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-   -   Tumormarker MIA beim Melanom (https://www.krebs-kompass.de/showthread.php?t=40481)

micha54 02.07.2009 19:09

Tumormarker MIA beim Melanom
 
Hallo,

heute bekam ich einen Brief von der Klinik mit einem Update der Befunde:

Tumormarker MIA liegt bei 9,2ng/ml, was unterhalb der Curoff-Schwelle von 12ng/ml liegt. :prost::prost::prost:

Schön, dass meine Klinik mir solch freudige Mitteilungen macht :knuddel:
(und schön, dass der Wert so eindeutig ausfiel)

Ich fang mal diese Thread an, weil bisher wenig über MIA geschrieben wurde, bei den meisten wird der S100 bestimmt.

Gruß,
Michael

babs_Tirol 02.07.2009 19:58

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Hallo Michael,

schön,daß du eine erfreuliche Mitteilung wegen dem Tumormarker bekommen hast.

Hier nochmals einen Link -der die Tumormarker beim Melanom genau erklärt:

http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/...=heft&id=50884

LG
-babs_Tirol-

malaba 04.07.2009 15:03

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Hallo miteinander, hallo Michael,

mich würde einmal interessieren, wie oft der Tumormarker bei euch gemessen wird. Und warum meistens der S100 und nicht der MIA. Wieso nicht beide? Wäre das nicht sicherer?

Der Marker S100 wurde letztes Jahr einmal bestimmt und lag bei ca. 350 (wahrscheinlich eine andere Einheit als bei euch).

malaba

bijomi 05.07.2009 08:27

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Also bei mir wird der S100- Wert alle 3 Monate bestimmt.

Ob es da andere Einheiten gibt weiß ich nicht....

malaba 05.07.2009 20:20

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Hallo,

das waren 0,35 myg. Hm, mal sehen, was der nächste so bringt...


malaba

J.F. 05.07.2009 21:18

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Hallo Michael,

kann es sein, dass Du von der Charite betreut wirst? Die haben wegen dem MIA als Tumormarker einen Vergleich MIA und S100 laufen und beziehen auch "gesunde" Vergleichspersonen mit ein.

Rachel 06.07.2009 08:51

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
ich lasse auch alle 3 monate meinen S 100 bestimmen, muß ich mir aber selber bezahlen weil die krankenkasse sich weigert, kostenpunkt 20 euro.
lg gitti

micha54 06.07.2009 09:32

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Zitat:

Zitat von J.F. (Beitrag 754016)
kann es sein, dass Du von der Charite betreut wirst?

Hallo,

genau. Nach dem, was ich so gelesen habe, sind beide Tests ziemlich gleichwertig, wobei die Uni-Kliniken den Mia bevorzugen.

Allerdings sind die Fehlerquellen unterschiedlich, so daß sich Abweichungen ergeben können. Und die Messwerte sind anders skaliert, die Maßeinheiten sind genau zu beachten (pg/ml, ng/ml, mg/ml).

Beide Tests machen: ist meiner Meinung nach Blödsinn, weil vor allem die Unsicherheit bleibt, d.h. es steigt vor allem die Chance, sich wegen hoher Werte des einen oder des anderen Tests völlig unnötig verrückt zu machen.

Gruß,
Michael

J.F. 06.07.2009 20:02

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Hallo Michael,

aus einer Habilitationsschrift (http://www.krebs-kompass.org/forum/s...&postcount=125) ergibt sich "Nach [Seite 59↓]einer Erhöhung der Zyklenzahl auf 60 Zyklen konnte MIA mRNA sogar in allen Zelllinien nachgewiesen werden, ebenso wie im Blut von gesunden Probanden, so dass MIA zum Nachweis von geringsten Mengen von Melanomzellen im Sinne einer „minimal residual disease“ nicht geeignet erschien (154). " (http://edoc.hu-berlin.de/habilitatio.../chapter6.html im Bereich des Pkt 6,6 zu finden). Wie Du siehst, kommt die Ärztin vom Charite.

