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Idefix910 18.01.2011 07:43

HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Hallo zusammen

ich weiß das Thema HER2positiv gab es schon öfter, aber mir geht es um einen Ausschnitt zu dem Link, den ich unter dem Thema „Jornalonko, Pressenews etc“
gefunden habe. Dort werden ja die Themen der Tumorkonferenz in St. Gallen vorgestellt.
Ich habe mal eine Frage zu dem Abschnitt HER2 positiv, dort steht dass die Frauen bislang schlechtere Prognosen hatten, ein Teil von ihnen aber zukünftig sogar geheilt werden könnte?!?!?

Mir hat man damals im KH und auch bei meinem Onkologen gesagt, dass ich heilbar wäre und ich war immer davon ausgegangen, so lange noch keine Metastasen vorhanden wären würde man auch als noch heilbar gelten?
Bin nun recht verunsichert…was stimmt denn nun und was hat man Euch gesagt? Naja aber wenn es da als Thema für März steht wird es wohl stimmen…

Gina36 18.01.2011 08:14

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Liebe Idefix,

auch mich interessiert deine Frage brennend.

Dieser HER2 3+ Wert wurde telefonisch bei meinen Abschlussgespräch im KH durchgegeben. Die Ärztin sagte dann "Upps, damit haben wir nun alle nicht gerechnet". Meine Diagnose wurde erneut in der Tumorkonferenz vorgelegt, und dann wurde mir gesagt, dass ich nun doch Chemo machen muss und Herceptin für ein Jahr bekomme!

Auch ich bin sehr verunsichert!

Gina

P.S. Nächste Woche bekomme ich bereits meine letzte Chemo.***freu***

jessi266 18.01.2011 08:32

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Hallo Idefix,
ich bin bin da ehrlich gesagt auch nicht mehr so sicher ob HER 2+positiv Patienten vollständig geheilt werden können, ich war im Okt 09 mit meinen Chemos fertig habe bis juli 10 Herceptin bekommen und, habe seit Mittwoch die Diangose in der gesunden linken seite 2 suspekte Knoten, es kann mir noch keiner sagen ob gut oder bösartig, warte auf den anruf aus der klinik um nen Stanzbiopsie termin zu bekommen.

Kavallo 18.01.2011 09:34

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Hallo Idefix,
auch ich bin HER 2 + - die Garantie auf Heilung kann dir doch keiner geben, egal welche Merkmale dein Krebs hat. Wir müssen lernen mit dieser Angst zu leben - lass es aber nicht zu, dass sie dich beherrscht. Ich weiß ist leichter gesagt als getan!
Mit der Antikörpertherapie haben wir doch gute Möglichkeiten - sieh dir die Triple negativen Patienten an - da gibt es nur die Chemo. Mein Krebs ist auch noch Hormonabhängig, ich kann also Therapeutisch aus den Vollen schöpfen - bekomme allerdings kein Herceptin sondern Lapatinib im Rahmen einer Sudie - bin in drei Wochen mit der Einnahme fertig.

Lg
Anke

daisy2010 18.01.2011 11:36

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Hallo Idefix,

ich bin zwar nicht Her2+, aber in einem anderen Zusammenhang hat mir meine Onkologin einmal gesagt, dass man früher dachte, Her2+ sei ganz schlimm, heute hingegen seien es die Frauen mit den besten Heilungschancen.

LG Daisy

Idefix910 18.01.2011 12:25

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Echt? bin über so unterschiedliche Aussagen echt verwundert..

Ihr habt schon recht eine Sicherheit gibt es nicht ich war nur bis gestern davon ausgegangen ich wäre heilbar

suze2 18.01.2011 12:37

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
liebe frauen, natürlich sind auch die HER2 positiven heilbar - generell ist brustkrebs heilbar, wenn keine metastasen vorliegen.

die prognosen sind zwar unterschiedlich gut (ich zb bin triple negativ - auch keine ganz tolle prognose), aber heilbar, das sind wir.

heilbar heißt aber auch, leider, dass nicht alle gesund werden oder gesund bleiben, sonst wäre es ja einfach und wir wären schon geheilt. das wäre mein größter wunsch an die medizinische forschung.

alles liebe
suze

PS.: die unterscheidlichen aussagen erkläre ich mir so, dass VOR der anwendung des antikörpers herceptin eben die prognose deutlich schlechter war, jetzt gibt es eben diese spezielle medikament, das deutlich bessere möglichkeiten bedeutet. ich durfte zuschauen, wie das computerprogramm adjuvant online meine statistische chance ausrechnete, da wurde noch nicht nach HER2 gefragt.

