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Sonja-Sonne 16.04.2012 14:22

Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
Hallo
ich bin völlig am ende , ich hatte heute meine letzte chemo (etc dosisdicht).
am donnerstag wurde mir wie vor jeder chemo blut abgenommen , meine ärztin meinte och dann lassen wir den tumormarker auch gleich mit machen .
heute morgen dann der hammer . bei meiner diagnose war der wert bei 21 und nun ist er während der chemo 37 hoch gegangen ,,,, was hat das zu bedeuten ??? kennt das jemand von euch auch ???? ich halbe solch eine angst !

Nati85 16.04.2012 14:45

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
Liebe Sonja-Sonne
Ich bin zwar kein Profi bzgl Tumormarker, aber könnte mir folgendes vorstellen: während der Chemo werden Tumorzellen vermehrt abgetötet und ihre Bestandteile deshalb ans Blut abgegeben. Dadurch kann auch der Tumormarker erhöht sein... Ich denke der Tumormarker ist unter der Chemo nicht wirklich aussagekräftig, der ganze Körper ist ja aus dem Gleichgewicht durch die Chemo. Also mach dich nicht verrückt. Lass den Tumormarker nach der Chemo nochmals bestimmen.

Hast du mit deiner Onkologin über die Resultate gesprochen?
Was meint sie dazu?

Alles Gutes und mach dir nicht zuviel Sorgen!
Lg Nati

Judith33 16.04.2012 14:58

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
Ich kenne das Problem glücklicherweise erst nach der Kenntnisnahme nach der Chemo...Mir wurde erklärt. das passiert, weil Tumorzellen aus der OP ausgeschwemmt werden....meine TM waren später wieder runter...die Werte sind wohl auch erst wichtig, wenn sie über 50 hochgehen...die Grenzwerte oben sind in jedem Labor anders....bei mir war in einem Labor (uniklinik) oberer grenzwert 35, beim niedergelassenen Gyn später 30, dann hat das labor den KIT(?) gewechselt...also haben wir damit aufgehört...Allerdings weil wir einmal ausnahmweise einer Meinung waren: zu ungesichert bei Ersterkrankung, viele falsch positive Werte wiee z.B. bei Zahnentzündungen entfachen Untersuchungsmarathon und Aufregung, andererseit werden Metastasen bei sehr vielen nicht angezeigt, manche leben auch einige Zeit z.B. mit Knochenmetastasen( bildgebend, rückenschmerzend erkannt..).und TM ist normal.
Natürlich entscheiden Ärzte in Deinem Fall, auch später...aber ich habe eben festgestellt...man ist aufgeregt, aber die Mediziner machen Routine und kommen gar nicht auf den Gedanken, es einem zu erklären...war bei mir auch bei Stagingwerten so, zB. Zufallsbefund in Schilddrüse.
Also unbedingt in der Klinik fragen, nur die kennen en Bereich für Euch! hoffe, du bist bissel ruhiger durch meine Zeilen, aber nur Deine Behandler können wirklich deinen Wert interpretieren...ich weiß leider, wie schwer es oft ist, telefonisch ranzukommen, wohmne 60km von meinem Brustzentrum entfernt....hatte Chemo FEC im zweiten HJ 20008.
Fixe Grüße von Judith,
( muß weg)

mary254 16.04.2012 15:31

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
Hallo Sonja-Sonne,
bei wurde während der Chemo einmal versehenlich einmal der TM bestimmt. Bei jedem Besuch beim Onko sehe ich jetzt noch in seiner Excel-Tabelle den roten hohen Balken.
Den Wert hat mir mein Arzt nie gesagt, weil die TM Bestimmung lt. seiner Aussage während der Chemo überhaupt nicht zur Beurteilung taugt. Auch sich auflösende Tumorzellen erhöhen den Wert. Also, in meinen Augen kein Grund zur Panik.
Liebe Grüße
Maria

Sonja-Sonne 16.04.2012 20:09

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
hallo
danke für eure antworten :) ihr versteht es echt einen menschen wieder aufzubauen :remybussi, schön das es das es euch und dieses forum hier gibt . ich bin zwar immer nur stille mitleserin aber das hat mich wirklich sehr gut durch meine chemo getragen :)

man ich hätte nie gedacht das mich das wieder mal so ferig machen würde .
dachte ich doch die ganze zeit ... jetzt haut mich so leicht nichts mehr um , aber ein wert nicht so wie er sein sollte und RUMS lieg ich wieder am boden :(.

Norma 16.04.2012 21:14

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
Hallo Sonja-Sonne,

ich reihe mich ein.
Unter und sogar noch kurz nach den Chemos ist bei mir der Tumormarker angestiegen. Auch kurzfristig bis über die Toleranzgrenze.

