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Jasinet 29.05.2009 21:02

Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Hallo!

Habe schon viel bei euch mitgelesen und ich finde dieses Forum echt toll.
Hatte vor zwei Tagen meine erste Konisation nach Pap4, Cin3/Cis.
Habe noch immer einen Schock von diesem Befund. Jetzt muss ich leider eine Woche auf den histologischen Befund warten, habe große Angst..
Bin nur mehr traurig und muss weinen...meine Ärztin meinte, dass sich nach etwa zehn Tagen dieser Schorf löst... Hat jemand Erfahrung damit?

Glg Jasmin

tiffany 29.05.2009 21:15

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Hallo Jasinet,

erstmal Herzlich willkommen bei uns.Auch wenn der Anlass kein schöner ist.
Es tut mir leid,das es dir seelisch nicht so gut geht.Ich hab dies alles bis auf eine Ausnahme immer seelisch gut verkraftet.Ich sage mir immer,es gibt Menschen,die es leider viel schlimmer getroffen hat.Und um Dinge,die man nicht ändern kann,sollte man sich nicht so grosse Gedanken machen........denn es ändert nichts.Im Gegenteil....Das mit dem Schorf,hatte ich auch.Also keine Angst,wenn du etwas ähnliches bemerken solltest.Hattest du eine Biopsie?Denn du schreibst von CIN III/CIS!

LG und gute Besserung

Jasinet 29.05.2009 21:40

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Hallo Tiffany!

Vielen Dank für Deine Antwort!
Das hilft mir schon etwas positiver zu denken.
Ja, ich hatte vor ca. 3 Wochen eine Biopsie.
Meine Ärztin, die mich operierte meinte, dass Sie nur einen kleinen Konus enfernt hat. Damit bliebe mein Kinderwunsch aufrecht, jedoch sei die Chance alles entfernt zu haben geringer... So ganz verstehe ich das nicht?!
Vielleicht kannst Du, oder jemand hier, ja weiterhelfen?

Danke
Jasmin

tiffany 29.05.2009 22:00

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Das hat was mit dem Resektionsrand zu tun.Der Pathologe beurteilt dann,ob alles im gesunden entfernt wurde oder nicht.Wenn der Konus klein ist,kann es passieren,das nicht alles im gesunden entfernt wurde.Dies muss nicht gleich bedeuten,das es am Rand auch ein 4a ist.Sollte dies so sein,wäre und so kenne ich es eine Re Koni ratsam.
p.s.Ich hatte ein paar Konis und selbst nach der letzten hätte ich noch schwanger werden können.

Jasinet 30.05.2009 06:55

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Hallo Tiffany!

Der FA meinte, wenn nicht alles im guten enfernt wird, sollte ich mir die Gebärmutter rausnehmen lassen. Von einer Rekonisation, hat er nichts gesagt.
Bin erst 27 und möchte schon noch ein Kind haben....
Wie geht es Dir?

Lg Jasmin

tiffany 30.05.2009 07:19

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
@ Jasinet,

deine Ärztin hat ja gesagt,das wenig weggeschnitten wurde!Dann dürfte eine Re-Konisation sollte sie nötig sein,kein Problem darstellen.Mir haben sie mit 27 Jahren die GM entfernt.Du solltest dir dann unbedingt eine zweite Meinung in der Dysplasiesprechstunden holen.

LG

Jasinet 30.05.2009 07:41

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Guten Morgen!

Werde mir auf jeden Fall eine zweite Meinung einholen.
Aber jetzt heißt es ohnehin wieder warten...
Ich hab vergessen zu schreiben, dass ich eine Messerkonisation hatte.
Ich hoffe sehr, dass dann eine Rekonisation möglich ist, da ich meinen Kinderwunsch ausdrücklich geäußert habe.
Sorry, dass ich soviele Fragen stelle, aber momentan bin ich so aufgewühlt.

LG

Bisa1975 31.05.2009 10:07

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Jasinet, das du so aufgewühlt bist, versteht jeder hier.http://yahoto22.ya.funpic.de/GPS3/1%20(24).gif

Diese Warterei ist oft schlimmer, wie alles andere.


Versuche optimistisch an die Sache ranzugehen und glaube einfach daran....das es ein gutes Ergebnis geben wird.


Meine Daumen sind jedenfalls gedrückt http://yahoto22.ya.funpic.de/GPS3/1%20(104).gif

Jasinet 31.05.2009 10:23

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Hallo Bisa1975!