Didla 18.01.2011 13:02

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Hallo Ihr Lieben,

mein BK war auch Her2+. Das Herceptin ist in diesem Fall ein sehr gutes Medikament zu Behandlung. Und ohne Chemo gibt es kein Herceptin.
Zur Heilbarkeit von BK ist wohl schon zu sagen, dass BK als chronische Erkrankung gilt und leider zu Früh- und Spätrezidiven neigt.
Ich werde den Rest meines langen :D Lebens die Nachsorgeuntersuchen bei Gyn und Onkologen machen.
Und solange ich nichts habe bin ich gesund!!!!!!
Den es kann jeden jederzeit mit irgendeiner Erkrankung erwischen. Und vorher habe ich auch nicht in ständiger Angst davor gelebt und werde es jetzt auch nicht tun. Manchmal klappt´s auch nicht so gut, aber dann denke ich mir: Tina, tief durchatmen, jetzt ist ja nichts.
Ich wünsche euch allen alles Gute und langanhaltende Gesundheit.

Liebe Grüße
Tina

PetraK 18.01.2011 14:33

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Hallo ihr Lieben,

will euch mal ein wenig Hoffnung machen: ich hatte 2001 das erste Mal BK, HER 2neu 3+++, habe aber damals kein Herceptin bekommen, da das zu dem Zeitpunkt nur für Frauen zugelassen war, die Metastasen hatten und so gabs für mich nur eine EC-Chemo und Bestrahlung, Tamox und Zoladex (war nur schwach hormonpositiv). Jetzt hatte ich 2009 gleiche Brust, gleiche Stelle wieder BK, aber HER2 absolut negativ und dafür ganz stark hormonpositiv. Es ist laut Aussagen der Ärzte ein neuer tumor gewesen, nennt sich aber trotzdem Lokalrezidiv. Wir haben dann lange darüber gesprochen und mir wurde dann auch erklärt, dass HER2 besser wäre, weil zwar agressiver, dafür aber mit Herceptin besser "heilbar".....

Liebe Grüße

Petra

Idefix910 18.01.2011 15:40

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Ich frag mich nur was nach dem einen Jahr ist? Dürfen sich die Zellen dann fröhlich weiter teilen?! Warum gibt man es nur 1 Jahr?

Birgit64 18.01.2011 18:45

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Zitat:

Zitat von Idefix910 (Beitrag 1001120)
Warum gibt man es nur 1 Jahr?

Du weißt sicher, dass Risiko einer Neuerkrankung im ersten Jahr am größten ist und dann in den folgenden Jahren fällt. Sollte mit Deinem Herzen alles ok. sein, Dein Arzt (aufgrund Deiner Tumorformel) jedoch der Meinung sein, es ist sicherer für Dich, wirst Du auch weiterhin für ein weiteres Jahr Herceptin bekommen.
Es macht jedoch keinen Sinn, es ewig zu verabreichen, da Dein Körper irgendwann dagegen immun wird.

Ich hatte übrigens vor 8 Jahren einen HER-2-neu-Tumor und bin (mit 18 x Herceptin wöchentlich damals) immer noch gesund.

Liebe Grüße

Jule66 18.01.2011 19:28

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Zitat:

Zitat von PetraK (Beitrag 1001092)
...erklärt, dass HER2 besser wäre, weil zwar agressiver, dafür aber mit Herceptin besser "heilbar".....

Also,da will ich doch mal meinen Senf dazu geben:rolleyes:
Diese Aussage ist absoluter Blödsinn.
Natürlich ist Dein neuer Tumor um Klassen "besser" als Dein alter mit Her2 neu positiv.
Man unterscheidet bei BK Tumoren mittlerweile 4 Hauptklassen, die Reihenfolge gibt auch die zu erwartende Prognose wieder:
1. luminal A Tumore(haben viele Hormonrez.,Her2 neu negativ,niedrige Teilungsrate-sehr gute Prognose)
2. luminal B Tumore(wenige Hormonrez.,Her2 neu negativ,hohe Teilungsrate-recht gute Prognose)
3.Her2 neu positive Tumore
4.triple negative Tumore

Diese Hauptklassen beinhalten aber auch Mischformen,da Tumore immer auch heterogen sind,d.h.eine Mischung aus verschiedenen Typen,Gradings etc.
So kommen z.B.auch die 3 fach positiven Tumore zustande.
Bei Gruppe 4-den triple negativen - gibt es verschiedene Subtypen; welche mit guter Prognose und welche mit schlechter Prognose.Also: triple negativ ist nicht gleich triple negativ.
Ferner besitzt jeder Tumor noch viel mehr Merkmale als die Rezeptoren.Diese(oft negativen) Merkmale können in jeder Hauptklasse vorhanden sein.Das ist z.B. mit ein Grund,warum es auch in Gruppe 1 (selten) zu Rezidiven kommt.

