L1 V0, FIGO IB2 G2 R0 Eine Radiochemotherapie ist in Planung! Und spätestens hier beginnt mein Problem: Wenn ich die Diagnose richtig deute, dann bedeutet doch das "R0", dass kein Resttumor mehr vorhanden ist. Warum also soll ich mich, nur aus rein vorsorglichen Gründen, den Strapazen einer Radiochemo aussetzen? :confused: Habe gestern beim KID angerufen. Dort sagte man mir, dass es europäische Richtlinien gibt, nach denen man im Falle einer Erkrankung behandelt. Zu meiner Diagnose würde eine alleinige Chemo ohne nachgewiesenen Nutzen sein. Eine Bestrahlung würde nur vorsorglich erfolgen. Darum also besser eine Kombination aus Chemo und Bestrahlung - natürlich ohne Garantie, dass somit ein evtl. zukünftiges Rezidiv ausgeschlossen werden könnte. Also, wozu das alles? Da ich ohnehin zu den 3monatigen Nachsorgeuntersuchungen gehen werde, gehe ich davon aus, dass ein evtl. zukünftiges Rezidiv frühzeitig erkannt wird. Notfalls würde ich mich im Falle eines Falles eben erneut unters Messer legen. Zumindest hätte ich bis dahin garantiert keine Folgeschäden der Radiochemo zu tragen. Kann mich hier irgendjemand verstehen? Oder bin ich einfach nur zu blöd den Ernst der Lage zu checken :cool:? Ich bitte euch um eure ehrliche Meinung! Verzweifelte Grüße Salute |
AW: Dringend! Bitte um eure Meinung nach Wertheim-Meigs-OP
Liebe Salute,
ein warmes Willkommen hier bei uns, auch wenn der Anlass wirklich kein schöner ist :pftroest: Kurz vorab, um Deine Frage konkret zu beantworten: In Deiner Diagnose liegt ein "L1" vor, was da heisst, es sind Lymphknoten befallen: in Deinem Fall 1 von 36 entnommenen. Ferner hat Dein Tumor das Grading "G2" bekommen; das ist von der Aggressivität her schon Mittelfeld...Es gibt so genannte "Leitlinien", nach denen wird vorsorglich bereits in diesem Stadium eine kombinierte Radio-Chemo angeraten. Und ich persönlich kann Dir nur den Tipp geben, beides durchführen zu lassen. Keiner weiß, ob der oder die befallenen Lymphknoten nicht bereits Informationen durch die Blutbahn geschickt haben und irgendwelche Zellen meinen, sie müssten sich zu Metastasen entwickeln :shy: Die kombinierte Radio-Chemo soll genau diese Zellen zerstören. Ich möchte nicht in Deiner Haut stecken, wenn Du vielleicht später Metastasen entwickelst und Dich fragst, warum Du diese "blöde Radio-Chemo" nicht gemacht hast :( Leider ist aber auch diese Therapie keine Garantie, aber Dein diagnostiziertes Stadium lässt auf Heilung hoffen und alles an Deiner Behandlung ist kurativ ausgerichtet; man rechnet mit einer Heilung! Natürlich sind die Nebenwirkungen der Radio-Chemo nicht ohne - habe gerade selber dran zu knabbern - aber das alles soll uns die größtmögliche Sicherheit geben, wieder gesund zu werden. Sorry, wenn ich so schonungslos ehrlich bin, aber ich kann Dir nur davon abraten, diese Therapie nicht durchzuführen. Wenn Du ein Rezidiv bekommst, kannst Du natürlich operiert werden. Aber wer garantiert Dir, dass keine Metastasen im Körper gestreut werden? Und wie soll man die behandeln? Jede raus operieren? Ich glaube, das kannst Du vergessen, sorry... Zur Chemo: Du wirst sicher Cisplatin bekommen, weil die anscheinend die beste für diese Krebsart ist. Hierbei fallen Dir nichtmal die Haare aus :D Tausche Dich mit vielen Frauen hier aus; leider haben bereits einige die Wertheim hinter sich (ich auch). Und überlege Dir gut, was Du tun willst. Alles Gute weiterhin! |
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Hallo Salute,
auch von mir ein Herzlich Willkommen, auch wenn es kein schöner Anlass ist. Auch ich hatte Gebärmutterhalskrebs und die TMMR-OP (ähnlich Wertheim) wenn Du nachlesen willst hier der Link: http://www.krebs-kompass.org/forum/s...ge+TMMR&page=3 Auch ich hatte eine Radiochemotherapie, 6 x Chemo mit Cisplatin und 28 Bestrahlungen und 2 Afterloadings. Mir hatten sie aber sofort zur Eierstockentfernung geraten, da diese bei der Bestrahlung beschädigt werden könnten. Mir hatten die Ärzte aus dem Tumorboard dringends dazu geraten die Behandlung noch zu machen. Sogar die Schwestern im Krankenhaus rieten mir dazu, da sie es öfters erlebt haben, dass Frauen die nur die OP hatten nach 1 Jahr wieder im Krankenhaus kamen, weil sie einen Rezidiv hatten. Ich bin froh alles hinter mir zu haben und der erste Krebsnachsorgeabstrich war wieder Pap2, der nächste Folgt Ende Januar. Aber ich hab ein gutes Bauchgefühl, da ich alles möglich getan habe, wieder gesund zu werden, auch wenn ich noch ein paar Nebenwirkungen von der Bestrahlung habe. Aber die Heilung brauch eben seine Zeit. Falls Du irgendwelche Fragen hast, Frag uns ruhig Löcher in den Bauch. Alles Liebe und überleg Dir gut was Du machst. |
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Hallo Cee, hallo nitsrek!
