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Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Hallo zusammen,
morgen (09.06.) um 21 Uhr kommt im ZDF (Frontal 21) ein Beitrag zur Hormonersatztherapie und deren Gefahren. Wen es interessiert: http://frontal21.zdf.de/ZDFde/inhalt...689160,00.html Viele Grüße Karin |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Danke Karin das werde ich mir ansehen. Da bin ich aber mal neugierig. Weil ich denke, dass ich durch meine Hormonersatztherapie (11 Jahre lang) meinen BK selbst ausgelöst habe.
In Studien in USA war es vor ca. 5 oder 6 Jahren ein großes Thema und man schätzte, dass 30% der Frauen BK bekommen würden. Mein neuer Gyn meinte das wäre nicht so:confused: Feststeht auf jeden Fall, dass mit den Hormonen jetzt viel sorgsamer umgegangen wird. Zu meiner Zeit hiess es, dass die Hormone gut für die Knochendichte, die Gefäße sogar wäre es gut gegen Dickdarmkrebs ist. Eines steht fest! Ich habe eine ausgezeichnet Knochendichte und bin auch sonst körperlich nicht mit einer fast 70-jährigen zu vergleichen (ob es das Wert war weiss ich nicht - wird sich in Zukunft herausstellen, ob mein G3 L1 V1 sich wieder blicken läßt) Liebe Grüße Ilse |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Liebe Karin,
auch ich werde mir die Sendung gut anschauen, denn es geht in "Frontal 21" auch um das Medikament Tibolon (Livielllla), das uns BK-Patientinnen ja jahrelang als Wunderwaffe gegen die Nebenwirkungen der Antihormonbehandlungen angepriesen wurde. Zur Erinnerung: es gab eine großangelegte Studie (Liberate), die zeigen sollte, ob der Wirkstoff Tibolon, den Frauen gegen die NWs von Zooladex, Tamoxifen und Aromatasehemmern hilft. Diese Studie wurde vor etwa eineinhalb Jahren still und heimlich abgebrochen, als sich zeigte, dass das Medikament für Frauen mit Brustkrebs offenbar höchst gefährlich ist. Bis heute hat der Hersteller nicht offiziell darüber informiert und, soweit ich weiß, auch die Zulassungsbehörde nicht. Mich regt das auf, denn ich war mehrfach kurz davor, dieses Medikament einzunehmen, da die Werbung dafür, auch durch Patientinneninitiativen, so vielversprechend klang.... Schöne Grüße, Suse |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Danke, liebe Suse, für die Ergänzung; es ist schlimm, dass erst ein kritisches Magazin auf diese skandalöse Sache aufmerksam machen muss.
Ilse, es kann sein, es muss nicht sein, dass dein BK durch Hormonersatzpillen ausgelöst wurde. Nur die es betrifft, sind unnötigerweise krank geworden, ob sie es nun wissen weshalb oder nicht. Lieben Gruß Karin |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Danke, liebe Karin, für die Info.
Wir werden die Sendung dann sicher hier "auswerten". Lieben Gruß von einer Berlinerin (darf ich fragen in welchem Bezirk Du wohnst?) Anja |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Hallo Anja,
Mariendorf, und Du? Gruß Karin |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Hallo zusammen,
was Suse über Tibulon geschrieben hat, war mir auch bekannt. Vor allen Dingen, dass es, wie sie berichtete, so schön unter den Tisch gefallen ist. Ich glaube auch nicht, dass Frontal 21 darüber berichten wird. Was bleibt, ist wahrscheinlich kein heißes Eisen, sondern ein alter Hut. Dass die Hormonersatztherapie BK auslösen kann, wissen wir doch inzwischen alle und die Gynäkologen verschreiben Hormonpillen auch nicht mehr so leicht wie früher. Ich habe sie auch über 5 Jahre lang genommen. Also ich verspreche mit für uns, die wir in der Materie einigermaßen drin sind, überhaupt nichts. Liebe Grüße |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Hallo Barbara,
doch, es wird in dem Beitrag auch um Tibolon gehen, das weiß ich aus der Redaktion der Sendung. Dass die zweifelhafte Informationspolitik der Firma und der Zulassungsbehörde eine Rolle spielt, glaube ich allerdings auch nicht. Sehenswert finde ich es allemal, denn auch heute noch gibt es Ärzte, die das Risiko für gering halten. Und leider sind nicht alle Patientinnen so gut informiert wie du. Schöne Grüße, Suse |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Hallo zusammen,