Genauso ist es bei den Her2 neu positiven,also in Gruppe 3.Je nach dem welche zusätzlichen Eigenschaften ein Tumor besitzt,ist der Verlauf besser oder schlechter.
Zusätzlich kommt es auch stark auf die Immunsituation im Tumor selber an,wie sich der weitere Verlauf gestalten wird.Hat eine gute Immunreaktion statt gefunden,ist der verlauf günstiger.
Auch kommt es darauf an,wie die Chemo anschlägt.
Man kann also nicht pauschal sagen,dies ist schlecht und dies ist gut.
Ich habe meinen triple negativen Tumor molekularbiologisch untersuchen lassen und kenne nun viele seiner Eigenschaften.Ebenso die Immunreaktion im Tumor.Diese Erkenntnisse nützen mir psychisch viel mehr als die bloße Eingruppierung in triple negativ(die ja ohnehin eher grottig ist)
Für mich ist das wie ein Puzzle,das ich nun mühsam zusammen gesetzt habe.

Zitat:

Warum gibt man es nur 1 Jahr?
:mad:...tja,das hat wohl was mit den Kosten zu tun...

LG,Jule

Idefix910 18.01.2011 20:45

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Zitat:

Zitat von Jule66 (Beitrag 1001226)
Ich habe meinen triple negativen Tumor molekularbiologisch untersuchen lassen und kenne nun viele seiner Eigenschaften.Ebenso die Immunreaktion im Tumor.Diese Erkenntnisse nützen mir psychisch viel mehr als die bloße Eingruppierung in triple negativ(die ja ohnehin eher grottig ist)
Für mich ist das wie ein Puzzle,das ich nun mühsam zusammen gesetzt habe.

Tja bei mir ist das leider nicht so einfach - habe von meinem Tumor gleich 2 pathologische Befunde und keiner konnte genau sagen um was für einen Tumor es sich handelt - dort steht nur "undifferenziertes Karzinom neben einem Papillom".

Und dann der Schlußsatz: danke für die Möglichkeit zur Einsichtnahme in ausgesprochen interessanten Fall, Sie entnehmen der Länge des epikritischen Kommentars dass es auch für uns ein sehr schwieriger Fall zu sein scheint.

Toll...

suze2 19.01.2011 00:41

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
hi jule, hi alle anderen,
also irgendwie mag ichs gar nicht, von einer "grottigen" prognose zu reden. sicher mag ich es nicht, weil es mir angst macht, das gebe ich zu.
aber sind 75% (so laut adjuvant online bei meinem tumor) denn wirklich "grottig"? natürlich gibt es auch BK, wo die prognose statistisch viel besser ist, aber, naja, "grottig", das ist mir zu ungenau und doch entmutigend.

entschuldige, jule, wenn ich das so persönlich schreibe, ich schätze dein wissen sehr und deine bereitschaft, es mit uns zu teilen, aber ich denke, weder die triple negativen noch die her2 positiven haben eine "grottige" prognose. ich klammere mich vielleicht zu sehr an die 75% von adjuvant online, aber sie sind ja schließlich auch ein faktum. ein nicht ganz so entmutigendes faktum, denke ich mir.

ich hatte märz 2005 meine diagnose, triple negativ, ich hoffe, inständig, weiterhin gesund zu bleiben.

wünsche euch allen alles liebe
suze2

Jule66 19.01.2011 05:53

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Hallo,
nur ganz kurz,denn ich muß gleich zur Arbeit.
Das ist ein Missverständnis,ich hätte grottig in Anführungszeichen setzen sollen.
Ich meinte es so,dass wenn man ausschließlich nach den Hauptmerkmalen ( wie z.B. her2 neu oder keine Rezeptoren) schaut,die zu dieser Einteilung in die Hauptklassen führt,dann eben in Gruppe 3 und 4 recht schlecht dasteht.
Hatte ja vorher einwähnt,dass es Subklassen gibt-gerade bei TN-die zu einer guten Prognose führen.
Mit Prozenten habe ich mich diesbezüglich nicht beschäftigt...
Aber nach 5Jahren wirst Du bei TN höchst wahrscheinlich durch sein,auch ich habe -aufgrund meiner Subklasse bei TN -keine "grottige" Prognose.
Tatsächlich ist es so,dass gerade Ärzte schnell verlegen bzw.sprachlos sind, wenn man sie nach den Aussichten bei TN fragt;das habe nicht nur ich so erlebt,sondern auch andere mir bekannte TN.
LG,Jule