Ob dieser Vergleich nicht mehr an der Charite durchgeführt wird, keine Ahnung. Andere Unikliniken haben an diesem Vergleich nicht teilgenommen. Die Uniklinik Ffm zB nutzt MIA offiziell nicht, sondern bestimmt nur den S100 Wert. Andere Unikliniken halten von beiden Tumormarker nichts. Es ist einfach so, dass jede Uniklinik ihr eigenes Verfahren und auch ihre eigenen Einstellungen zum Melanom haben und dies durchziehen. Die ADO-Leitlinie wird als das "genutzt" was sie darstellt, nämlich eine Kannvorschrift, keine Mussvorschrift.

micha54 07.07.2009 06:53

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Hallo,

wenn Du schon Dokumente zitierst, dann aber bitte richtig, es ist nämlich die Rede davon, daß nur "LDH als einziger statistisch signifikanter Marker hinsichtlich des klinischen Verlaufs tauglich" ist, d.h. S100 ist ebenso durchgefallen.

Ansonsten gehen alle Hinweise immer auf dieselbe Verfasserin zurück, weshalb die Dokumente leider in der Summe sowieso wenig beweiskräftig sind

Das Problem der Tumormarker ist, daß sie wohl alle nicht zur Früherkennung taugen, also jährliche Markerbestimmung anstelle der untersuchung durch den Hautarzt geht nicht. Aber das gilt für CT, MRT, PET usw gleichermassen, wenn die was nachweisen hat es bereits eine gewisse Grösse.

Immerhin arbeitet München wohl mit MIA, andere Uni-Kliniken wie Marburg wohl auch, ob das dann auch für den Tagesbetrieb gilt...

Bei mir war das eher folgendes Problem: im Abschlussbericht stand der Hinweis, daß der MIA nocht nicht vorliegt. Damit fehlte dort das kleine + oder -, einfach so eine Zeitbombe, die tickt. Nun ist es ein - geworden.
Hätte dort nix gestanden, hätte ich auch nicht gefragt.

Gruß,
Michael

PetraR. 07.07.2009 07:18

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
guten morgen
die uni Homburg arbeitet auch nur mit S100, hab gestern morgen meine blutergebnisse durchforstet hab da von einem MIA nix gefunden.
lg petra

micha54 07.07.2009 07:31

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Zitat:

Zitat von PetraR. (Beitrag 754599)
die uni Homburg arbeitet auch nur mit S100

Hallo Petra,

was heisst da nur ??? Arbeiten doch alle damit.
Obwohl ich in Homburg Roulette erwartet hätte.:D

Fragt sich, ob hier in Berlin ne persönliche Profilneurose oder ne wissenschaftliche Überzeugung dahinter steht.

Gruß,
Michael

PetraR. 07.07.2009 07:56

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
@ micha
das NUR bezog sich darauf daß sie einzigts mit dem s100 NICHt mit dem MIA arbeiten.
roulette???? war bis heute noch nicht im Casino:tongue
gruß petra

J.F. 07.07.2009 20:31

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Zitat:

Zitat von micha54 (Beitrag 754597)
Hallo,

wenn Du schon Dokumente zitierst, dann aber bitte richtig, es ist nämlich die Rede davon, daß nur "LDH als einziger statistisch signifikanter Marker hinsichtlich des klinischen Verlaufs tauglich" ist, d.h. S100 ist ebenso durchgefallen.

Ansonsten gehen alle Hinweise immer auf dieselbe Verfasserin zurück, weshalb die Dokumente leider in der Summe sowieso wenig beweiskräftig sind

Das Problem der Tumormarker ist, daß sie wohl alle nicht zur Früherkennung taugen, also jährliche Markerbestimmung anstelle der untersuchung durch den Hautarzt geht nicht. Aber das gilt für CT, MRT, PET usw gleichermassen, wenn die was nachweisen hat es bereits eine gewisse Grösse.

Immerhin arbeitet München wohl mit MIA, andere Uni-Kliniken wie Marburg wohl auch, ob das dann auch für den Tagesbetrieb gilt...

Bei mir war das eher folgendes Problem: im Abschlussbericht stand der Hinweis, daß der MIA nocht nicht vorliegt. Damit fehlte dort das kleine + oder -, einfach so eine Zeitbombe, die tickt. Nun ist es ein - geworden.
Hätte dort nix gestanden, hätte ich auch nicht gefragt.

