Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Hallo Forum,

wir haben ein sehr ernstes Problem: mein Mann, 30, hat die Diagnose Schwarzer Hautkrebs bekommen, er hat ihn schon ca. seit 2 Jahren aber nie wirklich ernst genommen, in letzter Zeit ist er aber stark gewachsen, der Arzt hat nun gesagt dass es wirklich ernst ist und "nicht gut aussieht" für meinen Mann (ich kann diese Aussage irgendwie nicht einordnen), anscheinend ist es schon fortgeschritten bzw haben sich Metastasen gebildet.

Genaueres erfahren wir aber erst nach der Laboruntersuchung.

Ich selbst bin voller Angst und Verzweiflung, weiss nicht wie ich meinen Mann unterstützen soll, welche Mittel natürlicher Art, Ernährung etc gibt es um noch eine Verbesserung zu bewirken?

Hoffe sehr auf eure Hilfe z.B. bei der Klärung folgender Fragen:

1. Wie wird nun der Ablauf weiterer Untersuchungen sein, steht eine Chemotherapie an?

2.Wir wollten gern noch ein Kind, können wir dies jetzt vergessen oder kann man eine eventuelle Strahlentherapie einige Wochen aufschieben in der Hoffnung dass es mit dem Schwangerwerden klappt? Oder ist dies nicht empfehlenswert damit der Krebs nicht weiter voranschreitet?

3. Was kann ich aktiv tun um meinen Mann zu unterstützen z.B. welche Sachen soll ich kochen, welche Aufbaupräparate besorgen etc.

Natürlich bewahre ich vor meinem Mann die Ruhe, will ihn mit meiner Angst nicht unnötig stressen, aber innerlich bin ich voller Panik, kann nicht mehr schlafen, bin dabei mein Studium abzubrechen um mich voll meinem Mann zu widmen :-/

4. Wie hoch ist die Lebenserwartung, wie gross sind die Heilungschancen?

Ich hoffe ihr könnt mir vielleicht eine erste Orientierung geben, da ich total verwirrt bin (wir sind ja noch ziemlich jung und haben mit sowas nicht gerechnet) und keine Ahnung habe wie ich mit der Situation umgehen soll und was in Zukunft auf uns zu kommt...habe solche Angst... :eek:

Vielleicht findet sich ja jemand der uns hilfreiche Tipps geben kann, vielen Dank

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Hallo, das tut mir sehr leid. Der Arzt müsste aber präziser sagen, was genau befallen ist. Hat Dein Mann Lymphknotenbefall oder schon Fernmetastasen? Wo ist er denn in Behandlung?
Zu 1: Normalerweise wird erstmal ein CT oder PET-CT angeordnet, um zu schauen, ob es wirklich eine Steuung gibt. Der Wächterlymphknoten wird untersucht. Das ist der Lymphknoten, der zum Lymphyabflussgebiet gehört, wo der Primärtumor entfernt wurde. Bei Befall mit Mikrometastase oder auch Makro werden alle Lymphknoten in dem Gebiet entfernt. Das ist meistens unter den Achseln oder in den Leisten. Es kommt auf die Stelle an, wo der Hautkrebs entfernt wurde.

Zu 2: Ich glaube man kann es aufschieben, aber Ihr könntet auch Spermien einfrieren lassen, weil es ja nicht sicher ist, dass ihr in der Hektik das mit der Schwangerschaft hinbekommt. Ich würde vor Chemo und Strahlentherapie Spermien einfrieren lassen.

Zu 3: Wie bei allen Krebsarten ist gesundes Essen wichtig, Obst, Gemüse usw. Aufbaupräparate da kenn ich mich nicht mit aus. Aber wichtig ist, man isst, was einem schmeckt und genießt die Zeit, finde ich.

Zu 4: Die Heilungschancen sind bei Fernmetastasen gleich 0. Bei Lymphknotenbefall kann es immer auch gut gehen und man hört nichts mehr danach. Eventuell müsste man eine Interferon-Therapie machen. Da wird Euch der Arzt sicher beraten.

Alles Gute für Deinen Mann und Ihr könnt jederzeit auf mich zukommen und Fragen stellen. Wichtig ist übrigens, auf jeden Fall in ein Hauttumorcentrum zu gehen (Z. B. Charité Berlin oder so).

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Hallo Grapefruit,

Übel, übel, was sich manche Männer so aufhalsen.