alie 02.01.2012 08:25

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Hallo ihr lieben


per Zufall lese ich eure Nachrichten die auch mich aufmuntern!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Bei mir sind es erst gerade in März 2 Jahre her dass ich BK hatte ohne meta, aber Her2 negativ:aerger:...nun ich glaube es kommt auch darauf an welche Art man hatte... Her2 ist ziemlich aggressiv....es würde mich freuen dass sich auch Frauen melden die auch Her2 hatten, es gibt auch viele denen sicher gut geht!!!!!
Liebe Grüsse und alles gute Alie:winke::winke:

Finistère 02.01.2012 09:22

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Zitat:

Zitat von alie (Beitrag 1085788)
....aber Her2 negativ:aerger:...nun ich glaube es kommt auch darauf an welche Art man hatte... Her2 ist ziemlich aggressiv....es würde mich freuen dass sich auch Frauen melden die auch Her2 hatten, es gibt auch viele denen sicher gut geht!!!!!

Hallo Alie,

jetzt verwirrst du mich aber etwas. Habe gerade mal in deinem Profil nachgeschaut und dort steht "HER2+++"". Das ist aber meines Wissens dann nicht negativ, negativ wäre Her2neu 0

Liebe Grüße
Gaby

libra 02.01.2012 11:59

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Liebe Alie,
ich bin leider auch eine mit Her2neu+++. Mir geht es nach 6 x FEC, 1 Jahr Herzeptin, Bestrahlung zur Zeit sehr gut. Meine Erkrankung liegt jetzt fast 4 Jahre zurück und ich hoffe es bleibt so, obwohl bei dem kleinsten Wehwechen die Gedanken zu spinnen beginnen.

Ich las in deinem Profil, dass wir in dem gleichen Jahrzehnt das Licht der Welt erblickten und du im selben Alter wie ich erkrankt bist.

Ich würde mich auch freuen, wenn sich hier mehrere Her2neu positive Damen, denen es schon länger gut geht, melden könnten.
Liebe Grüße
Ilse:winke:

alie 04.01.2012 07:39

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Liebe Finistere
nun bin ich selber verwirrt ich habe es damals abgeschrieben von meinem Bericht, den habe ich leider nicht zur Hand, aber ich finde es und werde ich meinen Arzt ansprechen...was für unterschied ist es her2 neu und her2 +++ , so viel gelesen darüber nun stolpere ich!!! Kannst du mir es erklären??? Her 2 ist her2 genug schlimm invasiven duktalen Wachstumtyp G3 brrrrrrrrrrr.

Sonst danke ich allen andern die sich gemeldet haben, es gibt echt bisschen Hoffnung!!! Trotzdem das jeden Körper reagiert anders!!! Gerade habe ich auch über spontane Heilungen gelesen, das gibt natürlich auch!!! Es wäre Zeit dass man etwas findet ein Medikament der wirklich hilft!!!!!!
Liebe Grüsse Alie:winke::winke::winke:

Lucky 2 04.01.2012 09:44

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Hallo Alie,
Her2 ist das gleiche wie Her2 neu näheres findest du hier:
http://www.brustkrebs-info.de/patien...er2protein.htm
und hier:http://www.krebs-kompass.org/forum/s...ostcount=19219
Liebe Grüße
Ute

Finistère 04.01.2012 10:05

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Hallo Alie,

Ute hat dir ja schon 2 Links genannt, die Her2 neu gut erklären, hab hier auch noch was für dich:
http://www.medfuehrer.de/Brustkrebs-...-Rezeptor.html

Ich hoffe, das hilft dir weiter.