Herzlichen Dank für den freundlichen Empfang! :) Keiner weiß, ob der oder die befallenen Lymphknoten nicht bereits Informationen durch die Blutbahn geschickt haben und irgendwelche Zellen meinen, sie müssten sich zu Metastasen entwickeln. Diesen Satz von dir - der mir ziemliche Angst einjagt - glaube ich widerlegen zu können. Ein Lymphgefäß ist ein anatomisches Gefäß und mit einem Blutgefäß vergleichbar. Allerdings ist es nicht für den Transport von Blut, sondern für den Abtransport der sich im Gewebe befindenden Flüssigkeit (Lymphe) einschließlich geringer Mengen von Eiweißen verantwortlich. Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Lymphgef%C3%A4%C3%9F Selbst meine behandelnden Ärzte waren sich lange nicht einig, ob eine Radiochemo nun sinnvoll ist oder nicht. Aber wiegesagt, nur um auf Nummer sicher zu gehen. Egal wie ich´s auch drehe! Mache ich die Therapie und es kommt zum Rückfall, dann heisst es: " Tja, eine Garantie können wir natürlich nicht geben!" Langzeitschäden, die ich auszuhalten habe, interessieren dann sicher niemanden! Mache ich die Therapie aber nicht, dann wird es heissen: "Sehen Sie? Selber Schuld!" Für weitere Meinungen und Anregungen wäre ich sehr dankbar! Gibt es hier Betroffene die sich nach einer Wertheim-Meigs-OP gegen eine Radiochemo entschieden haben? Äußerst verzweifelte Grüsse Salute |
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Liebe Salute,
wenn der Befall von Lymphknoten so ungefährlich wäre, dann hätten mir meine Profs sicher nicht 62 Stück davon entfernt - und ich habe von Frauen gelesen, denen sie über 80 entnommen haben... Der Befall von Lymphknoten, sorry auch wenn es Dich erschreckt (solltest Du das Risiko realistisch einschätzen können), lässt die 5-Jahre-Überlebensrate prozentual verdammt heftig absinken :eek: Am besten Du wendest Dich mal an Prof. Höckel - der scheint ein Spezi auf dem Gebiet zu sein. Und wenn Deine Ärzte sich nicht sicher sind, frage ich mich, ob sie sich denn häufig mit diesem Thema beschäftigen oder nicht so häufig. Frag doch mal Deine Ärzte, wie oft im Jahr sie solche OP's durchführen. Das sagt schon eine Menge darüber aus, wie häufig überhaupt Konfrontation mit dem Thema statt findet. Angst ist übrigens normal. Und angebracht. Krebs ist ein Angriff auf unser Leben und wir müssen uns dagegen wehren. Ich kann gar nicht in Worten ausdrücken, wie gross meine Angst war und teilweise noch ist. :lipsrseal Aber es nützt nichts. Ich muss da leider durch. Und es fällt mir an manchen Tagen leichter, an manchen schwerer ;) |
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Hallo liebe Salute!
Auch von mir ein herzliches Willkommen, auch wenn ich aus einem anderen Forum stamme. Ich möchte dir nur noch kurz etwas zum Lymphgefäßsystem sagen. Da ein LK befallen war, können auch über die Lymphgefäße Tumorzellen transportiert werden - lymphogen metastasieren nennt man das. Das große Hauptlymphgefäß (ductus thoracicus), welcher ja u.a. die Lymphflüssigkeit der inneren Organe transportiert mündet in den venösen Blutkreislauf. So können die Tumorzellen auch in die Blutbahn gelangen und somit überall im Körper Metastasen bilden. Liebe Salute, wenn ich an einer Therapie zweifeln würde und mein behandelnder Arzt mir nicht weiterhelfen kann, würde ich eine 2. Meinung einholen. Desweiteren muß man ganz genau abwägen, was schlimmer wäre- ein Progress oder Rez. der Erkrankung oder Nebenwirkungen einer Radio/Chemo-Therapie, die evtl. eintreten können. Ich wünsche dir alles Gute und hoffe, du findest den für dich richtigen Weg! Alles Liebe reni |
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hallo Salute,
ich habe mich nach meiner Wertheim OP für die Radio/Chemo entschieden. Die Nebenwirkungen waren nicht schön, aber zu ertragen. Im Nachhinein sage ich sogar das ich es immer wieder so machen würde. Erst hieß es nur Bestrahlung und in der Strahlenklinik hat man mir dann zu der Kombi Therapie geraten.Ich glaube wenn ich mich gegen den Rat der Ärzte entschieden hätte würden meine Ängste heute noch größer sein als sie eh schon sind. Ich denke das du für dich den richtigen Weg finden wirst. Die Entscheidung kann dir aber keiner abnehmen. Ansonsten kann ich mich nur den anderen Anschließen, wenn du dir Unsicher bist dann hol dir eine zweite Meinung. LG Carola |
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Hallo Salute,
ich habe nach meiner Hysterektomie (Wertheim) keine Radiochemotherapie bekommen. Damals war ich froh darüber, dass ich mit der Op mit allem durch zu sein schien. Heute könnte ich ganz laut schreien deswegen, denn ich hatte nun das befürchtete Rezidiv. Und dies wurde nicht in der Nachsorge entdeckt. Dort waren die Abstriche nämlich ok, Nein bei mir kam es ganz hinterhältig und auch erst nach Ablauf der 5-Jahres-Frist und dann mit einer so megamäßigen Sturzblutung, die zunächst nicht einmal zum Stehen zu bringen war. Die Ärzte dachten, dass ich verbluten würde. So dramatisch war es im März diese beschissenen Jahres. Dann kam die Aussage, dass man nicht operieren könne, weil der Tumor hochgradig agressiv und zudem zu groß sei. Er saß übrigens am Scheidenstumpf und war durchgebrochen, wuchs also bereits in die Scheide hinein - unter anderem. Mehr möchte ich dazu zunächst nicht sagen, kannst ja auch lesen in meinem Thread, wenn es dich interessiert. Heute weiß ich, dass ich lieber nochmal nachgefragt hätte. Vielleicht wäre mir das Rezidiv dann erspart geblieben, vielleicht auch nicht.... ABER.... ICH bin mir sicher, dass es nicht aufgetreten wäre, hätte ich diese Anschlußbehandlung bekommen. Die Entscheidung ob du dich behandeln läßt, kann dir niemand abnehmen, auch wir hier nicht. Wir können dir nur sagen, wie jede einzelne von uns entscheiden würde. Jede hat ihre Entscheidung getroffen und nun bist auch du an der Reihe deine Entscheidung zu treffen, dies kann dir niemand für dich tun. UND noch eines.... Wie auch immer du dich entscheidest, es ist deine Entscheidung und deshalb wird sie auch für dich die einzig richtige sein. Lieben Gruß an dich blueblue |
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Hallo Salute,
meine Mama hatte 2004 eine Wertheim OP und einen Tumor mit dem Staging G1, ohne Lymphknotenbefall etc (ganz genaue Angaben müßte ich nochmal in ihrem Arztbrief nachlesen). Sie bekam keine Radiochemotherapie, da der Tumor in einem ganz anfänglichen Anfangsstadium war und sich die Tumorkonferenzen aus dem Grund dagegen entschieden haben. Nach 1,5 Jahren hatte sie ein Rezidiv am Scheidenstumpf... Danch wurde sie per Afterloading bestrahlt, was nun 3,5 Jahre her ist. In den 3,5 Jahren wurde sie noch zwei Male wegen des Verdachtes auf ein Rezidiv operiert, Gott sei Dank mit negativem Ergebnis... Deine Entscheidung kann Dir niemand abnehmen und ich denke, Du wirst Deinen Weg finden. Meine Mama hätte im Nachhinein lieber eine Therapie bekommen. Viele Grüße von Steffi |
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Vielen Dank für eure Antworten!