Danke für Deine Antwort!
Versuche optimistischer zu denken!
Es gibt viele Menschen, die es viel schlimmer getroffen hat und die dennoch positiv denken.

Glg Jasmin

Jasinet 08.06.2009 15:59

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Hallo an alle Mitbetroffenen!

Habe heute leider telefonisch erfahren, dass bei meiner Konisation nicht alles im guten enfernt wurde. Bin total verwirrt und traurig. Wer kann mir garantieren das nach der Rekonisation alles entfernt wird?!
Bin für jede Antwort dankbar!

nikita1 08.06.2009 16:34

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Liebe Jasinet,
niemand kann dir garantieren, dass bei einer Rekoni alles entfernt wird.
Als Alternative bleibt dann noch, je nach Ausmass der Läson die Trachelektomie oder Histerektomie.

Wahrscheinlich sass hinter der sichtbaren Dysplasie doch mehr als erwartet , man kann das erst feststellen, wenn die Schnittränder des entfernten Gewebes histologisch begutachtet werden. Immerhin hattes du ein CIS (Pap4), also Krebs oder im entstehen begriffener Krebs...schon einige mm gross , aber noch auf die Schleimhautoberfläche begrenzt, noch nicht in tiefere Gewebeschichten infiltriert.
Nun heisst es hoffen, dass die 2.Koni alles entfernt, auch die wahrscheinlich vorhandenen HPV-HighRiskViren. (denn die sind ja zum grossen Teil für die Zellveränderungen verantwortlich)
Meist beschränken sich die Ärzte bei einem CIS nicht auf eine einfache Konisation, das Risiko ist zu gross, dass nicht alles im Guten entfernt wird.
Es wird also noch einiges auf dich zukommen, aber lass die Ohren nicht hängen ! Ein CIS ist chirurgisch gut behandelbar . (also keine Chemo oder Radio)

Jannalie 08.06.2009 18:22

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Ich hatte auch einen CIS, der bei der ersten Koni nicht im gesunden entfernt werden konnte (die Uniklinik sagte bei der Untersuchung, dass bei der ersten Koni durch das städtische Krankenhaus gerade mal an der "Schleimhaut" gekratzt wurde und so gut wie nichts entfernt wurde). Nicht ganz 6 Wochen später habe ich eine Rekoni erhalten. Von einer GM-Entfernung hat die neue Klinik nicht einmal gesprochen. Da ich auf eine erneute Schlingenkoni bestand, sagte man mir, dass bei einem erneuten befallenen Resektionsrand dann aber eine Messerkoni gemacht wird.

Im zweiten Rekonisat fand man "nur" noch einen CIN 1 in einem Quadranten, der allerdings wieder bis an den Schnittrand ging. Durch die darauf folgende Laserung hofft man, dass auch der nun beseitigt ist. In ein paar Tagen weiß ich mehr. Vielleicht macht dir das bisschen Mut. Ich bin 28 und habe auch einen enormen Kinderwunsch - habe noch kein Kind:(.

Jasinet 08.06.2009 19:26

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Hallo nikita!

Vielen Dank für Deine ausführliche Erklärung, jetzt kann ich auch manches besser verstehen. Momentan bin ich sehr hin und gerissen und überlege mir, was in meinem Fall das Beste wäre. Ob es sich auszahlt eine Rekonisation machen zu lassen, weil noch ein Kinderwunsch besteht, (habe einen Sohn mit 3Jahren) oder ob die Hysterektomie sinnvoller wäre, da ich mit dieser dauernden Angst und Warterei schwer klarkomme...bzw. ich mir eine OP erspare. Sorry... Bin momentan etwas negativ denkend.

Lg Jasmin

Jannalie 08.06.2009 19:29

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Ich möchte dich jetzt nicht noch mehr verunsichern... aber auch bei einer Hysterektomie gibt es keine Garantie und völlige zukünftige Entspanntheit, was den weiteren Verlauf anbelangt. Mir fällt da sofort die Geschichte von Sisa und tiffany dazu ein.

Jasinet 08.06.2009 19:39

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Hallo Jannalie!