Liebe Grüße
Gaby

Sophia65 04.01.2012 14:56

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Hallo Allie , :)

ich hatte 2007 Brustkrebs, der G3, L1, hormonnegativ und her2-positiv war. Ich hatte Ablatio rechts, 6 Chemo T(Taxotere)C(Carboplatin)H(Herceptin) und Herceptin für ein 1 Jahr, keine Bestrahlung.
Im August werden es dieses Jahr 5 Jahre, dass ich die Diagnose bekam und ich hatte damals auch eine Riesenangst wegen der Aggressivität und der "schlechen" Prognose.
Mir geht es immer noch gut und ich betrachte mich als gesund und bin sehr dankbar dafür.
Im letzten Jahr habe ich eine Frau kennengelernt, bei der die Erkrankung 9 Jahre zurückliegt. Sie bekam damals Chemo und Herceptin im Rahmen einer Studie. Sie ist ebenfalls ohne Rückfall und Metas!
Ich finde das absolut ermutigend und war einfach total froh, als sie mir das erzählte. Ich hoffe, dass es alle davon Betroffenen Frauen auch Mut macht und etwas Zuversicht, dass wir das schaffen können.
Alles Gute, viel Gesundheit und Freude für 2012 für alle hier und für dich!!;)
LG
Sophia

alie 04.01.2012 15:29

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Hallo ihr Lieben


es ist SUPER nett !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ich danke euch allen für die Antworten!!!! Und neues Thema!!!! Es macht richtig Mut!!! Und die Psyche ist ja sooo wichtig!!!! Da habe ich Chance meine Enkelkinder noch erleben, die neue Filmkamera habe ich schon, nun kommt die Hochzeit in Mai, dann kann man nur hoffen das etwas kleines kommt dass man in die Arme nehmen kann...ich habe vor 2 Jahren nicht geglaubt dass ich nochmals so fit werde, genau wie vorher...
Liebe Grüsse Alie:winke::winke:

KarinaW 04.01.2012 17:04

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Zitat:

Zitat von Sophia65 (Beitrag 1086311)

ich hatte 2007 Brustkrebs, der G3, L1, hormonnegativ und her2-positiv war. Ich hatte Ablatio rechts, 6 Chemo T(Taxotere)C(Carboplatin)H(Herceptin) und Herceptin für ein 1 Jahr, keine Bestrahlung.



Hier auch, aber bei mir sind es erst im September 5 Jahre:winke:.
Hatte ebenfalls TCH, danach BET-OP (Totalremission:rotier:) und dann Bestrahlung, Tamoxifen, und Bondronat.
Und mir geht's auch gut:D

Ich wünsche dir alles Gute:winke::winke:
Karina

juli 11 04.01.2012 17:32

HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Hallo zusammen,
ich frage mich das nicht nur wegen dem HER 2positiv, sondern auch bei Hormon positiven Rezeptoren...Ist eine Heilung überhaupt noch möglich bei positiven Lymphknotenbefall. Ich denke es geht doch hauptsächlich über die Verbreitung. Und der HER2 gilt als aggressiv, aber spricht dafür am besten auf eine Chemo an. Was ist mit den langsam teilenden? Können die besser schlummern? Verstecken?Kommt es bei Lymphbefall sowieso zum Rückfall, nur die Frage wann....Bei positiven Hormonen bringt die Antihormontherapie sehr viel, aber auch nur 5 Jahre. Ich denke jede Tumorart hat sein für und wider (mit ie oder nur einem i?:shocked:) Ich hätte auch am liebsten klare Ansagen, manchmal denke ich es ist eh alles nur rausgezögert ...Ich lese sehr viel und ausschlaggebend ist tatsächlich ob schon Lymphknoten befallen sind...
LG Juli

hab noch eine Frage..Wie funktioniert das mit adjuvant online? Wie komm ich dann zu den Fragen? Danke
LG Juli

Jule66 04.01.2012 18:47

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Zitat:

Zitat von juli 11 (Beitrag 1086346)
es ist eh alles nur rausgezögert ...Ich lese sehr viel und ausschlaggebend ist tatsächlich ob schon Lymphknoten befallen sind...

Hallo Juli,
sag mal,was liest Du denn da?
Das ist ja furchtbar.Sorry,dass ich das jetzt so sage,aber das ist alles nicht richtig!
Das Her2 am besten auf Chemo anspricht-falsch!Es sind die triple negativen,also Rezeptorlosen,die am ehsten auf Chemo ansprechen.
Grundsätzlich: Zwei Drittel aller BK Erkrankten aller Stadien(egal ob Rezeptoren oder nicht,LK Befall oder nicht) bekommen niemals einen Rückfall!
Das Bedeutet: Heilung!
Auf dem Brustkrebskongress in Augsburg fiel auch das Wort"Heilung"-ich glaube da auch dran!
Die Lympfknoten sind nicht ausschlaggebend!Da hast Du vermutlich sehr alte Literatur gelesen!
Hier tummeln sich etliche Frauen seit vielen Jahren,die LK befallen hatten.
Tatsächlich gibt es viele Faktoren,die nicht routinemäßig getestet werden bzw.noch gar nicht bekannt sind,die viel eher ausschlaggebend sind,ob es zum Rückfall kommt oder nicht.
Sei nicht so pessimistisch,ich finde zwei Drittel gar nicht sooooo übel.
LG,Jule