Also ein paar Dinge Deines Postings muß ich mal sortieren:

Der Arzt kann wohl eher nicht sehen, ob bereits Metastasen vorliegen, ich selbst habe ja 20 Jahre gewartet und trotzdem liegen bsiher keine vor.
Also erstmal nicht die Hoffnung verlieren :knuddel:

Chemo ist eher kein Thema, zumindest solange keine Metastasen nachgewiesen sind. Das ist hier anders als bei anderen Krebsarten, wo Chemo zur Standardtherapie gehört.

Ebenso ist Bestrahlung beim Melanom eher selten.

Zum Schwangerwerden würde ich allerdings erstmal die weitere Entwicklung abwarten, aber das liegt an meinem Sicherheitsdenken. Andere Betroffene bauen 4 Wochen nach der Op ein Haus :rolleyes:

Es werden jetzt eine ganze Anzahl Untersuchungen kommen, die aber nach meiner Erfahrung nicht weiter schlimm sind - schlimm ist das Warten auf die Ergebnisse. Also versucht Euch nicht verrückt zu machen, das kann sich durchaus über viele Wochen hinziehen.

Ist Dein Mann eigentlich in einem Hauttumorzentrum ? Wäre aus meiner Sicht zu empfehlen, denn die haben halt mehr Erfahrungn als eine kleine Klinik mit nur wenigen Fällen oder gar der niedergelassene Arzt.

Leider kann ich in Deinem Text nicht erkennen, ob Der Tumor bereits entfernt wurde. Üblicherweise bekommt man danach einen formalen Tumorstatus, bei mir ist das T4bN0M0....sowas in der Art und eine Dicke des Tumors nach Breslow. Damit entscheidet sich dann grob die weitere Behandlung, die Du aus den offiziellen Richtlinien entnehmen kannst - ich finde sie grad nicht, kann bitte jemand hier weiterhelfen ?

Gruß,
Michael

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Hier das ist interessant dazu:

http://www.krebsgesellschaft.de/pat_...om,107801.html

und

http://www.krebsgesellschaft.de/download/ll_g_03.pdf

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Hallo, danke für die Infos, das Melanom selbst wurde beim Hautarzt schon herausgeschnitten, er hat auch irgendwelche Untersuchungen gemacht und Material ans Labor geschickt. Wir müssen also auf die Laborergebnisse warten, ich befürchte aber nicht nur wegen dem dem Kommentar des Arztes "es sieht nicht gut aus" das Schlimmste, sondern weil dieser Lebefleck schon seit ca. 2 Jahren (genauer kann ich es nicht eingrenzen) existiert, und recht schnell grösser und wulstiger geworden ist. Er ist definitv schon mehr als 1 mm in der Haut drin, insofern sind auch Metastasen zu befürchten, aber wir müssen erstmal die genauen Infos nach der Laboruntersuchung abwarten.

Kann Schwarzer Hautkrebs wirklich so schnell zum Tode führen?, ich kann es immer noch nicht fassen...

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

CRT, MRT ist definitiv noch nicht erfolgt, Ultraschall weiss ich nicht, mein Mann rückt leider nur stückchenweise Infos raus, er ist leider eher der Typ "ich will meine Frau nicht belasten, deshalb mach ichs mit mir selber aus" :(

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Hallo Grapefruit,

was jetzt folgen müßte ist der "Nachschnitt", d.h. je nach dem Ergebnis der histologischen Untersuchung wird mit Abstand nochmals größer ausgeschnitten, wobei auch diese Haut wieder zur Untersuchung geht und dann ohne Befund sein muß.

Bei mir war es so, daß innerhalb von wenigen Stunden per Schnellschnitt klar war, daß nachgeschnitten werden muß, was dann am nächsten Tag auch durchgeführt wurde. Parallel wurden per Szintigraphie die Wächterlymphknoten ermittelt und beim Nachschnitt in der gleichen Vollnarkose wurden die 3 Wächterknoten ebenfalls zur Untersuchung entfernt.
Die Wächterlymphknoten sind wichtig für die weitere Therapie, sind die frei von Tumorzellen, dann ist die Prognose viel günstiger.

Die Frage, ob ein MRT oder CT gemacht wird, ist jetzt sekundär, die kann man jederzeit nachholen.

Beim Lesen Deiner Texte habe ich wieder dieses bleierne Gefühl vor meiner OP vor 2 Jahren auf der Brust, ich weiß garnicht, wie ich Dir da Mut zusprechen soll, bei mir hat es damals jedenfalls nichts gegeben, was mich beruhigt hätte, und meiner Frau ging es genauso.

Wichtig ist, daß Ihr Euch jetzt auf das konzentriert, was ihr definitiv wisst. Also z.B. Op, Tumor ist raus, abgehakt. Metastasen sind keine diagnostiziert, also gibt es erstmal keine. Komisch, das manche Ärzte sich so vage ausdrücken, daß unsere Phantasie zur Spekulation angeregt wird....