ich kann es ja sagen: Eine Autorin von Frontal21 ist durch den KK darauf aufmerksam geworden, dass ich 5 Jahre lang Liviella genommen habe und die haben auch mit mir gedreht. Ich habe es so verstanden, dass hier gerade der Schwerpunkt auf die Informationspolitik gelegt werden wird. Frontal21 ist keine Redaktion, die Angst hat; aber am eigenen Beispiel habe ich erlebt, dass sie außerordentlich gut recherchiert. Als ich schon dachte, jetzt ist doch alles klar, hat die Autorin noch wochenlang Kontakt zu vielen Fachleuten aufgenommen, um ganz sicher zu sein. Gruß Karin |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Hallo,
danke für die Information. Ich hatte keine Hormonersatztherapie, und mein Gynäkologe stand dem auch schon vor Jahren sehr kritisch gegenüber. Brustkrebs habe ich trotzdem bekommen. Keine von uns wird sicher sagen können, es kam durch die Hormone, aber es könnten eben viel weniger Betroffene sein. Liebe Grüße Tini |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Wie Ihr dem angehängten Link entnehmen könnt wurde bereits 2005 von der höheren BK gefahr durch Liviella gewarnt. http://www.laekh.de/upload/Hess._Aer...2006_12_25.pdf
Dieser Hinweis stammt sogar von 2002. " Absolute Kontraindikationen sind: ... bestehende hormonabhängige Tumoren, z. B. Brustkrebs, oder Verdacht darauf ....." http://infomed.mds-ev.de/sindbad.nsf...nl4_070816.pdf (Seite 98) M.E. gab es schon vor Jahren genug Hinweise für das erhöte BK Risiko aber das Präparat wurde von den Ärzten (aus Unwissenheit oder Gleichgültigkeit ?) einfach weiter verschrieben. |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Hallo staufda,
da kann ich dir nur zum Teil Recht geben. Ja, es stimmt, dass auf dem Beipackzettel als Kontraindikation Brustkrebs stand. Das muss natürlich sein, damit die Firma juristisch abgesichert ist. Gleichzeitig aber wurde das Medikament, von der Firma selbst sowie von vielen Patientinnenvertretern, offensiv beworben als ein Mittel, das gerade bei BK-Patientinnen gefahrlos die Nebenirkungen der AHT lindern könne. Die oben erwähnte Liberate-Studie, die dann so in die Hose ging, dass sie abgebrochen werden musste, war ja ausschließlich für BK-Patientinnen. Ich sehe die Werbeplakate für die Studie noch vor mir, die auch bei meinem Brustarzt im Wartezimmer hingen. Wie gesagt: Ich, die ich mich für ziemlich gut informiert halte, war mehrfach knapp davor, das Zeug zu nehmen. Ich habe 2004 sogar versucht, in die Studie reinzukommen, passte aber nicht ins Profil, weil ich schon mehrfach an BK erkrankt war. Schöne Grüße, Suse |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Dass die Herstellerfirma offensiv Werbung betreibt ist klar, schliesslich müssen die ja vom Verkauf von Medikamenten leben.
Leider ist es auch nichts Neues, dass schlechte Studienresultate nicht veröffentlicht werden denn Geld alleine regiert die Welt.:mad: Dass aber Ärzte und Patientinnenvertreter, trotz aller Warnungen , absolut unkritisch ins gleiche Horn blasen, obwohl die krebsfördernde Wirkung sogar bei gesunden Frauen bereits bekannt war finde ich absolut verantwortungslos.:mad: Dass so ein Medikament von bereits an BK erkrankten Frauen erst recht nicht genommen werden sollte sagt mir mein gesunder Menschenverstand (nachdem ich die nötigen Informationen darüber habe). Bei meinen Ärzten sind sogar Phytohormone ein Tabu bei hormonabhängigem BK. Diese Geschichte bestärkt mich jedenfalls in meiner Grundhaltung: Ich habe hormonabhängigen BK und mache Antihormontherapie. Deswegen lasse ich die Finger von künstlichen oder natürlichen, hormonähnlichen Substanzen respektive Präparaten die solche enthalten (gilt auch für Cimicifuga, Rotklee und Soja). Und wenn 1000x erzählt wird Phytohormone machen nichts! Vielleicht wurde bisher ja nur noch nie eine Studie über die Wirkung bei BK Patientinnen gemacht oder die negativen Resultate verschwiegen. Es ist wirklich traurig zu sehen wie weit die Welt gekommen ist. Wo man hinsieht: Profit um jeden Preis, auch wenn es Menschenleben kostet! Gut gibt es Formate die solche Machenschaften immer wieder aufdecken obwohl sie leider trotzdem nicht zu verhindern sind. |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Auf Grund der Nichtsendung des Beitrages kann man sich - als Betroffene - die Antwort wohl selbst geben! Hat wohl der Pharmaindustrie nicht in den Kram gepasst!!???