Ich danke Dir für Deine Antwort. Ich hätte da noch eine Frage bezüglich Deiner Impfung... Wurde sie Dir empfohlen oder wolltest Du Dich selbst gleich impfen lassen? Ich hab mal gelesen, dass es in unserem Alter keine Studien darüber gibt.
:confused:
Ich halte Dir ganz fest die Daumen und hoffe, dass bei Dir jetzt alles gut wird!

Lg Jasmin


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Jeder Tag ist ein kleines Leben!
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tiffany 08.06.2009 19:55

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Zitat:

Zitat von Jannalie (Beitrag 738857)
Mir fällt da sofort die Geschichte von Sisa und tiffany dazu ein.

Sisa,hat ihren Befund und ist sehr erleichtert dadrüber.mehr möchte ich nicht sagen,da dies ihre Aufgabe ist.Nur leider hat sie im Moment viel zu tun.
Kann Jannalie nur zu stimmen.Nach einer Hysterektomie,ist es nicht gesagt,das man Ruhe haben wird.Es kommt zwar sehr,sehr selten vor....aber es kommt vor.ich kann davon ein Lied singen.

@ jannalie,

schön von dir hier wieder mehr zu lesen:pftroest:.Komm gerade vom Fa und der Introitus sieht nicht gut aus.Also muss ich im September,wenn ich Urlaub bekommen sollte zur Laservaporisation.Hoffe nur nicht,das es ein 4b!!!Papabstrich haben wir heute nicht gemacht.Nur HPV Test.Muss ja am 2.7. wieder hin und ich glaube es reicht,wenn wir alle 2 Monate nach dem Introitus schaun.

LG

Jannalie 08.06.2009 23:11

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Huhu meine liebe tiffany,

also gelesen wird hier beinahe tgl.:) - nur hab ich nicht immer Gelegenheit zu antworten. Entweder fehlt es an der Zeit, oder an sinnvollen/informativen Antworten.

Dein Beitrag jetzt macht mir allerdings Sorgen. Willst du dich nicht doch versuchsweise mal impfen lassen? Ich weiß.... bei einem Pap IV spricht man davon, dass es nicht sinnvoll wäre... Aber wäre es nicht doch mal einen Versuch wert? Was kann man noch tun, wenn die Situation bei dir so ausschaut und eine Laservaporisation keine Änderung bringt? Ich wünschte, ich könnte dir irgendwelche hilfreichen Tipps geben... mir tut es so leid. Kann denn nicht endlich mal Ruhe sein? Ich halte dir die Daumen, dass alles gut wird.

hallo Jasinet,

ich kopier dir mal meine Beitrage aus dem Thread "HPV-Impfung" hier hinein:

Ich habe was gefunden!!!

http://www.homöopathie-luzern.ch-ger...rhalskrebs.htm

Ich zitiere mal:

Die Impfung Gardasil® gegen HPV 16 und 18, schützt nicht gegen Infektionen mit anderen Virustypen, die an der Entstehung der restlichen 30% beteiligt sind (möglicherweise nehmen diese dann die Stelle der Hoch-Risiko-Viren als Hauptverursacher ein).

Ein zweiter Impfstoff Cervarix® richtet sich ebenfalls gegen die HP-Viren 16 und 18. Er enthält das Adjuvans (Zusatzstoff) AS 04, der die Immunantwort 80-100-fach verstärkt. Durch die noch höhere Wirksamkeit soll er auch einen Schutz bei schon bestehenden Infektionen mit HPV 16 und 18 haben. Obwohl die STIKO nur bis zu dem Alter von 17 die Impfung empfohlen hat, könnten nach ihrer Meinung nun auch Frauen von der Impfung profitieren, die noch keinen Sex mit einem infizierten Partner hatten, oder auch Frauen, die schon HPV-positiv sind, da das Immunsystem viel stärker auf den Impfstoff als auf die echten Viren reagiere.


Es gibt also doch einen Unterschied zwischen Gardasil und Cervarix. Ich habe die Cervariximpfung rezeptieren lassen (zwei Spritzen hab ich schon hinter mir)


Das finde ich ja nochmal richtig gut, was ich aus deinem Link raus gelesen habe:

Zitat:

Weiters wurde eine signifikante
Kreuzreaktion mit anderen HPV-Typen,
nämlich 45, 31 und 52 beobachtet.

Ich hoffe, ich konnte dir ein klein wenig weiter helfen.