Bin vor lauter Sorgen heute vormittag nochmal zum Krankenhaus und habe mit einem der Ärzte ein etwas ausführlicheres Gespräch gehabt. Zitat: "Es wäre reiner Selbstmord, wenn Sie sich nicht behandeln lassen". :eek::eek::eek: Der Arzt sagte mir, dass ihm persönlich einige wenige Fälle bekannt seien, in denen die Patientin auf die Radiochemo verzichtet habe. Diese Patientinnen seien anschließend nach etwa 6 - 12 Monaten wieder wegen eines Rezidivs vorstellig gewesen. Und leider habe man die eine oder andere Patientin nicht mal mehr operieren können, weil der Körper durch und durch metastasiert gewesen sei :shocked:. Dieses hätte dann wirklich kein schönes Ende genommen. Also werde ich wohl doch artig sein und meinen Körper der Radiochemo aussetzen! Ich könnte :weinen: vor lauter Angst, Zweifeln und Wut! Hoffentlich halte ich das alles durch :shy:??? Danke, dass ihr mir den Kopf gewaschen habt! :cry: Sollte sich dennoch eine ehemalige Radiochemo-Verweigerin finden (egal, ob mit oder ohne Rezidiv), wäre ich an einem Austausch sehr interessiert. Nachdenkliche, traurige Grüsse Salute P.S. :prost: Allen ein "GESUNDES" neues Jahr 2009! :prost: |
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Hallo Salute,
ich wünsche dir zunächst einmal einen guten Rutsch ins neue Jahr. Du hast deinen Vorsatz für das neue Jahr ja bereits gefasst und wirst die Behandlung in Angriff nehmen. Glaube mir bitte, du wirst es auch schaffen diese Therapie zu überstehen. Es haben schon so viele vor dir geschafft, die sicher nicht so stark waren wie du. Deshalb sehe ich auch keinen Grund, warum du es nicht auch hinter dich bringen können solltest. - Was für ein Deutsch! - Lass dir nicht zu viel erzählen von irgendwelchen Nebenwirkungen und Nachwirkungen. Sie sind bei jedem anders, weil wir zu individuell sind. Was der eine bekommt und hat, muss der nächste noch lange nicht haben. Ich habe es so gehalten, dass ich ga rnicht wirklich hingehört habe als mir die Ärzte erkläreten, was alles kommen kann. Ich habe einfach unterschrieben in der Gewissheit, dass mir die Vermeidung der Nebenwirkungen durch Ablehnung der Radiochemotherapie den sicheren Tod bringen würde. Was nützt also das Vermeiden von Nebenwirkungen wenn man den Rest seines Lebens dafür hergeben muss? Lass dich mal:pftroest:, glaub mir du kannst das! Und hier sind ganz viele Frauen, die dir dabei helfen werden so gut sie eben können, auch wenn es eben nur virtuell ist. Aber hier gibt es niemanden, der dir nicht beistehen wird. Schreib also ruhig deine Gefühle und Empfindeungen hier nieder, auch wenns in Kauzderwelsch ausartet, glaub mir, wir werden es trotzdem verstehen. Ich wünsche dir alle Kraft und jeden Beistand den du brauchst um die nächsten Schritte zu gehen. blueblue |
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Liebe Salute,
kann mich der lieben blueblue nur anschließen,die es mal wieder wie immer auf den Punkt gebracht hat:) Sicher wird das ganze kein Spaziergang, aber glaub mir: Du schaffst das. Ich habe hier mal gelesen das es helfen soll wenn du dir vorstellst wie diese dämlichen Krebszellen jedes mal ordentlich auf die Mütze kriegen:twak: Den Ratschlag hätte ich damals gerne schon gekannt:rolleyes: Wenn dir danach ist irgendwas loszuwerden ob positiv oder negativ, dann raus damit. Wir sind da:pftroest::knuddel: LG Carola |
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Vielen Dank für eure aufbauenden Worte! :)
Als einzige Vertrauensperson habe ich nur meinen Lebensgefährten, der mir in dieser Zeit beisteht. Dafür bin ich ihm wirklich sehr, sehr dankbar. Besonders freut es mich, dass auch er sich informiert, was diesen heimtückischen Krebs, Radiochemo usw. betrifft. Auch er weiss, dass die kommende Zeit kein Zuckerschlecken sein wird. Zu meiner Familie besteht derzeit nur telefonisch Kontakt, da sie etwa 600 km von mir entfernt wohnen. Als ich meinen Eltern anfangs mitteilte, dass ich definitiv Krebs habe, waren sie doch sehr schockiert und wollten es garnicht so recht glauben - zumal bisher niemand in der Familiengeschichte je an Krebs erkrankt war. Nun, da ich die OP überstanden habe, gelte ich für meine Eltern offenbar schon als geheilt. Ich fühle mich so unverstanden :angry:. Besonders, wenn dann so Aussagen kommen, wie: "Ach, dass wird schon wieder. Das Schlimmste (die OP) haste ja schon überstanden." Da könnte ich :smiley11:! Deshalb bin ich umso mehr froh, euch und dieses Forum gefunden zu haben. :) Hier stösst man nicht auf taube Ohren und fühlt sich ernstgenommen und verstanden. Dafür bin ich euch allen sehr dankbar. @blueblue Habe deinen Thread gelesen und viele, viele andere auch. Deine Geschichte macht mich sehr betroffen. Insbesondere, weil offenbar auch bei den Nachsorgeuntersuchungen nicht alles entdeckt wird. Das schürt natürlich Zukunftsängste in mir.:( Unsichere Grüsse Salute |
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Hallo Salute