Gruß,
Michael

P.S. muß zwischendurch auch mal arbeiten.

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Hallo Michael,

der Hautarzt sagte, mein Mann solle in einer Woche nochmal wiederkommen, dann hätte man auch das Laborergebnis, ist dieses "zeitverzögerte" Vorgehen normal?
Ich empfinde die Wartezeit doch als sehr quälend...

Wie ist es eigentlich mit diesem Interferon? Hilft es wirklich?

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Ja, ist normal, 1-2 Wochen.

Diese Zeit spielt aber vermutlich kaum eine Rolle, das ganze wird in 2 Wochen nicht schlimmer....

Wo wohnt Ihr eigentlich ?

Gruß,
Michael

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Wohnen in der Nähe von Freiburg (Breisgau), weisst du vielleicht ob es da so ein spezielles Hauttumorzentrum gibt?

Also wenn ich dich richtig verstanden habe, erfolgt nächste Woche der Nachschnitt, dann müssen wir wieder auf die Analyse warten und dann sagen sie uns erst wie schlimm es ist/ob Interferon/Chemotherapie oder sonstwas auf uns zukommt?

Mental versuche ich mich schon (eben auch auf den worst case) vorzubereiten.:undecided

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Noch eine Frage: meinst du dass es kein Problem sein sollte ein paar Wochen länger mit der Behandlung zu warten, eben um schwanger zu werden oder sollte man sowas auf keinen Fall verzögern?

Es soll jetzt nicht rüberkommen als ob mir eine Schwangerschaft wichtiger als die Gesundheit meines Partners wäre, aber ihm ist ein Kind auch sehr wichtig, insofern beschäftigt uns das natürlich auch...

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Hallo Grapefruit,

also wie ich schon sagte habe ich eine bestimmte Grundeinstellung. Daher verstehe nicht, wie jemand wie Du jetz über eine Schwangerschaft nachdenken kann. Ich fürchte, ich muß mal deutlicher werden:

Fall 1: alles wird gut, dann ist noch jede Menge Zeit für ein Baby
Fall 2: es stehen schwarze Wolken am Horizont - aber *wegwisch* das wollen wir ja nicht annehmen.

Also lasst Euch Zeit, das wäre men guter Rat.

Gruß,
Michael

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Hallo Grapefruit,

habe gerade noch Deine Frage zum Nachschnitt gelesen: nein, der wird zwar untersucht, er ändert aber am weiteren Verlauf nichts mehr.

Also nach dem Warten auf die aktuelle Histo ist klar, ob Melanom oder nicht, wie dick, und die schlimmste Warterei ist dann vorbei.

Gruß,
Michael

P.S.: ich hoffe, ich habe Dich gestern nicht durch meine Worte schockiert.
Ich habe selbst 2 Kinder und weiß, wie sehr die ihre Eltern fordern können, und ich wünsche Euch, daß Ihr dann dafür den Kopf frei habt.

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Hallo Grapefruit,

tut mir leid mit deinem Gatten, aber bevor ihr nicht die genauen Angaben habt über das Ausmaß der Melanomerkrankung, macht es keinen Sinn über wenn und aber zu diskutieren.

Ihr habt in eurem Ort ein hervorragendes Hauttumorzentrum, schon mal ein Vorteil den nicht alle Melanompatienten haben, hier der Link dort findest du auch alle Telefonnummern:
http://www.uniklinik-freiburg.de/hau...orzentrum.html

Auf jeden Fall soll euer niedergelassener Dermatologe sofort einen Termin dort für deinen Gatten ausmachen, denn da ist er in den besten Händen.


Alles erdenklich Gute
-babs_Tirol-

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Hallo, danke für eure Zusprüche,

natürlich werden wir erstmal warten, die Warterei bis nächste Woche ist leider recht nervenaufreibend. Danach wenden wir uns an das Hauttumorzentrum, sollte man dafür eigentlich immer eine Uniklinik aufsuchen?

Momentan bin ich am Ueberlegen ob ich die Uni Prüfungen vergessen soll bzw. das Studium ganz aufgeben und mich voll meinem Mann widmen soll...