Mir hat man auch erklärt, dass das öfter passiert und harmlos sei, solange... der TM dann wieder sinkt.

Bei mir waren es dreimalige Anstiege hintereinander; erst die 4. TM-Bestimmung zeigte wieder eine Senkung.

Ich denke, momentan besteht für dich kein Grund zur Panik!

Sonja-Sonne 17.04.2012 08:45

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
guten morgen ihr lieben :)

ihr habt mich schon sehr beruhigt .... puh :pftroest:
heute morgen habe ich noch mal ein gespräch mit meiner onkologin .

die ärztin die mir gestern die tm werte gesagt hatte war nur eine eine vertretung die eigentlich nicht viel mit der onkologie zu tu hat .

ich melde mich dann später noch einmal bei euch .
:)

Pee 20.06.2012 20:36

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
Hallo Mädels,

nun melde ich mich mal hier in diesem Thema. Mich würde sehr interessieren, wie sich bei euch der Tumormarker 15-3 nach Chemo weiter entwickelt hat...???

Ich freu mich zwar, weil ich hier nun gelesen habe, dass der TM unter der Chemo schon mal ansteigen kann, aber die Angst sitzt tief :eek:

Heute morgen hab ich erfarhen, dass mein CA 15-3 bei 20,6 liegt. Das ist zwar noch im Normbereich, ich lasse den CA 15-3 aber seit meiner ED in 2008 immer im selben Labor kontrollieren und er schwankte bisher nur zwischen 6,9 und 7,5!

Hab solche Angst wegen dem enormen Anstieg auf über 20 so plötzlich... Hab am 06.07. meine letzte von 6 Chemos (3 mal FEC und 3 mal Doc) vor mir. Kann das denn sein, dass unter der Chemo die Metastasierung losgegangen ist?

Ich weiß, das Thema wurde hier schon häufig und immer wieder besprochen, aber ich würde mich tortzdem sehr über ein paar weitere Erfahrungen von euch freuen - werde gerade verrückt vor Angst und trau mich gar nicht mehr, mit jemand anderem darüber zu reden, ich weiß ja, dass ich zuversichtlich und stark sein soll, aber bei solchen Werten überkommt mich die glatte Panik...

Danke euch schon mal und ganz liebe Grüße,
Pe :1luvu:

G.Sundheit 20.06.2012 22:18

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
hallo, ihr lieben,

bei mir hat sich die brust nach der 1-2 chemo (TAC) so sehr verändert daß ich einfach wissen wollte, was mit den tumorzellen passiert.

da ich zu dieser zeit bewußt keine einzige seite über BK im internet mehr aufgerufen habe fragte ich meinen cha des BZ "was geschieht unter der chemo mit den tumorzellen?"

er antwortete mir ausführlich mit den angriff auf die spindelapparate usw und sagte am ende seines vortrags "und die abgestorbenen tumorzellen erhöhen dann den tumormarker weshalb der auch erst ein halbes jahr nach der chemo überhaupt wieder abgenommen wird!"

also: don't panic ;):D

lg
gesine

Sonja-Sonne 21.06.2012 06:48

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
Guten morgen meine lieben

Auch mich plagen immer noch die ängste wegen des tm .
bei der diagnose im november lag er bei 21 eine woche vor der letzten chemo dann bei 38 .
ich habe den ganzen tag nur geweint , niemand konnte mich an diesem tag beruhigen .

4 wochen nach der letzten chemo noch mal gemessen lag er nun bei 44 , auch an diesem tag nur geheule . meine fa und die ärztin im brustzentrum meinten ich soll ihn in 3 monaten noch mal kontrollieren lassen ,,, ja toll und meine nerven liegen seit dem blank .:(

nun plagen mich seit 3 wochen kopfschmerzen , passt ja wieder wie faust aufs auge , erst tumormarker erhöht und dann schädelweh. :eek:

meine fa meint das die kopfschmerzen vom tam sind ,eigentlich ja auch nachvollziehbar ,wegen dem hormonentzug .

Am 29. diesen monats habe wenigstens schon mal ein mrt ergattert .
und wieder diese warterei....... :mad:

ich drücke uns allen die daumen das der tm nicht aussagekräftig ist !!!!!!!!!!!!!!!!

einen schönen tag noch :winke:

bifi65 21.06.2012 10:04

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
Aaaalso, mir wurde ebenfalls von meiner Gyn-Chirurgin, meinem Gynäkoonkologen und meiner Strahlentherapeutin gesagt, dass der Marker während der Therapie keine Aussagekraft hat, schon gar nicht während der Chemo!
Jetzt, drei Monate nach der letzten Chemo habe ich mal einen machen lassen, so als Einstieg, der war im Normbereich (wenn der aber noch über dem Normwert gelegen hätte, hätte es auch niemanden gewundert).
Natürlich hatte ich auch passende Schmerzen (Kopf, Rücken) parat, wo sofort das Wort Metastase durch den Kopf schießt. Nun ist es wohl doch die Bandscheibe, wie öfter schon :D Aber unsere Gedanken lassen sich vor Angst oft nicht logisch steuern, denke ich.
Ich frage mich dann natürlich, welcher Arzt Tumormarker abnehmen lässt, wenn sie keine Aussagekraft haben??? Das macht doch nur unnötig Angst.