Das kenne ich auch.. das Gefühl zu haben nicht ernst genommen zu werden.. bzw. die Ängste und Sorgen, die andere auf die leichte Schulter nehmen mit den Sprüchen: - Ach, wenn die OP erstmal geschafft ist, hast du Ruhe! - Ist doch kein Weltuntergang! - Wenn die erstmal raus ist, ist es geschafft! Ich weiß nicht, aber sie verstehen einfach nicht das man trotzdem Angst hat, das A noch mehr entdeckt wird.. und B wieder das warten auf Ergebnis und dann wie es weiter geht.. kommt da noch was? Oder ist es dann ERSTMAL wieder vorbei.. bis zum nächsten Test? Man macht sich Gedanken.. es ist immerhin kein Blinddarm der entfernt wird. So denke ich zumindest.. aber vielleicht sagen sie das auch nur, weil sie selbst Ängste und Sorgen haben, es uns aber nicht zeigen möchten, da wir ja schon genug zu tun haben im Kopf.:confused: |
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Zitat:
Aus dieser Perspektive habe ich das noch garnicht betrachtet. :rolleyes: Da könnte durchaus was dran sein. Habe da noch eine Frage: Bevor die Bestrahlungstherapie losgeht wird man ja angemalt und so. Das habe ich verstanden. Aber wie ist es bei der Bestrahlung selbst? In welcher Position werde ich mich hinlegen müssen? Bauchlage? Rückenlage? Oder doch auf die Seite? Wird man immer im Nacktzustand bestrahlt oder werde ich Kleidung tragen dürfen? :huh: Vielleicht werden diese Fragen euch nebensächlich und unerheblich erscheinen, aber mich interessiert das wirklich! Nachdenkliche Grüsse Salute |
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Hallo Salute
Für einige ist das ein Tabuthema.. weil sie immer noch denken KREBS = Sterben! Sie sind mit dem Thema einfach überfordert und bauen sich eine Schutzmauer auf indem sie sich und uns einreden wollen, bald ist alles wieder gut. Natürlich haben sie innerlich genauso Angst, aber wollen einem selbst nicht noch zur Last fallen, da man ja selbst mit sich und seiner Krankheit zu tun hat. Ich glaube, meine Mutter ist auch so eine Spezie :lach2: Sie hat sich am 1. Weihnachtstag nämlich verraten ;) Wir haben endlich mal ein ausführliches Gespräch führen können.. wobei mein Vater sich ausm Wohnzimmer verzog. Der mag darüber lieber nüx hören .. ich weiß aber, das es ihn ganz tief getroffen hat, als er die Nachricht erhalten hat.. und damit wohl kaum bis gar nicht umgehen kann. Aber meine Eltern und auch mein Bruder, sind sehr Tapfer ;) Mein Lebensgefährte sowieso.. aber er möchte sich mit dem Thema auch nicht Intensiver beschäftigen (war wenigstens ehrlich) da noch mehr Ängste sonst bekommen würde.. sagte er mir neulich. Er möchte einfach ganz fest daran glauben.. das es mir bald wieder besser geht und Krebs zur Vergangenheit gehört. Ich glaube so sind viele Männer.. der eine gibt es zu, der andere weniger. |
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Hallo Salute,
also um deine Frage zu beantworten zu den Bestrahlungen. Die erste Bestrahlung ist eigentlich noch keien, da du erst einmal eine Simulation bekommst, dabei werde die Bestrahlungsfelder angezeichnet, dabei ist nur ein Problem, du musst nämlich beinahe eine halbe Stunde sehr stille liegen, nur die MTA's zotteln da ein wenig an dir rum. Bei den Bestrahlungen kannst du oben rum alles anbehalten und unten ziehst du die Hose aus. Slip behälst du an, bei mir war es so, der wurde immer erst auf dem Tisch heruntergezogen. Ich habe bäuchlings auf dem Tisch unter der "Kanone" gelegen. Ist wohl so üblich. Die Bestrahlung selbst spürst du nicht. Sie dauert zwischen 1,5 und 3 Minuten. Dies ist davon abhängig wie lange benötigt wird um die festgelegte Einzeldosis für jedes Strahlenfeld zu erreichen. Der Physiker errechnet nämlich für jedes eingezeichnete Feld die Einzeldosen, die du erhalten wirst. Alles zusammen ergibt dann die Gesamtdosis. Lieben Gruß und neugierig darf man sein.... blueblue |
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Hallo Salute,
bei mir war es so: die Radio-Simulation entpuppte sich als der Moment, wo ich erstmals so richtig verstand, was da eigentlich mit mir passiert.... Krebs. Als ich unter der (deaktivierten) Kanone lag, denn es war ja erst die Simulation - das Licht ausging und alle rausgingen ...fing ich an zu heulen :weinen:, bitterlich.... (seitdem nicht mehr geschehen) - Licht wieder an, alle kamen gerannt, streicheln, beruhigen.... Die Ärztin legte dann die Strahlenfelder fest, die Technik erlaubt, dass nur Tumorgewebe (oder was man dafür hält) und die Lymphbahnen bestrahlt werden, ohne gesundes Gewebe in Mitleidenschaft zu ziehen. Diese Ärztin ist meine Heldin, denn sie hat alles so gut gemacht, dass ich keine Nachwirkungen hatte, weder an Blase, noch Darm. Und der Tumor, ca. 6 cm gross ist auch weg ! Bei mir wurde auch das Rektum mit einbezogen, dass hat dann zum Ende hin sehr, sehr wehgetan, aber als die Bestrahlung zu Ende ging, waren die Schmerzen beim Toilettengang weg. Ich habe insgesamt 70,2 Gray bekommen (bei dir wird es wohl nicht so viel sein) - bin allerdings