Bei mir liegen diskrete morphologische Hinweiszeichen für einen virogenen zytopathischen Effekt im Portiokonus nach der Schlingenkonisation vor. Und selbst hier wurde mein Wunsch mich zu beimpfen sehr begrüßt. Die erste Injektion habe ich vor 4 Wochen erhalten. Ja... auch wenn ich schon 28 bin und schon eine HPV-Infektion besteht, wird bei mir geimpft.

nikita1 09.06.2009 00:25

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Liebe jasinet,

Zitat:

weil noch ein Kinderwunsch besteht, (habe einen Sohn mit 3Jahren) oder ob die Hysterektomie sinnvoller wäre,
das was ich hier so lese oder im Net finde: erst eine Zweitkoni und dann, wenn es nicht anders geht: eine Trachelektomie, dabei bleibt die GM erhalten.
http://www.medica.de/cipp/md_medica/...halskrebs.html
und:
http://www.med.uni-jena.de/klinikmag...rechstunde.htm

Unbedingt: nicht traurig sein ! Gott sei Dank wurde noch alles im Anfangsstadium entdeckt und ist somit zu praktisch 100% heilbar.

tiffany 09.06.2009 07:20

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
@ Jannalie,

die Impfung wäre für mich nicht empfehlenswert.Da der L1 Test an den IIId Flecken gezeigt hat,das ich L1 Kapsidprotein positiv bin.Das ist ja das,was das Immunsystem in bezug auf Dysplasien braucht und wie du weißt,ist das ja auch im Impfstoff enthalten.Hab dann mit einem Arzt von cytoimmun gesprochen und der meinte,das man in den seltenen Fällen,wo es trotz dieses Proteins nicht ausheilt eine Infektion mit mehr als einen high risk Erregern vermutet.Wo ebend einer dieses Protein abgibt und auch gut in Schach gehalten wird und ein anderer high risk Typ dies nicht tut und ungesehen vom Immunsystem schalten und walten kann.Das sind aber bis heute nur Vermutungen.Genau weiß man es auch nicht.Oder....ich hab ein Immunsystem,was aus dem letzten Loch pfeift;)?!Hab mir jetzt Ascorbinsäure aus der Apotheke geholt.Um mein Immunsystem zu stärken.Vieleicht hilft es.
Ansonsten kann ich ja nichts machen.Mir hilft es sehr,hier mit euch zu schreiben und eure verfassten Beiträge zu lesen.Wenn ich euch alle hier nicht hätte:remybussi:knuddel:,dann wäre die Situation sicherlich um einiges schlimmer für mich.So kann und muss ich damit leben.Bleibt mir ja nichts anderes übrig.

LG

Jasinet 09.06.2009 09:58

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Hallo Jannalie!

Werde mich auf jeden Fall mit meinem FA über die Impfung unterhalten und mich dann auch impfen lassen.

Vielen Dank für Deine Infos
Gute Besserung

Jasinet 09.06.2009 10:07

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Liebe Nikita!

Deine Antwort macht mir viel Mut. Ich werde zuerst die Rekonisation wahrnehmen und mich dann erst mit den anderen Dingen auseinandersetzen, wenn es nötig sein sollte. Jetzt heißt es ohnehin wieder 7Wochen warten.
Das mit der Trachelektomie ist eine gute Option, vielen Dank!

LG Jasmin

Jannalie 09.06.2009 10:36

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Hallo tiffy,

mir kam die Idee ein, weil es ja diese Kreuzreaktionen mit anderen HPV-Typen 45, 31 und 52 gäbe. Ich weiß nicht, ob das körpereigene Kapsidprotein auch so reagiert. Wo setzt sich dieser Papwert fest? Eine Gebärmutter bzw. den GMH kann man entfernen - aber was tut man jetzt an den anderen befallenen Stellen - außer der Laservaporisation?