Gruß,
Michael

Hallo,

ich wollte nichts zitieren. Du wolltest wissen was ich mit "gesunden" meinte und ich war so frei dies hier einzusetzen. Es ging nur um das Wort "Gesund" und um sonst garnichts. Und Du wolltest nur was über MIA und S100 wissen. Weiter ging Deine Frage nicht.

Und ich habe schon mehrmals die Erfahrung gemacht, dass die Unikliniken nicht den gleichen Weg gehen. Sondern ihren eigenen.

micha54 07.07.2009 21:13

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Hallo Jutta,

ja, Du hast Recht, irgendwas stimmt nicht mit mir, gebt mir bitte mal eine Auszeit.

Kann das vom Interferon kommen ?

Gruß,
Michael

J.F. 07.07.2009 21:25

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Hallo Michael,

ja, das kann sehr wohl vom Interferon kommen :o. Es zieht einem nicht nur körperlich an der Substanz, sondern auch geistig und mental. Leider. Am Anfang ist es schleichend, irgendwann merkt man es dann selber *seufz* (und jetzt bitte nicht auf Dich beziehen :))

micha54 04.08.2009 13:55

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Hallo,

vorhin rief mich meine Ärztin auf dem KH an um mir die Ergebnisse der Nachsorge mitzuteilen:
  • LK in der Leiste zwar vergrössert, ist aber noch unkritisch
  • Prostata vergrössert, vermutlich Entzündung, sollte abgeklärt werden
  • MIA ist runter auf 7,0 (vorher 10,2 / 9,2)

Sonst ist alles OB :D :D :D

Gruß,
Michael

TinaG 04.08.2009 18:16

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Hi micha,

na das klingt doch schon mal gut und verschafft Dir sicher ein wenig Luft in Sachen Prostata:)

LG Tina(G)

micha54 04.08.2009 19:15

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Hallo Tina,

na klar, Stimmungstief ist jetzt um 300% erhöht :D

Gruß,
Michael

Rachel 05.08.2009 07:10

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
hallo michael, hört sich ja nicht so schlecht an, das andere bekommst du auch noch hin :D, nicht den kopf hängen lassen, nach vorne schauen.
alles gute für dich
lg gitti

TinaG 05.08.2009 18:35

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Zitat:

Zitat von micha54 (Beitrag 768471)
Hallo Tina,

na klar, Stimmungstief ist jetzt um 300% erhöht :D

Gruß,
Michael

He Micha,

selber :D:D:D

LG Tina(G)

Jürgen1969 06.08.2009 07:51

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Hallo Micha,

ja das hört sich doch mal gut an.
Alles Gute weiterhin für Dich.:):)

micha54 06.08.2009 14:31

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Hallo Jürgen,

Du bist ja mein Vorbild, also mach mir keinen Unfug :D
Keine Rezidive :undecided , Metas :mad: oder sonst irgendein Quatsch :boese:
Bleib Du also auch schön gesund, und das IF schaffen wir beide auch :knuddel:

Gruß,
Michael

Jürgen1969 06.08.2009 15:26

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Hallo Micha,

ja das würd ich nicht besser sagen können.;)
Klar schaffen wir das.
http://www.smilies.4-user.de/include...lie_op_008.gifhttp://www.smilies.4-user.de/include...lie_op_008.gifhttp://www.smilies.4-user.de/include...lie_op_008.gif

Diedel59 17.08.2009 01:16

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Zitat:

Zitat von micha54 (Beitrag 754163)
....
Beide Tests machen: ist meiner Meinung nach Blödsinn, weil vor allem die Unsicherheit bleibt, d.h. es steigt vor allem die Chance, sich wegen hoher Werte des einen oder des anderen Tests völlig unnötig verrückt zu machen.