Liebe Grüße an alle und tief duchatmen :knuddel:
Birgit

Pee 21.06.2012 11:40

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
Hey Mädels,

vielen Dank für eure Antworten!!!

Es scheint ja wirklich viele Erklärungen für den Anstieg während der Chemo zu geben... Allerdings wundert mich dann, dass der CA 15-3 bei metastasiertem BK doch genutzt wird, um zu kontrollieren, ob die Chemo anschlägt...

Aber egal, ich hab mir vorgenommen, mich jetzt innerlich wieder aufs Gesund-Werden einzustellen... Manchmal ist es eben echt schwer, logisch und klar zu denken, das haste echt Recht, Birgit. Auf der anderen Seite gehts halt auch um unser Leben, daher sind die Ängste und Panikattacken wohl auch normal... Und es ist schön, dass man hier damit echt verstanden wird :1luvu:

Ich drück uns auch allen die Daumen, dass die TM-Schwankungen ganz harmlose Ursachen haben :knuddel:

Liebe Grüße,
Pe :winke:

Sonja-Sonne 29.06.2012 23:32

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
hallo liebe mädels

heute hatte ich mein mrt vom kopf ..und was soll ich sagen ,ALLES GUT !!:)
ich freue mich soooooooooo riesig darüber .

jetzt kann ich mich endlich auf meine ahb freuen .

ich wünsche euch allen ein schönes wochenende .

bibbi73 30.06.2012 09:12

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
Hallo Sonja-Sonne....

hey supi Glückwunsch....freu mich für dich mit.....
ich habe gerade gelesen dass du auch die ETC chemo hattest....bist du auch TN?

Liebe Grüße#
bibbi

Jule66 30.06.2012 09:36

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
Hallo Sonja,

ich freu mich auch mit Dir und wünsche Dir nun eine schöne, sorgefreie AHB:)

Liebe Grüße, Jule

Pee 30.06.2012 11:14

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
Hey Sonja,

Gott sei Dank, das freut mich für dich!!! :knuddel:

Genieße die AHB und lass es dir gut gehen - der blöde TM wird danach auch wieder runter gehen.

Alles Gute und liebe Grüße,
Pe

Sonja-Sonne 30.06.2012 19:11

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
Hallo Mädels
DANKE für die lieben wünsche :).

Jetzt kann ich auch mal wieder einen normalen gedanken fassen.

nun werde ich mal einen augenarzt und einen hno-arzt aufsuchen , irgend einen grund müssen die kopfschmerzen ja haben .

Heute war ich für die ahb shoppen ;) .nur das an und auskleiden war nicht lustig ,, ich bin total verbruzelt von der bestrahlung , aber 5x noch dann habe ich auch das hinter mir ,, freu freu .

jetzt wo ich weiss das mit meinem kopf alles ok ist, will ich nicht jammern wegen ein paar brandblasen .:rolleyes:

@bibi ... Ja die etc chemo hatte ich auch bäh bäh , aber mein tumor war nicht TN .

ich bekomme Herzeptin für ein jahr und 5 jahre tam .
nehme das tam nun seit 50 tagen und habe keine nebenwirkungen ,ausser die hitzewallungen komischerweise aber ohne schweissausbruch , denke dann immer ich muss umfallen ganz seltsames gefühl . :( aber mein kopf ist ok und die hitzewallungen nehme ich jetzt einfach mal so hin .

wie hast du die ETC vertragen??? also mich hat es total weggehauen mit allem drum und dran .

du hast auch nur noch 5 bestrahlungen vor dir oder ???? fährst du auch in die ahb ? wenn ja ,wohin ?

sorry wenn ich so viel frage , aber ich bin echt im moment als wenn ich mit 1000 umdrehungen fahre haha.:)

ich wünsche euch allen ein schönes erholames ,sonniges , nebenwirkungsfreies wochenende :lach::lach::lach::winke:

Fin-ja 14.12.2015 16:34

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
Hallo zusammen!

Nachdem ich heute meine Laborwerte von der Endokrinologin abholte, erschrak ich. Sie hat Tumormarker mit ermitteln lassen.