nicht operiert worden, man hat also starke Geschütze aufgefahren. Bei mir wurden 4 Punkte eintätowiert, sie sind sehr klein, aber so brauchte ich keine Kriegsbemalung :eek: und konnte 6 Wochen lang immer duschen. Die Bestrahlung selbst: ich lag immer auf dem Rücken, in Slips, man muss ganz ruhig liegen, dann wurde ich von allen 4 Seiten bestrahlt, die Kanone wuchtet um einen rum, während man daliegt, man merkt überhaupt nichts. Leider ist man allein in dem Raum, die Schwestern verfolgen alles per Monitor. Während der Bestrahlung war ich immer sehr entspannt, habe mir vorgestellt, wie die Krebszellen abgetötet werden ! Gleich nach der Bestrahlung habe ich mir immer den Bauch eingecremt mit einer leichten Aloe-Lotion. So gab es nie Verbrennungen. Du schaffst das, es tut wirklich nicht weh ! :knuddel: |
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Hallo Salute,
wie schon beschrieben, ist nur die Simulation zeitlich etwas aufwändiger; hat bei mir ca. 25 Minuten gedauert. Danach musste ich für 28 Bestrahlungen 5 x die Woche hin. Am Tag nach der Chemo (1 x wöchentlich) wars dann immer heftig - da war ich dann ziemlich k.o., weil beides an einem Tag war dann schon mehr als genug ;) Aber jede Radio hat ca. 3 minuten gedauert; ich lag auf dem Rücken, nur mit Slip bekleidet und wurde von 4 Seiten bestrahlt. Hatte kaum Nebenwirkungen, ausser dass die Blase am Ende etwas zickte... |
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Also bei mir war es so: selbst bei der Simulation war ich untenrum nackig. auch bei jeder Bestrahlung. Ich lag auf dem Bauch, war noch unangenehm 5 Wochen nach der OP, die Ärztin sagte mir um die Blase zu schonen ist es gut wenn man immer mit voller Blase bestrahlt wird, doppelt unangenehm wenn man auf der vollen Blase liegt. Die Bemalung hielt eigentlich ganz gut, durfte auch Duschen, nur eben nicht so dolle rubbeln... und nur trocken tupfen, die Bemalungen sollte ich auch immer einpudern mit Babypuder, den Bauch hab ich mit Bepanthen eingecremt. Die Schwestern haben jeden Tag die Bemalungen nachgemalt. Besorg Dir auch Kamille für Sitzbäder, die hab ich auch gemacht für den Popo. Und Tamponagen mit Bephanthen.
Bevor ich die Hälfte der Bestrahlungen hinter mir hatte gings los mit Durchfall, besorg Dir schon mal Babyfeuchttücher... Toilettenpapier ging gar nicht mehr, weil der After nachher ganz schön gereizt ist. Hab sogar geblutet, ist aber bei jedem anders. Und Du musst immer dran denken, auch die harte Zeit vergeht! Mein Freund stand oft neben mir und sagte immer "ich kann Dir das nicht abnehmen, ich kann nur für Dich da sein..." Mir half es immer das er mich in den Arm nahm... Ich wollte schon nach der 10. Bestrahlung alles hinschmeißen, wenn mein Freund nicht gesagt hätte das ich das durchhalten muss! Es sind starke und schwache Tage dabei, ich hab nachher immer nach der Bestrahlung 2 Stunden geschlafen, der Körper brauchte die Ruhe, die musst Du Dir auch nehmen. Mein Onkologe meinte auch das es nach den Chemos sein kann, dass Du an manchen Tagen kein Bock hast irgendwas zu machen oder aufzustehen und die Zeit sollt ich mir ruhig nehmen! Tat ich dann! Ich hab oft einfach nur auf der Couch gelegen und mir durchs TV berieseln lassen! Sobald man mit irgendwas Probleme bekommt, Hautreizung, Durchfall, Schwellungen, sag sofort den Ärzten bescheid, dann können die schneller helfen, nicht selber rumdocktern...Die kennen sich sehr gut aus und geben gute Tipps, für andere Fragen stehen wir gerne mit Rat und Tipps zur Seite... Die Zeit heilt (fast) alle Wunden. |
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Zitat:
Also scheint die Position, ob Rücken-, Seiten- oder Bauchlage doch von Patientin zu Patientin verschieden zu sein :rolleyes:. @ Nikita Wie muss ich mir diese "Kanone" vorstellen? :confused: Hört sich ja gefährlich an. Kann man das irgendwie mit dem CT oder MRT vergleichen? Liege ich da auch von einem Gerät "umschlossen" drin? Neulich wurde ein Kopf-MRT bei mir gemacht, weil ich nach der OP Ausfälle im Gesichtsbereich hatte (hängender Mundwinkel, taube Schläfe usw.). Hatte noch nie Probleme bei CT oder MRT, aber beim Kopf MRT bekam ich dann eine Panikattacke, weil der Kopf in so einer Art Schraubzwinge fixiert wurde. :( Hab´s aber überlebt und jetzt 4 Wochen nach OP sind diese Gesichts-Ausfälle vorrüber. Nur noch der linke Oberschenkel taub und die Blase kriegt sich auch langsam wieder ein :lach2:. Liebe Grüsse Salute |
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Hallo , Salute
nein, nichts wird eingeklemmt" , man liegt völlig frei und kann sogar schlafen, wenn man will :) Der Patient wird auf dem in allen Richtungen verstellbaren Tisch positioniert. Der Bestrahlungskopf (Gantry) kann sich um 360° um den Patienten drehen. http://www.radio-onkologie.usz.ch/Pa...strahlung.aspx http://www.radio-onkologie.usz.ch/Pa...n/default.aspx |
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WOW Nikita :rotier:!