holle 04.01.2012 19:09

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Muß Jule zustimmen, ich denke auch, du mußt deine Einstellung ändern. Ich denke fast das wichtigste ist der Glaube daran, wieder gesund zu werden. Es hilft nichts mit hängenden Ohren rum zu laufen mit dem Gedanken, es ist ja eh alles nur hinaus gezögert.Dann braucht man wohl auch keine Therapie anzufangen.
In ein Loch fallen wir sicher alle mal, besonders in der Anfangsphase. Aber dann heißt es kämpfen.
Nach der ersten Ohnmacht stand für mich fest, dieses Mistvieh zu besiegen und das obwohl ich den leider tödlichen Krankheitsverlauf meiner Mutter im Nacken habe und wahrscheinlich Genträgerin bin. Aber ich ziehe mir die Kraft aus den positiven Nachrichten hier im Forum. Jeder Patient ist individuell. Jeder hat andere Einflussfaktoren. Keiner kann sich mit dem anderen vergleichen. Und wie hier schon oft gelesen. Wir sind keine Statistik.
Kopf hoch, nimm den Kampf auf, wir schaffen das !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Liebe Grüße Kathrin

ännchen 05.01.2012 13:19

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Hallo zusammen,
ich glaube, hier bin ich richtig um mich einzubringen. Denn nach einem duktal-invasiven Mamma-Ca im Oktober 2005 mit BET und anschließend vollem Programm Chemo, Bestrahlung, Tamoxifen und Arimidex hatte ich sechs schöne Jahre Ruhe und fühlte mich schon "geheilt". Leider fand der Arzt bei der Kontrollmammografie verdächtige Verkalkungen, die sich als Lokalrezidiv herausstellten. Ich gehöre also zu dem anderen Drittel.
Jetzt habe ich also eine Ablatio hinter mir, denn man wollte nicht nochmal brusterhaltend operieren. Die pathologische Untersuchung ergab dann, dass die neuen Tumorzellen keine Hormonrezeptoren aufwiesen, dafür aber her2 neu 3+ waren. Nachdem ich mich informiert hatte über Lokalrezidive und wie sie behandelt werden, habe ich mich entschlossen, auf die neuerliche Chemo zu verzichten; denn trotz Chemo und allem Drumrum ist der Krebs wiedergekommen. Aber jetzt ist er ja komplett "im Gesunden" raus (R0 1cm thoraxwandwärtig).
Ich werde nur Herzeptin erhalten (18 mal alle 3 Wochen), nächsten Dienstag zum ersten Mal; bin ein bisschen ängstlich, welche Nebenwirkungen mich erwarten.
Ansonsten denke ich trotz allem positiv und freue mich auf meine Zukunft, die ich ganz bestimmt habe!
Frei nach dem Motto: Gib nicht dem Leben mehr Tage, sondern den Tagen mehr Leben!
LG Annegret

Didla 05.01.2012 14:25

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Hallo Annegret,

möchte dir ein wenig die Angst vor Herceptin nehmen. Damals habe ich bei den 1. drei Infusionen Cortison und Fenistil bekommen, falls es zu allergischen Reaktionen kommt. Passiert nicht oft. Danach nicht mehr und ich habe es immer gut vertragen. Morgens Herceptin und nachmittags arbeiten. Das ging sehr gut.

Sehe das Herceptin als gute Chance an. Ich wünsche dir alles Gute.

Liebe Grüße
Tina

juli 11 05.01.2012 16:34

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Sorry, wollte gar nicht soo pessimistisch rüberkommen und sitze auch bestimmt nicht deprimiert in der Ecke..Dazu habe ich gar keine Zeit...Nur habe ich mit 17 Jahren eine Krebserkrankung hinter mir mit dem vollen Programm und dachte schon einmal ;;bei gesunder Ernährung, viel Bewegung, korrektes Verhalten blablabla passiert mir sowas nie wieder...Falsch gedacht.....Naja nun denk ich es tritt vielleicht sowieso wieder auf, nachdem eine Zweitmeinung zu mir sagte: Es tritt mit hoher Wahrscheinlichkeit in den nächsten 10 Jahren sowieso etwas auf...Und danach lebe ich auch,,,Ich schiebe nichts auf, möchte viel urlauben mit meiner Familie, erleben und lebe einfach bewusster. Und dieses sollte man als Gesunder ja auch tun. Trotzdem lese ich sehr viel und auch kritisch. Leider bekomme auch nicht mehr diese " Fighting Spirit" Einstellung wie beim ersten mal. Natürlich schaffen wir das und haben ja auch schon viel geschafft. Aber zu schreiben, dass es Einstellungssache ist und damit dazu beiträgt über einen evtl. Rückfall finde ich etwas zu hart.
Jule : Du schreibst etwas über weitere Prognosefaktoren, die aber nicht Standard mäßig abgenommen werden. Welche wären das denn?
Danke