CA 15-3 (Referenzbereich: <25):
Ausgangswert 14. August: 13,3 (das war kurz vor der OP)
Wert 10. Dezember: 28,9 (während der Chemo)

CEA (Referenzbereich <3,8):
Ausgangswert 14. August: nicht bestimmt
Wert 10. Dezember: 1,2

Nun las ich hier im Thread, dass unter Chemo der Wert für CA 15-3 oft falsch hoch ist. Damit versuche ich mich gerade zu beruhigen. Dazu aber noch zwei Fragen:
- Dass der Wert unter Chemo falsch hoch ausfallen kann - gilt das nur bei neoadjuvanter Chemo? Oder auch, wenn die OP vor der Chemo lag? Klar, die Chemo soll ja noch vorhandene Krebszellen im Körper erwischen. Aber darf davon der CA 15-3 auch steigen, wenn vorher schon operiert wurde oder dürften dann nicht nur so wenige Zellen da sein, dass der Wert nicht so sehr steigen darf und ich doch Sorge haben muss, dass im Körper Metastasen sind?
- Warum wird CA 15-3 aber genutzt, um (bei metastasiertem) Brustkrebs zu schauen, ob die Chemotherapie erfolgreich ist und der Wert daher sinkt, wenn doch unter Chemotherapie der Wert falsch hoch ausfallen kann?

Neu ist jetzt auch bei mir, dass
- Ferritin erhöht ist: 214 (Referenzbereich: 13-150)
- Eiweiß, gesamt erniedrigt ist: 59 (Referenzbereich: 64-83)
Deutet nicht auch das darauf hin, dass der Krebs aktiv ist?

Ich habe gerade richtig Angst.

Beschwerden:
- Lymphödem Arm, Brust, evtl. darunter im Rippenbereich; ganz leicht auch an Füßen
- Schwindel
- Kopfschmerzen
- Muskelschwäche (Beine werden beim Gehen schwer, ein Kilo scheint gefühlt fünf Kilo zu wiegen)
Nebenwirkungen der EC nahm ich bisher an und gehe auch weiter davon aus. Oder doch Hinweis, dass der Krebs im Körper aktiv ist?

Vielleicht weiß jemand von euch etwas dazu und kann mich beruhigen oder sonst mir Tipps geben, wie weiter abklären lassen.

Liebe Grüße
Finja

Resi HST 14.12.2015 17:10

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
Liebe Finja,
zu dem was Du fragst habe ich nur Halbwissen, daher bin ich lieber "still".
Ich kann Deine Angst gut verstehen und wünsche Dir eine beruhigende fachliche Erklärung von jemandem hier, der sich sehr gut auskennt.
Liebe grüße
Resi

Fin-ja 14.12.2015 17:48

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
Hallo zusammen!

Wo ist das Smily für plumpsende Steine?

Sehr wahrscheinliche Ursache: Die Filgrastim-Spritzen, welche ich zur Blutbildung bekomme! :)

Dass Eiweiß so absacken und Ferritin steigen kann bei Chemo und Spritzen, ist auch oft.

Erleichterte Grüße :lach:
Finja

Fin-ja 14.12.2015 18:25

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
Zitat:

Zitat von c.onny (Beitrag 1343157)
Super, wenn das die Ursache ist! Hast du mit jemandem gesprochen oder gegoogelt?

Hallo Conny, ich habe beim Krebsinfodienst angerufen, wo man mir das sagte und dann las ich es auch hier http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15386335

Ich hatte so einen Riesenschreck heute bekommen. Doch jetzt bin ich erleichtert.

Liebe Grüße
Finja

Zoraide 14.12.2015 20:11

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
@Fin-ja Deine Beschwerden sind typische Nebenwirkungen von EC.
Es ist unwahrscheinlich, dass sich unter der Therapie Metastasen bilden.
Was immer auch diese Tumormarker in der Therapie machen - es würde nix an der Therapie jetzt ändern. :knuddle:

Fin-ja 15.12.2015 07:49

AW: Tumormarker erhöht noch in der chemo !!
 
Zitat:

Zitat von Zoraide (Beitrag 1343179)
@Fin-ja Deine Beschwerden sind typische Nebenwirkungen von EC.
Es ist unwahrscheinlich, dass sich unter der Therapie Metastasen bilden.
Was immer auch diese Tumormarker in der Therapie machen - es würde nix an der Therapie jetzt ändern. :knuddle:

Danke, Zoraide! :) Ich wusste, dass es sehr unwahrscheinlich ist, dass jetzt Metas kommen können. Doch als ich von der Endo (nicht Onko) meinen Laborzettel mit den Schilddrüsenwerten abholen wollte und da plötzlich auch der Tumormarker drauf stand und dieser erhöht war, das war dann dennoch erst einmal ein Riesenschreck. Aber wenn die Spritzen zur Blutbildung diesen Tumormarker verfälschen können, dann halte ich das für eine sehr wahrscheinliche Erklärung und bin jetzt doch beruhigt.

Einen schönen Tag und viele Grüße
Finja


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