Das ist doch mal informativ! ;) Vielen, vielen Dank! Habe schon viele deiner Beiträge gelesen und ich finde du bist wirklich äußerst informiert. Du bist ein wahrer Segen für dieses Forum! Für deine anstehende Nachsorgeuntersuchung drücke ich dir natürlich die Daumen. Dankbare Grüsse Salute |
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Hallo Mädels! :winke:
Nun geht es also bald los bei mir mit der Radiochemo! Ich soll 30 äußere Bestrahlungen + 3 innere Bestrahlungen mit einer Gesamtdosis von 50,4 Gray erhalten. :undecided Werde am Dienstag aber nochmal versuchen zu verhandeln, ob ich die inneren Bestrahlungen nicht weglassen kann. Zusätzlich über 6 Wochen 1x pro Woche stationär Cisplatin-Chemo. Ich habe mich noch nie in einem solchen Zwiespalt befunden. Die ganze anstehende Behandlung werde ich gegen meine innere Überzeugung durchführen lassen.:augen: Noch nie habe ich an der Schulmedizin gezweifelt, obwohl ich schon einiges hinter mir habe, was andere Krankheiten betrifft. Aber in diesem Fall sind meine Bedenken enorm gross. Am liebsten würde ich meine Koffer packen und einfach abhauen. Von der Wertheim-Meigs OP habe ich mich inzwischen bestens erholt, bis auf das Taubheitsgehühl im linken Oberschenkel. Eigentlich fühle ich mich überhaupt nicht krank. :) Und nun also die anstehende Behandlung mit ungewissem Ausgang. :sad: Das schlimmste ist, dass ich all dieses so ziemlich alleine durchstehen muss. Hab ja "nur" meinen Lebensgefährten als Beistand (Familie 600 km entfernt) und der arbeitet täglich + - 12 Stunden. :( Musstet ihr auch über Nacht stationär im Krankenhaus bleiben für die Chemo? Wie ist es mit der Bestrahlung? Laut Arztaussage hat der Darm den Platz der Gebärmutter eingenommen, alleine bedingt durch die Schwerkraft. Da ja der eigentliche Tumor restlos entfernt wurde, wird doch nun direkt auf gesundes Gewebe bestrahlt. Das kann doch nicht gut sein, oder? :confused: Mein Gott, ich fühle mich innerlich so zerissen! Über eure Anteilnahme, vielleicht ein paar aufbauende Worte und die Beantwortung meiner Fragen würde ich mich sehr freuen. Skeptische Grüsse Salute |
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Hallo Salute
Das du jetzt Ängste hast .. ist doch ganz verständlich aber leider kann ich dir deine Fragen nicht beantworten, da ich soweit noch gar nicht bin. Meine GM wird morgen entfernt.. was danach kommt, weiß noch keiner. Ich kenne aber das Gefühl, weglaufen zu wollen. Ich habe meine Ängste immer so beschrieben, Reißverschluß auf und raus aus der eigenen Haut :( Ich hoffe, dir kann hier jemand deine Zweifel und Ängste ein wenig nehmen.. und wünsche dir natürlich für alles was kommt, alles Gute und Liebe!!!:pftroest: |
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Hallo Salute
also ich hab auch Bestrahlungen und Chemo bekommen. Ich musste nicht ins Krankenhaus, kommt vielleicht auf die Dosis an. Ich bekam Cisplatin 20 mg und 28 Bestrahlungen und 2 Afterloadings. Für die Chemo bin ich ambulant zum Onkologen und saß da zwischen 3-4 Std. danach wieder nach Hause. Nach einer Woche bestrahlung hatte ich ziemlichen Durchfall und irgendwann tut einen der Po weh vom abwischen, also besorg Dir schon mal feuchte Babytücher. und viel trinken für die Blase. am besten mit voller Blase zur Bestrahlung gehen. Und man wird müde nach der Bestrahlung hab dann immer Mittagsschlaf gemacht 2-3 Std. Und die Ruhe sollte man sich auch nehmen. LG und bei Fragen einfach fragen :D |
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Liebe Salute,
ich werde mal versuchen, dich ein bisschen zu beeinflussen, was die Einstellung zur Therapie betrifft :) Zu deinem besten, denn ich bin der Überzeugung, dass der "Kopf" bei der ganzen Geschichte auch eine Rolle spielt, sei es, um die Nebenwirkungen besser zu ertragen, sei es, um wieder gesund zu werden. Geht man so einen Höllenritt gegen die eigene Überzeugung an - wird nix draus, glaub mir. Man bricht ein... Ich habe die Höchstdosis an Radio bekommen, ca. 70 Gy und auch 6 mal Cisplatin. Mir war elend, elend, elend und doch bin ich jeden Tag voller Hoffnung in die Tagesklinik gehumpelt - und habe mich den Strahlen und dem Chemogift gestellt. Ich habe visualisert, wie die Krebszellen verschwinden und als die Therapie beendet war - fühlte ich mich haltlos und traurig. Wusste ich doch, dass sie meine einzige Chance war, noch ein bisschen leben zu dürfen. Die innere Bestrahlung wurde bei mir nicht gemacht. Das kam so: Zum Ende (nach Bestrahlung des gesamten Bauchraums + Lymphen) hin wurde ein CT gemacht und auch manuell "nachgesehen/gefühlt" - die Onkologin meinte, dass der Tumor noch zu gross sei für punktuelle Bestrahlung...leider. Denn bei dieser inneren Bestrahlungsform wird nur der Tumor an sich bestrahlt, ohne dass umliegendes , gesundes Gewebe zerstört wird. Bei mir ging das nicht und so wurde eine neue Strahlenmaske angefertigt und der Resttumor weiterhin von aussen bestrahlt. Die Wirkungen waren dementsprechend... verbranntes After... uhhhhhh :cry: das gab sich aber wieder mit der Zeit. Die Radiologin meinte, dass in Punkto Bestrahlung immer gemacht wird, was für den Patienten das beste ist - also nicht verhandeln, oder Angst haben - die Therapie ist auf Heilung ausgelegt . Geh es also optimistisch an, was bleibt auch anderes übrig. Alles Gute - meld dich, wie es so läuft und vertraue den Onkologen. |