tiffany 09.06.2009 19:49

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
@ Jannalie,

leider weiß ich nicht,ob in meinen Fall das (Impfung) noch was bringen würde (Kreuzreaktion)?!
Mir bleibt leider nichts anderes ausser der Laservaporisation.Da laut Spezies,es vermieden werden soll,das die Scheide vernarbt.Dies würde aber durch ein Skalpell passieren.Die Spezies sagen........Prognose...Plattenepithelkarzinom der Scheide und für eine gute Rekonstruktion derselbigen ist es wichtig,das die Scheide nicht vernarbt ist.Da es sonst bei einem schlechten Ergebnis (Rekonstruktion,vernarbung) passieren kann,das es mit einer Neovagina in Bezug auf Sex dies nicht mehr möglich ist.durch die Biopsien+vernähen,hat sich leider meine Scheide verkürzt:(.Da ja in der Scheidenwand auch 2 Flecken sitzen und ohne Ibu 800 geht Sex leider nicht mehr.Leider haben sie mich alle als nicht heilbar eingestuft.Und selbst,wenn ich eine neu angelegte Scheide bekommen würde,hätte ich keine Ruhe.Da laut der Spezies es so tief im Gewebe verwachsen ist,das man nicht alles bei der Vaginektomie erwischen würde.Aber...ich lebe und das ist für mich das wichtigste.Und das sogar unter relativ guten Bedingungen..........und ich hab euch hier im Forum.Mit denen ich mich über dieses Thema immer austauschen kann (euch wird es nicht zu viel) und dafür bin ich unendlich dankbar:knuddel:.

LG

pet1306 10.06.2009 15:38

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Hallo Jannalie & alle anderen!
Vielleicht eine Anregung in Sachen "Immunsystem stärken“...
Ich (inzwischen 40) hatte vor vier gut vier Wochen eine große Konisation (musste sogar genäht werden). Zum Glück ist alles weit im Guten raus. Seit dem Befund (erst pap 3d, dann 4a nach Biopsie, Cin 2-3, HPV-positiv) beschäftige ich mich intensiv mit dem Thema und komme mehr und mehr zu der Überzeugung, dass es vor allem ein geschwächtes Immunsystem ist, das uns "Opfer" von denen unterscheidet, die sich HPV-Viren eingefangen haben, aber keine Dysplasien entwickeln.
Ich weiß ja nicht, ob Ihr, nachdem dieses Ding (hoffentlich im Guten) aus Eurem Gebärmutterhals rausgeschnitten worden ist, so weitermacht wie vorher... Klar, das Virus ist wahrscheinlich (zum Großteil) mit der Koni raus (so sagen zumindest die Ärzte) – aber darauf verlassen, dass es "schon" nicht wiederkommen wird? Also ich sehe das Ganze als einen Warnschuss und bemühe mich ab sofort um ein gesünderes Leben. Ich war lange Zeit untergewichtig, hab wenig, und wenn, dann schlecht gegessen. Schätze, so was rächt sich. Vielleicht kann ja die eine oder andere von Euch auch so etwas berichten...?!
Auf jeden Fall möchte ich Euch ein Buch empfehlen: Krebszellen mögen keine Himbeeren von Richard Béliveau, Denis Gingras und Hanna van Laak.
Auch wenn wir noch keine Krebszellen hatten – wir hatten alle eine Vorstufe! Und in diesem Buch stehe wissenschaftlich untermauerte Tipps, was man essen sollte, um sich vor der Entstehung von Krebszellen zu schützen. Also ich hab das Buch zu meiner Bibel erklärt, man muss sich ja nicht total sklavisch daran halten, aber irgendwie hat man doch nach so einem Schuss vor den Bug das Bedürfnis, seinen Körper zu schützen, oder?
Würde mich freuen, Eure Meinung zu hören.
Alles Gute,
pet

nikita1 10.06.2009 16:01

AW: Bin so traurig! Vor 2 Tagen Konisation
 
Zitat:

Ich war lange Zeit untergewichtig, hab wenig, und wenn, dann schlecht gegessen.
tzz tzz.. ich hab im Gegenteil zu gut gefuttert..leicht übergewichtig :(
Und ich kenne andere Fälle von Krebs, wo trotz Nichtrauchen der Lungenkrebs kam und trotz makrobiotischer ultragesunder Vitamin-Ballaststoff-Diät der Darm/Magenkrebs... :(

Man sieht, es gibt nicht nur einen Auslöser.
Warum die HighRisk-Viren sich in die DNA einschleusen und in den Zellen Mutationen verursachen, soll hauptsächlich am Nikotinkonsum liegen (die kanzerenen Stoffe reichern sich hauptsächlich im Schleim der Zervix an , dann soll auch Stress das Immunsystem beeinträchtigen, ebenso wie eine genetische Veranlagung und Faktoren, die noch keiner kennt, soll heissen, es wird fleissig geforscht.
Das Himbeerbuch ist nichtsdestotrotz ein sehr gutes Buch :)


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