Außerdem bin ich der Meinung, ob das Medikament nun Liviella oder Presomen (das ich 12 Jahre lang nahm und mir einen hormonell-positiven BK einhandelte... "heranfütterte" sage ich immer sarkastisch) heißt, ist eigentlich egal, denn das Ergebnis ist für uns Frauen gleich schlimm. deena3 |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Na, ich denke eher, dass der Beitrag herausgenommen wurde nachdem das ganze Programm wegen der Sondersendung um die Arcandor-Insolvenz verschoben war.
Beim Zappen bin ich dann auf NDR3 Hamburg auf eine Sendung gestossen (aus der Reihe: Kampf gegen die Krankheit) bei der es auch um BK ging - ich habe leider nur die letzten 20 Minuten gesehen, fand die allerdings sehenswert, weil da zwei Patientinnen begleitet wurden, die die Erkrankung und die Therapien ganz unterschiedlich erfahren und verarbeiten. Bis jetzt habe ich keinen Hinweis gefunden, dass die Sendung wiederholt wird. Trotzdem nachstehend der Link zum Trailer und einer Sendungsbeschreibung: http://www3.ndr.de/programm/epghomep...id-509663.html Freundliche Grüsse |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Hallo Corinna,
ich fand den Bericht auch sehr sehenswert, zumal er viele Aspekte der Erkrankung von der Diagnostik bis hin zu Therapie und Forschung einschloss. Auch die Stellungnahmen der Patientinnen hoben sich wohltuend von dem ab, was man sonst so in Talkshows und Dokus sieht und waren der Realität sicherlich ein grosses Stück näher. Ich bin 2003 im Mammazentrum Hamburg operiert worden und habe auch nur gute Erinnerungen an meinen Aufenthalt dort. Damals wurden dort aber noch keine weitergehenden Therapien (Chemo etc.) gemacht und die Patientinnen in angeschlossene onkologische Praxen überwiesen, die jedoch eng mit dem Mammazentrum zusammenarbeiten (auch heute noch, soweit ich weiß). Euch empfehlende Grüsse |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Liebe Leute,
erst mal zu Frontal 21: Der Bericht über Liviella wurde wegen der Sondersendung zur Karstadt/Quelle-Pleite verschoben. Die Redaktion verspricht, dass er nächste Woche gesendet wird. Also müsst ihr nächsten Dienstag, 16. Juni, 21 Uhr, noch mal ZDF gucken. Dann hoffentlich mit Erfolg. Die NDR-Sendung, liebe Birgit und ihr anderen, habe ich ebenfalls gesehen und fand sie sehr gut. Es geht mir ähnlich wie dir, Corinna: Ich habe selten etwas gesehen oder gelesen, was derart realistisch wiedergibt, was man als BK-Patientin durchmacht. Zwar ist die ältere Frau offenbar Privatpatientin, und ich kann mir kaum vorstellen, dass auch ein Kassenpatient vom Chefarzt operiert und betreut wird. Aber trotzdem kam rüber, was wir vermutlich alle erlebt haben. Intererssant fand ich auch, dass die beiden Frauen ganz verschieden mit Diagnose und Therapien umgingen. Auch das ist realistisch: Jede Betroffene hat ihren eigenen Weg. Schöne Grüße, Suse |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Zitat:
Und sicherlich trägt auch gerade dieses Verhalten aller Ärzte dort dazu bei, dass wir uns dort gut aufgehoben fühlten (oder fühlen wie bei Corinna) und zu keiner Zeit mit irgendeiner Frage allein gelassen wurden. Auch an der Fachkompetenz gab's und gibt's nichts auszusetzen. Auch lobende Grüsse |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Hallo Birgit und Corinna,
wow, da habt ihr es aber gut (gehabt). Das habe ich noch von keiner anderen Klinik gehört.... Grüße von Suse |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Hallo miteinander!