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Liebe Salute,
meine Radio/Chemo wurde komplett stationär durchgeführt. Ich war fünf Wochen in der Strahlenklinik und habe jeden Tag Chemo und Bestrahlung bekommen (habe irgendwie festgestellt das ich da die große Ausnahme bin:confused:) Zu welchen Problemen bzw. Nebenwirkungen es kommen "kann"( wohlgemerkt "kann", jeder reagiert anders) wurde dir ja schon ausreichend Erklärt. Versuche wirklich noch mal dir klar zu machen das es immer mal sein kann das noch mini Zellen schlummern und um denen keine Chance zu geben zu wachsen wird diese ganze Prozedur durchgeführt. Ich schicke dir ganz viel Kraft. |
AW: Dringend! Bitte um eure Meinung nach Wertheim-Meigs-OP
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das Problem am "einfach abhauen" ist: Man nimmt sich selber mit :D Und somit auch alle Ängste ;) Ich hatte genau das gleiche Problem wie Du: Wertheim überstanden, auf dem Wege der Besserung, man fühlt sich wieder wohler und wird fitter und dann steht noch diese blöde Radio-Chemo an. Und man weiß genau, es wird nicht einfach die nächsten Wochen :eek: Und das war es auch nicht. Aber welche Wahl habe ich, wenn ich LEBEN möchte? Natürlich möchte ich für mich die größtmögliche Sicherheit, nicht wieder zu erkranken, erreichen. Eine Garantie dafür gibt es allerdings nicht :embarasse Aber ich z.B. bin schon sehr froh (im Nachhinein), das alles gemacht zu haben. Ich würde verzweifeln, wenn ich ohne diese Behandlung plötzlich mit einem Rezidiv da stünde und mir sagte "hättest Du das damals bloss gemacht"... Wenn ich heute ein Rezidiv bekäme, würde ich dann zwar auch verzweifelt dastehen, aber mit der Gewissheit, dass ich alles unternommen habe. Klar hast du Angst! Das ist normal. Aber man wird Dich gut auf die Behandlung einstellen. Wenn Dir unter der Chemo schlecht wird, bitte um das Medikament "Emend", das ist eines der zur Zeit besten Anti-Brech-Mittel am Markt, aber auch das teuerste - das rücken die Ärzte immer erst im äussersten Notfall (wenn Zofran nicht wirkt) raus. Trink viel! Die Chemo geht buchstäblich "an die Nieren". Wenn Du viel trinkst, schützt Du Deine Nieren. Und immer schön mit voller Blase zur Radio, das hat mir geholfen; grosse Beschwerden mit der Blase hatte ich nicht. Es kann sein, dass Du unter der Chemo Verstopfungen bekommst. Hol Dir Pflaumensaft aus dem Reformhaus und trinke dann in so einem Fall ein Glas morgens auf nüchternen Magen. Oder Laktulose - das macht den Stuhl auch weich. Babyfeuchttücher helfen, nach dem Toilettengang nicht nur alles sehr sauber zu halten, sondern auch gleichzeitig zu pflegen: Du wirst irgendwann im zweiten Drittel der Radio möglicherweise einen wunden Po bekommen, da pflegen die Tücher sehr gut. Ansonsten: alles essen und trinken, was schmeckt!!! Alles Gute, Du schaffst das!!! :pftroest: |
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Ich danke euch allen für eure Anteilnahme!
Ohne euch würde ich sicherlich durchdrehen :rolleyes:! @SiSa Auf welchem Weg wird denn deine GM entfernt? Auch die Wertheim oder vaginal? @nitsrek und caroeli Seht ihr was ich meine? Viele können die Chemo ambulant durchziehen, andere aber müssen stationär. Caroeli, hast du zufällig noch andere gravierende Krankheiten, so dass du sicherheitshalber stationär musstest? @Nikita Zitat:
:megaphon: Das kann doch nicht ohne Strahlenschäden ablaufen, oder? @Cee Mir ist schon vor einiger Zeit aufgefallen, dass wir in etwa die gleiche Diagnose und auch die gleiche Behandlung bekommen. Wieso konntest du ohne Afterloadings behandelt werden und ich soll 3x bekommen? :confused: Danke, dass ich euch nerven darf! :o Viele Grüsse Salute |
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@ Salute
Leider wußten sie es noch nicht und können es nur während der OP entscheiden. Ich gehe davon aus, das sie es Vaginal versuchen werden, aber sie meinten da ich noch keine Kinder bekam von daher auch nicht genug gedehnt bin.. und auch noch nicht sicher ist, wie weit ich mich in Narkose dehnen lasse.. es halt sein kann das sie durch Bauchschnitt die GM enternen müssen. |
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Hallo Salute,
Ich denke mir es in deinem Fall so: du wurdest nicht tumorfrei operiert.... oder ? Somit wird genau dieser Resttumor punktuell bestrahlt.... |
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Zitat:
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Hallo Salute!