Es war dem Hautarzt schon bei der ersten Untersuchung klar, dass es ein malignes Melanom ist, Dicke ca. 3 mm, was wohl Stadium III ? entspricht. Dies ist das was schon erstmal klar ist, natürlich muss die Laboruntersuchung jetzt klären wie weit fortgeschritten es ist, dass es fortgeschritten ist, ist leider auch schon klar :-(

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

@Micha: nein, deine Worte haben mich nicht schockiert, auch meine Eltern meinen es ist jetzt nicht die Zeit an ein Baby zu denken, zumal ein Baby mich dann auch sehr fordern würde...

aber um ehrlich zu sein, wie blöd es auch klingen mag, ich habe Angst - falls es schon zum schlimmstmöglichen Fall gekommen sein sollte - meinen Partner zu verlieren und dann nicht mal ein Kind von ihm zu haben, dann würde ich ihn ja vollkommen verlieren, ich weiss auch wie wichtig ein Kind meinem Mann ist :-(

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Hallo Grapefruit,

Halbwissen erzeugt Stress :(

Denn 3mm geht auch mit Stadium II, siehe bei mir :rolleyes:
Und der Clark-Level hängt auch davon ab, ob die Haut an der Stelle dick oder dünn ist.

Dein Studium aufgeben ? Wie weit bis Du denn damit ?

Also ich kann all Deine Überlegungen nachvollziehen, denn so haben wir auch gedacht (na gut, Studium ist lang vorbei), ich war 56, werde ich wieder arbeiten gehen oder bin ich jetzt Frührentner.

Tatsächlich war aber nach 3 Monaten erstmal bei mir alles vorbei (es kam eine Hauttransplantation dazu), zumindest soweit, daß man von einem normalen Tagesablauf reden kann. Und genau davon solltest Du ausgehen: es wird hoffentlich wieder alles normal werden.

Allerdings wird diese Normalität evtl. eine andere sein. Bei uns haben materielle Dinge eine geringere Bedeutung bekommen, plötzlich reicht z.B. das Geld besser übern Monat, weil uns jetzt das Zusammensein wichtiger ist als die Anschaffung schicker Haushaltsdingens.

Du hattest auch Interferon angesprochen: man kann hier eine Menge über Probleme damit lesen, klar, wer keine Probleme hat schreibt ja wohl auch nix.
Also lies das bitte alles nicht als repräsentativ sondern mehr als worst case - schlimmer wirds voraussichtlich nicht.

Gruß,
Michael

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Ich bin leider auf dem Gebiet ein absoluter Neuling, lese mich ja erst seit einigen Tagen ein, davor habe ich nie Grund gehabt mich damit zu befassen, mein Partner hat auch keine Ahnung, deswegen hat er wohl nicht die richtigen Fragen beim Arzt gestellt bzw. kann überhaupt nicht einordnen was der Arzt da über Clark-Level etc gesagt hat. Er weiss nur noch dass es definitiv Krebs ist und an die Dicke konnte er sich erinnern, alles andere hat er wohl nicht verstanden bzw. nicht wahrgenommen, er war auch erstmal unter Schock...das nächste Mal bin ich dabei, habe mir auch schon konkrete Fragen aufgeschrieben

Mit dem Studium gehts wohl noch so ca. 3 Jahre, vielleicht auch mehr, ich kann es auch absolut verstehen wenn mein Mann seine Arbeit aufgibt,

ich hätte in der Situation auch überhaupt keine Motivation mehr, aber mit 29, also gerade mal 30 Jahren Frührentner zu sein ???, ich weiss nicht ob das überhaupt geht,
gerade deshalb überlege ich ja Studium abbrechen und arbeiten gehen um uns über Wasser zu halten

Wie gesagt, zu den ganzen Gesundheitssorgen kommen natürlich auch Existenzängste hinzu, die Gefahr eines Abrutschen auf H4 besteht in meinen Augen durchaus:eek:
Aber das ist alles nebensächlich wenn es ums nackte Ueberleben geht :weinen:

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Hallo Grapefruit,

Wieso kann sich Dein Mann nicht selbst hier informieren ?
Keiner Eier in der Hose :(

Tritt Deinem Mann mal von mir in den Hintern.....

Liebe Grüsse :winke:
Michael

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Hallo Grapefruit,

bevor der Wächterlymphknoten nicht entfernt ist, kann man nicht sagen ob dein Freund tatsächlich schon im Stadium 3 ist.
Du kennst bisher nur die Eindringtiefe und das ist Clark Level 3.
Das wäre wie der Micha sagt bei einer Eindringtiefe von 3 mm nur Stage 2.

Es ist immer besser eine Universitätsklinik zu haben, da es dort immer Studien gibt, damit es eventuell nicht weiter fortschreitet.

Wichtig ist auf jeden Fall, dass der niedergelassene Dermatologe jetzt eine Überweisung für die Klinik für die weitere Procedere ausstellt.