Gruß,
Michael

Hallo micha,
ich kann dir nur recht geben, man darf sich von erhöhten Werten nicht verrückt machen lassen.
Mein S100 Wert stieg seit August 07 von (0,02) bis Mai 09
(0,13) konstant jedes viertel Jahr an.
0,13 war im orangen Bereich, Nachtest vier Wochen später gab wieder nur 0,09.
Soll heissen, lasst euch nicht verrückt machen, wenn die werte steigen.
Bei mir war es möglicherweise eine verschleppte bakterielle Entzündung einer Zahnwurzel, die diesen Anstieg bewirkte.
Zahn ist raus, hoffentlich sinken die Werte weiter.

Zitat:

Zitat von micha54 (Beitrag 754987)
Hallo Jutta,

ja, Du hast Recht, irgendwas stimmt nicht mit mir, gebt mir bitte mal eine Auszeit.

Kann das vom Interferon kommen ?

Gruß,
Michael

Ich weiss nicht, welche Form der Interferon Behandlung du machst, aber ich kann dir bestätigen, dass hochdosiertes Interferon über lange Zeiträume schon seine mentalen Nebenwirkungen haben.
Ich sag mir," besser tütelig, als tot!"
Ich kann und will damit leben, auch wenn ich oft hören muss:
"Das hab ich dir doch schon mal gesagt".

mfg
Diedel

micha54 17.08.2009 10:30

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Hallo Diedel,

Du bist für mich ja ein regelrechter Hoffnungsträger :D

Immer 6 Jahre voraus, so wie Du will ich es auch machen :winke:

Gruß,
Michael

micha54 21.08.2009 14:17

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Hallo,

gestern wurden die LKs kontrolliert, und sie sind ganz normal, unter Interferonbehandlung sowieso :D

Die Prostata scheint auch ok zu sein, ist halt stark vergrössert, der PSA-Wert steht noch aus. :o

Dann wurden heute 6 Naevi geschnibbelt, in 30 Minuten war das ruck-zuck erledigt. In 2 Wochen kommen nochmal 6, oder ob sie dann 7 auf 1 Streich versucht :cool2:

Mein Dank an alle, die mir die Daumen gehalten haben, bis in 3 Monaten ist dann hoffentlich erstmal Entspannung angesagt.

Gruß,
Michael

J.F. 21.08.2009 16:22

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Hallo Michael,

hört sich gut an! Bleibt hoffentlich auch so!

TinaG 22.08.2009 09:46

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Hallo Micha,

Glückwunsch:rotier: Schön, daß die Hürde erst einmal genommen ist:rotier: und nun drücke ich die Daumen, daß es mit der Befundung weiter so geht.

Dirk1973 22.08.2009 22:05

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Super Micha !!!

Prostata... hmmm... zeige mir mal einen Mann in Deinem Alter, bei dem sie nicht vergrößert ist.... :D

Jenny B. 05.10.2009 11:45

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Hallo ihr lieben :winke:

Also zu dem Thema kann ich auch was schreiben, ob es nun positiv ist bezweifle ich

Also auch ich werde in Berlin an der charite behandelt und somit wird auch bei mir der MIA wert bestimmt.....
Und der liegt bei mir immer zwischen 4-5....und nun kommst..... und das Trotz
nachgewiesener Metastasen !!!!
Also soviel zur aussagekraft :D

micha54 05.10.2009 14:47

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Hallo Jenny,

das klingt aber garnicht gut :eek:

Zu den Tumormarkern findes Du hier im Thread ganz am Anfang ein PDF, aus dem klar hervorgeht, daß erhöhte Marker auf einen Tunor hinweisen, daß der umgekehrte Fall aber kein Beweis für Nichtvorhandensein eines Tumors ausreichend ist.

Trotzdem freut man sich, wenn auch aus der Ecke kein Verdacht kommt.

Ach jeh, mir wird ganz mulmig wenn ich an die Charité denke. Irgendwann im Juni ist mal eine Frau schreiend aus der Dermatologie gelaufen, das sitzt immer noch fest eingebrannt.

Laß Dich ganz lieb :knuddel:

Michael

Jenny B. 05.10.2009 19:08

AW: Tumormarker MIA beim Melanom
 
Halli Hallo :winke:

Also ich war zwar das letzte halbe alle ein bis zwei Wochen in der Charite aber ich war es nicht die schreiend davon lief....
soweit kriegt mein "lästiges" Haustier mich nicht :D nie nische


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