Ich muss ebenfalls demnächst zur Radiochemo "anrücken". Dienstag ist Besprechung, da erfahr ich dann alles Weitere. Ich hab kürzlich gelesen, dass die innere Einstellung zum Krebs von überlebenswichtiger Bedeutung ist. Mittlerweile habe ich angefangen, mir meinen "inneren Krieger" aufzubauen... frag lieber nicht, wie der aussieht (mir haben schon immer die alten Samurai-Krieger imponiert :D). Ich nehme seit einiger Zeit Enzyme (ich bin mir 100 % sicher, dass ich meine Wertheim auch deswegen so gut überstanden habe). Google mal "Chemotherapie Phlogenzym", da gibts viel Interessantes. Im Reformhaus habe ich mich mit Breuss Bio-Gemüsesaft eingedeckt (enthält u.a. Rote Beete - fürs Blutbild während der Chemo ganz wichtig!). Schmeckt wie eingeschlafene Füße, aber er hilft, dass mein Körper von "sauer" auf "basisch" umgestellt wird - bei Krebs ganz wichtig. Für die Leber gibts Mariendistel. Für die Seele gibts dieses Forum - danke an alle!! Und jetzt auf in den Kampf, wir schaffen das! |
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@SiSa
Drücke dir für morgen ganz fest die Daumen und werde in Gedanken bei dir sein! Ich hoffe für dich, du kannst ohne Bauchschnitt auskommen. Ansonsten dauert es eben ein wenig länger mit dem fit werden. ;) Mir haben die Ärzte das gleiche erzählt, dass man noch nicht so gedehnt ist ohne Geburten. Habe ja auch keine Kinder und werde nun auch keine mehr bekommen. Meld dich bitte, wenn du wieder da bist. Möchte ja wissen, wie´s gelaufen ist und ob es dir gut geht! :) @Nikita "R0" bedeutet eindeutig "ohne Resttumor". Und der Chefarzt selbst, der mich operiert hatte, sagte mir, dass er den Krebs restlos entfernt hat. Also finde ich meine Frage durchaus berechtigt, wohin denn nun innerlich punktgenau bestrahlt werden soll :confused:, da ja kein Tumor mehr vorhanden ist. Hälst du es für möglich, dass er mich belogen hat und das auch die schriftlichen Befunde alle getürkt sind, damit ich mir weniger Sorgen mache? Das wäre ja ein Skandal! :eek: Ausserdem wäre ich sicherlich nicht innerlich so sehr gegen diese Radiochemo, wenn ich wüsste, ich bin noch verkrebst. Die Therapie soll angeblich nur vorbeugend erfolgen. @Cee Sehr merkwürdig :shy: wie unterschiedlich das gehandhabt wird. Da werde ich auf jeden Fall nochmal nachfragen, bevor es losgeht. Übrigens, sehr treffender Begriff: "Übertherapieren" ! :D Muss ich mir merken. Liebe Grüsse Salute |
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Hallo Sabine! :winke:
Zitat:
Ich habe garkeine Einstellung zum Krebs. Liegt in erster Linie daran, dass ich mich überhaupt nicht krank fühle. Die Wertheim war ein Klacks für mich, bis auf wenige unerhebliche Zipperlein. Übrigens ohne Enzyme :grin:. Mein Problem ist, dass ich äußersten Respekt vor der anstehenden Radiochemo habe. Die wird mir sicherlich so zusetzen, dass ich mich richtig elend fühle. jammer, heul schnief........... Muss auch am Dienstag in die Strahlenklinik zur Besprechung! ;) Scheint so, als haben wir zeitgleich die Radiochemo................. Wie lautet denn dein Befund? Viele Grüsse Salute |
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Hallo Salute,
ich musst für die Chemo auch ins Krankenhaus. Bei der ersten musste ich fünf Tage bleiben,machen die immer so um zu wissen wie man reagiert. Für die anderen Chemos musste ich Sonntagabend ins KH und durfte Dienstag nach der Bestrahlung heim.Die Chemo war Montag und lief nur eine Stunde(reine Chemo).Danach bin ich schnell eine Rauchen und gleich zur Bestrahlung. Die Übelkeit war meist erst einige Tage später da. Bei der Bestrahlung lag ich auf dem Rücken,bin immer mit voller Blase los.Hatte keine Verbrennungen aber gegen Ende heftige Durchfälle. Man steht die Zeit durch und in der Erinnerung ist es gar nicht mehr so schlimm. Du schaffst es,denke dran wir warten auf Dich,wollen doch alle quatschen. Augen zu und durch...bei mir hat es geholfen. |
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Hallo Salute,
das hier habe ich gefunden (unten zu lesen) ...kann es nicht abkopieren http://books.google.de/books?id=U2pi...um=1&ct=result "Unbestritten ist der Nutzen einer Oberflächenbestrahlung der Mukosa bei Scheidenbefall, speziell bei R0-Resektion" hier noch einige Vorgaben: http://www.tumorzentrum-son.de/leitl...ixcarcinom.pdf wenn man länger als ich bei Google gräbt, findet man bestimmt noch mehr - Adjuvante Strahlentherapie nach Wertheim |
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Hallo Salute!
Meine Einstellung zum Krebs verändert sich täglich... zuerst habe ich gedacht, das betrifft mich gar nicht, die reden über jemand anderen :o. Ich und Krebs? Kann nicht sein, gibts nicht. Nach der OP begann ich langsam zu realisieren, wie krank ich eigentlich bin. Jeden Tag seh ich die Narbe... die Lymphflüssigkeit im Bauch nervt (manchmal mehr, manchmal weniger). Bin oft so müde. Und jetzt die anstehende Radiochemo. Gestern war kämpfen angesagt, grad vorhin dachte ich, das schaff ich nicht... :( Meine Diagnose lt. Tumorboard: Cervixcarcinom, überwiegend verhornendes Plattenepithel-Ca, pT2bpN(3/43), pM0 L1 V0 R0, G3, in situ Komponente R1 reseziert. Weiter unten steht pT2b, pN1 (3/43), Mx, R0 (invasive Tumorkomponente), R1 (in situ Ca), L1, V0, G3. :smiley11: Die Radiochemo muss ich auf jeden Fall machen. Ich hab so was von Sch.... davor,aber noch geb ich nicht auf. |
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Hallo Sabine, hallo Nikita! :winke:
@Sabine Dein Tumor ist leider schon etwas größer als meiner. Schau mal hier: http://www2.uni-jena.de/ufk/Zervixinfo/stadien.html Ich habe FIGO IB2 ! Zusätzlich 1 Mikrometastase in einem Lymphknoten = pN1mik (1/36) :smiley11: Ja, liebe Sabine! Da müssen wir wohl durch! Habe mir heute schon mal Babyfeuchttücher für den anstehenden Durchfall, Magen + Darmtee, Blasen + Nierentee und Salbeitee besorgt. Fehlt noch das Kräuterblut, welches hier oft empfohlen wurde. Wieso war gestern bei dir kämpfen angesagt? @Nikita Danke für deine hilfreichen Bemühungen. :) Im 1. Link finde ich folgende Aussage wichtig: "Die Rolle der adjuvanten Strahlentherapie in den Stadien FIGO IA bis IIB ist unklar. Bisher stehen fast ausschließlich "historische" Daten zur Verfügung, aus denen kein eindeutiger Vorteil einer adjuvanten Strahlentherapie hervorgeht. Unbestritten ist allerdings der Nutzen einer Oberflächenbestrahlung der Mukosa (Schleimhaut) bei Scheidenbefall." Gott sei Dank hatte ich keinen Scheidenbefall............... Zum 2. Link: Hatte Cervix Ib2, bin aber vorbeugend grosszügig operiert worden, als hätte ich Cervix Ca IIa gehabt. Dem entsprechend grosszügig wird also auch meine weitere Behandlung ausfallen, um eben auf Nummer sicher zu gehen. Na toll........... Liebe Grüsse Salute |
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