LG
-babs_Tirol-

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Mein Mann ist auf der Arbeit (hat einen recht langen und stressigen Arbeitsalltag), wenn er abends heimkommt kann ich verstehen, dass er einfach nicht noch die Kraft und Nerven hat über eine möglicherweise tödlich verlaufende Krankheit was zu lesen bzw. im Forum eventuell noch was zum worst-case-Verlauf zu erfahren. Nachdem was ich zu Anfang an Hiobsbotschaften aus dem Internet entnommen habe, hatte ich sie eigentlich auch nicht mehr...

In letzter Zeit erscheint er mir sehr geknickt (er versucht es natürlich zu verbergen), obwohl er nach der Diagnose eigentlich sehr ruhig und gefasst wirkte, seinen Eltern hat er auch noch nichts gesagt, ich denke er muss das jetzt erstmal innerlich verarbeiten, bevor er im Internet nach Infos sucht, die seine Vorstellungen eventuell noch verschlimmern

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Hallo Grapefruit,

das alles ist ganz normal, keiner verarbeitet so schlechte Nachrichten in kurzer Zeit, sondern es dauert eine Weile, bis man die Dinge innerlich sortiert hat, ich denke da eher an Monate als Tage.

Es gibt die Möglichkeit, Psychoonkologische Hilfe in Anspruch zu nehmen, was sehr zu empfehlen ist. Wenn man stationär in einer Klinik behandelt wird, dann kommt nach meiner Erfahrung das Personal selbst damit auf einen zu.

Schon mal darüber nachgedacht ? Gibt es wohl auch für Angehörige.

Gruß,
Michael

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Danke an alle für eure Infos, sie helfen mir sehr bei der Verarbeitung der Krankheit, irgendwie fühle ich mich jetzt auch schon wieder etwas rationaler als direkt nach der Diagnose, aber die Angst vor dem Termin nächste Woche ist noch da :-/

Je nachdem was der Doc sagt gehen wir ins KH und werden dann auch sicher psychologische Hilfe in Anspruch nehmen (zumindest ich), weil mein Mann an den Nutzen/Sinnhaftigkeit einer psychologischen Behandlung generell nicht glaubt, denke ich es wird eher schwierig ihn dazu zu bewegen

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Hallo Grapefruit, geh mit den Aussagen meiner VorschreiberInnen absolut konform. Wartet - so blöd es jetzt auch ist - erstmal das komplette Staging ab. Als mir vor fast einem Jahr gesagt wurde Hautkrebs und Eindringtiefe ptx (also unbekannt) aber wohl so um die 6 mm hab ich auch gedacht - ok - jetzt wirft das mal kurz meine komplette Lebensplanung um. Als dann aber der Wächterlymphknoten frei war und auch sonst nix gefunden wurde, gings mir definitiv wieder besser. Klar - der Schock sitzt tief - eben weil man sich halt in unserem Alter nicht schon mit seinem eventuellen Ableben beschäftigen möchte. Aber - ganz ehrlich - das Leben ist endlich, aber damit befasst man sich doch im Regelfall auch nicht. Ihr habt jetzt eine Diagnose - nicht mehr und nicht weniger. Für mich persönlich - aber eben selber betroffen - habe das Kinderthema jetzt logischerweise erstmal zurückgestellt, da ich denke, dass man sich jetzt erstmal auf sich bzw. den Partner bzw. die Partnerin konzentrieren sollte. Also - so schlimm es jetzt auch ist - abwarten, Ergebnisse sondieren, wieder Boden unter die Füße kriegen und dann ..... weiterdenken. Mehr ist leider momentan nicht drin ;)

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Hallo Grapefruit,

sollte dein Mann in der Uniklinik Freiburg behandelt werden, gibt es dort über die Ambulanz (Melanom- Sprechstunde) die Möglichkeit psychologische Hilfe zu bekommen, außerdem ist für die Hautklinik auch eine Sozialarbeiterin tätig, die bei der Antragstellung für AHBs und Schwerbehindertenausweisen hilft.
Vor allem kann ich dir die Krebsberatungsstelle Freiburg http://www.uniklinik-freiburg.de/tum...ngsstelle.html
(auch in der Hauptstraße, im Haus neben der Hautklinik empfehlen). Da gibt es auch für Angehörige Unterstützung, kostenlos, die Kosten werden über ein Projekt finanziert.
Alles andere habe ich dir ja schon per pn geschrieben.

Alles Gute euch beiden!

Himmelgrau

AW: Fortgeschrittener Schwarzer Hautkrebs
 

Hallo Grapefruit,

also ich bin auch in der Hautklinik in Freiburg in Behandlung. Ich habe sehr gute Erfahrungen gemacht. Ich würde an deiner Stelle auf jeden Fall in die Uni gehen.

Grüsse
Christiane