juli 11 05.01.2012 16:49

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Hallo Katrin,
zu meiner Einstellung hatte ich gar nichts geschrieben, sondern die Befürchtung die ich habe hier zum Ausdruck gebracht . Das hat aber doch nichts mit meiner Einstellung zu meiner Krankheit zu tun. Aber mit 34 an einer zweiten Krebserkrankung zu erkranken ...wieder das volle Programm...das ernüchtert. Das heißt aber nicht, das ich jetzt hier meine Tage zähle. Aber ich werde bestimmt nicht schon wieder blauäugig denken , sowas passiert mir nicht wieder. Sorry das es etwas härter rüberkommt. Ich war aber etwas entsetzt wie auf meine Sorge reagiert worden ist..
LG Juli

Jule66 05.01.2012 17:41

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Zitat:

Zitat von juli 11 (Beitrag 1086619)
.
Jule : Du schreibst etwas über weitere Prognosefaktoren, die aber nicht Standard mäßig abgenommen werden. Welche wären das denn?

Hallo Juli,
da gibt es also MMP7,MIR-250,Immunzellen im Tumor usw.usw.
Kennt wohl kaum einer,wird molekularbiologisch untersucht.
Ferner gibts da noch große Unbekannte,die noch keiner identifiziert hat.
@Annegret: Du hattest nach 6 Jahren leider ein Lokalrezidiv,welches komplett andere Rezeptoren hat,also ein ganz anderer Tumor ist.Demnach kannst du nicht daraus schließen,dass seinerzeit die Chemo nicht gewirkt hat-es ist ja eine völlig neue Erkrankung,wenn auch in der gleichen Brust.
LG,Jule

holle 06.01.2012 14:27

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Hallo Juli,

ich wollte dich bestimmt nicht angreifen. Da habe ich deine Worte wohl falsch interpretiert. Wenn es zu hart rüber kamm meiner seits, tut es mir leid.Mit dem Hintergrund deiner Ersterkrankung, kann ich deine Skepsis sogar einwenig verstehen. Das habe ich ja nicht gewußt. Da drücke ich dir jetzt auf alle Fälle doppelt die Daumen für eine endgültige Heilung.

Liebe Grüße Kathrin

juli 11 06.01.2012 14:38

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Vielen Dank Katrin,
fühlte mich missverstanden. Alles klar....
wünsche dir ebenfalls alles Gute, sowie allen anderen hier auch.

deekay 06.01.2012 15:33

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Ich kann Juli sehr gut verstehen. Nach der zweiten Erkrankung verliert man etwas seine Zuversicht. Beim ersten Mal kämpfst du, stellst einiges im Leben um und gewinnst den Glauben, dass du es schaffen kannst. Beim zweiten Mal musst du feststellen, dass deine Strategien nichts gebracht haben. Klar, dass das den Optimismus dämpft. Neue, Mut machende Strategien sind schwer zu finden, denn man hat ja bereits vorher nach den Empfehlungen gelebt.

Ich habe übrigens bereits vor 9 Jahren im Rahmen einer Studie Herceptin bekommen und bekomme es jetzt wieder.

Dagmar

alie 07.01.2012 09:11

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Liebe Jule,

Zitat:

Zitat von Jule66 (Beitrag 1086372)
Hallo Juli,
sag mal,was liest Du denn da?
Das ist ja furchtbar.Sorry,dass ich das jetzt so sage,aber das ist alles nicht richtig!
Das Her2 am besten auf Chemo anspricht-falsch!Es sind die triple negativen,also Rezeptorlosen,die am ehsten auf Chemo ansprechen.
Grundsätzlich: Zwei Drittel aller BK Erkrankten aller Stadien(egal ob Rezeptoren oder nicht,LK Befall oder nicht) bekommen niemals einen Rückfall!
Das Bedeutet: Heilung!

ich habe mit diesem Satz bisschen Problem...sorry ich habe noch nie gehört dass Krebs ist heilbar, erst wenn der Mensch mit andere Krankheit starb, kann man es sagen, ich studiere es nicht so gründlich wie du, aber hin und wieder doch, frage meine Ärzte usw.