Gerade bin ich aus Italien heimgekehrt und habe mich also durch die verschiedenen Krebs-Kompass-Beiträge durchgelesen. An demjenigen von Suse vom 8. Juni 09 bin ich nun hängengeblieben: "Zur Erinnerung: es gab eine großangelegte Studie (Liberate), die zeigen sollte, ob der Wirkstoff Tibolon den Frauen gegen die NWs von Zooladex, Tamoxifen und Aromatasehemmern hilft. Diese Studie wurde vor etwa eineinhalb Jahren still und heimlich abgebrochen, als sich zeigte, dass das Medikament für Frauen mit Brustkrebs offenbar höchst gefährlich ist. Bis heute hat der Hersteller nicht offiziell darüber informiert und, soweit ich weiß, auch die Zulassungsbehörde nicht." Eine Information von Essex Chemie AG, Luzern, betreffend den Wirkstoff Tibolon besteht, ich habe diese am 3. April 09 eingefügt unter dem Titel "Erkenntnisse über Livial/Liviella mit dem Wirkstoff Tibolon" http://www.krebs-kompass.org/forum/s...ad.php?t=38812 Ich machte übrigens während mehr als 16 Jahren eine östrogenhaltige Hormonersatztherapie, welche ich vor der Operation meines Mammakarzinoms beenden musste - zu meinem Leidwesen. Ich fühlte mich nämlich wirklich gut damit. Das Karzinom hatte trotzdem nur schwache Hormonrezeptoren: ER 40 %, PR 20 % und war gemäss Chirurg nicht hervorgerufen durch die jahrelange Einnahme von zusätzlichem Oestrogen, sondern weil ich über 40 Jahre lang Monatsblutungen hatte, nie schwanger war und wahrscheinlich über die Jahre hinweg etwas zu viel Wein getrunken hatte... Liebe Grüsse Erika Rusterholz |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Moin,
ich bin zwar Privatpatientin aber ich verzichte gerne darauf, vom Chefarzt operiert zu werden. Ich möchte vom besten Arzt behandelt werden. Das muss nicht immer der Chefarzt sein:D Vom besten Arzt der Welt operierte Grüße:winke: |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Liebe Erika,
ich finde, eine Antwort auf eine private Anfrage kann man nicht als öffentliche Warnung bezeichnen. Eine solche wäre aber dringend nötig angesichts der Tatsache, dass die Rückfallquote bei Liviella-Patientinnen um 40 Prozent höher lag als in der Vergleichsgruppe. Deswegen bleibe ich dabei: ich halte dieses Verhalten für skandalös. Allerdings habe ich deinem Link etwas anderes entnommen, das mit neu war: Wenigstens von Ärzteseite wurde inzwischen vor L. gewarnt, wenn auch erst im April 2009, also eineinhalb (!!!) Jahre nach Abbruch der Studie. Schöne Grüße, Suse |
Heute im ZDF: Gefahr durch Tibolon für BK-Frauen
Liebe Frauen,
ich schreibe es nochmal neu, weil es im alten Thread inzwischen unterging: In "Frontal 21" (ZDF, heute, 16. 6., 21 Uhr) geht es unter anderem um ein Thema, das auch hier im Forum zeitweise sehr heftig debattiert wurde: Die Gefahren durch Hormomersatztherapien, darunter auch Tibolon (Livielllla), das ja einige BK-Patientinnen gegen die Nebenwirkungen der Antihormonbehandlungen genommen haben und vielleicht auch noch nehmen. Der Beitrag, für den u.a. Karin55 hier aus dem Forum interviewt wurde, sollte eigentlich schon letzte Woche gesendet werden, wurde aber verschoben und kommt nun HEUTE ABEND. Jedenfalls, wenn nicht wieder was Aktuelles dazwischen kommt. Schöne Grüße, Suse |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Falls Diskussionsbedarf nach der Sendung besteht, das Thema ist wieder offen und die beiden Threads wurden zusammengeführt.
LG Gitti |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Liebe Leute, liebe Karin,
hat niemand den Beitrag gesehen? Ich fand ihn recht gut und es war sehr mutig von dir, Karin, dass du da mitgemacht hast. Gibt es hier eigentlich Frauen, die Liviellla nehmen oder genommen haben? Ich werde versuchen , ein paar Lehren aus der Misere zu ziehen: 1. Vorsichtiger zu sein, wenn andere Patientinnen etwas empfehlen, ganz besonders, wenn sie ihre Infos vom Hersteller haben. 2. Mich sehr zurückzuhalten, selber Empfehlungen abzugeben, bloß weil ein Mittel bei mir zu wirken scheint. 3. Noch kritischer zu sein, wenn Firmen ihre Medis anpreisen oder wenn Selbsthilfegruppen dazu raten, den Ärzten die neuesten und teuersten Mittel abzuschwatzen. Schöne Grüße euch allen, Suse |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Danke, liebe Suse!
Da dieses wichtige Thema so nach unten rutscht, würde ich mich freuen, wenn sich Frauen äußern, die den Beitrag gesehen haben und darüber diskutieren wollen. Hier ist der Link von Frontal21: http://frontal21.zdf.de/ZDFde/inhalt...593675,00.html Lieben Gruß Karin |
AW: Hormonersatztherapie und Krebs 9.6. im ZDF
Hallo Karin,
der Beitrag hat mich nur noch mehr darin bestätigt, meinen AHT - Nebenwirkungen auf natürliche Weise (Bewegung im Freien, Ernährung ...) zu begegnen. Insgesamt ist es schon schockierend, wie so wichtige Erkenntnisse über die erheblichen Risiken aus Profitgier so lange verschwiegen werden. Liebe Grüße Birgit |
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