Dein Satz wäre zu schön wenn es Wahr ist!!!!!
Liebe Grüsse Alie:winke:
P.S ich wollte mit Zitat antworten wie mach man das??

Jule66 07.01.2012 10:37

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Guten Morgen liebe Alie,
ich will mich doch gar nicht auf das Wort Heilung fixieren,finde eben nur kein besseres:rolleyes:
Fakt ist doch,dass >60% aller Bk Erkrankten nie mehr mit der Krankheit zu tun bekommen,dass allein zählt.
Ich habe trotzdem mal im med.Wörterbuch unter "Heilung" nachgelesen:
"Die Wiederherstellung des Gesundheitszustandes unter Erreichen des Ausgangszustandes oder mit organischem oder funktionellem Restschaden"Roche Lexikon
Allerdings finde ich,dass das gar nicht so falsch klingt bzw. das trifft es doch ganz gut.
LG,Jule

Vanilla 07.01.2012 11:07

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Hallo ihr Lieben,

vielleicht kann ich die Eine oder Andere von euch ein kleines bisschen aufmuntern.

Ich bin vor 6,5 Jahren erkrankt. 5 befallene Lymphknoten, Her2 +++, ich war gerade 38 geworden. Also alles nicht so doll, gelinde gesagt. Entsprechende Aussagen durfte ich mir damals auch von einem Arzt anhören. Was das mit meiner Psyche gamacht hat, muss ich euch nicht erklären.

Bis heute ist bei mir nichts wieder aufgetreten.
Ich bekam von meinem Onko nach Chemo und Bestrahlung Herceptin, obwohl es damals noch nicht in Deutschland für Frauene ohne Metas von den KK´s bezahlt wurde. Dafür bin ich so dankbar...

Natürlich habe auch ich noch immer vor jeder Nachsorge Angst, die aber im Laufe der Jahre kleiner wird.

Ich wünsche euch von Herzen alles Gute!

Claudia

juli 11 07.01.2012 12:11

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Hallo zusammen,
Danke für Euer Verständnis.
Möchte wieder nicht so pessimistisch rüberkommen.
Fakt ist 2/3 sind geheilt.....
Fakt ist aber auch das Ersterkrankung Krebs erst im höheren Alter auftritt, sagen wir mal 60 /65 Jahren. 5 Jahre weiter gelten diese als "geheilt", und ein paar Jahre weiter wird an "Alterssachen" mal plump ausgedrückt ,gestorben.
Aber was ist mit 17 Jahren, 34 Jahren usw.
Darüber hätte ich gerne mal Statistiken .....Wie seht ihr das? Und nochmal das hat nichts mit meiner Einstellung zu tun. Natürlich beschäftigt das wahnsinnig und ich habe grosse Angst vor einem Rezidiv. So blöd sich das anhört, was mich jetzt beruhigt ist die Tatsache: Selbst wenn in ein paar Jahren sich Metastasen bilden würden,so habe ich dann noch etwas Zeit, und bis dahin sind meine Kinder dann größer.
Und wenn bis dahin nichts ist:Juhuuu, dann möchte ich weiter mit meinem Mann viel erleben:prost:
Schönen Tag
Wir lesen voneinander

Jule66 07.01.2012 12:20

AW: HER2 positiv - heilbar oder nicht?
 
Liebe Juli,
lies doch mal hier:http://www.krebs-kompass.org/showthr...25#post1087025
da sind auch jung Erkrankte dabei.
Und,z.B. bei triple negativ,sagt man,wer bis zu 8 Jahren(und das ist schon sehr hoch gegriffen!)nicht wiedererkrankt ist,bei dem kommt auch nichts mehr nach.Und gerade Triple negative haben es da ja bestimmt nicht leicht,d.h.sie gehören sicher nicht zur besten Prognose -Gruppe.
Also,wenn eine 60jährige erkrankt und dann sagen mir mal 20 Jahre später stirbt,an Altersschwäche bzw.Herzversagen,auch dann kann man davon ausgehen,dass sie "geheilt" war.
Und ich glaube auch,dasss viele derjenigen,die den Mist viele Jahre hinter sich haben,sich einfach hier nicht mehr melden.
Liebe Grüße,Jule


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