Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Hallo Leiber Forum,

ich habe die letzten Tage und Nächte hier sehr viel gelesen.
Und nun möchte ich hier auch meine Geschichte mit euch und allen anderen teilen.
Mein Papa war bis vor einer Woche ein Kerngesunder Mann der mit seinen 56 Jahren (1,80cm 98kg sehr muskulös) voll im Leben stand. Vor 2 Wochen waren wir noch gemeinsam im Skifahren und haben (Mein Papa ist auch mein bester Freund) zusammen gefeiert.
Letzten Freitag hatte er die Vorsorge Darmspiegelung. Er hatte Sie schon 1 Jahr vor sich hergeschoben da es ihm davor graute und was soll ich sagen zu recht. Der Doc meinte er bräuchte den Befund nicht mehr abwarten es sei Definitiv Dickdarmkrebs. BOOM Am Freitag waren dann meine Eltern ich mit meiner Frau und mein Bruder zusammengesessen. Es war schrecklich. Wir hatten für dieses Jahr große Pläne (Ich wollte mit meinem Papa ein Haus bauen). Was soll ich sagen alles Schall und Rauch.
Nach dem die Faschingstage vorbei waren kam der Befund G2. Bei der Ultraschalluntersuchung hat der DOC auch noch 4 Lebermetas entdeckt. Das nächste noch tiefer Loch. Mein Papa regelt im Moment all seine Dinge als wenn er morgen nicht mehr da wäre. Zudem bringe ich meine Mama fast nicht mehr aus ihrem Loch. Geschweige dem wie es mir geht. Der Doc meinte der Krebs sei seit zwischen 5 und 7 Jahren nach seiner Einschätzung bösartig.

So nun noch zu meinen kleinen und großen Hoffnungen.

Kleine Hoffnungen Wie hoch ist die Chance das er sich auf dem Ultraschall verkuckt hat?

Große Hoffnung: Alle Metas liegen günstig zur OP (sin kleiner als 3cm wobei das Gerät erst welche ab 1cm darstellen kann…)

Was denkt ihr? Und Gott bewahre im schlimmsten Fall was denkt ihr wie viel Zeit haben wir mit ihm noch? Ich kann im Moment nicht schlafen essen oder Arbeiten.

Vielen Dank bereits für eure Antworten.

Bleibe am Ball und bewahre die Hoffnung.
Das Sorgenkind Wadli

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Hallo Wadli,

so niederschmetternd die Diagnose Krebs auch immer ist, so ist ein G2 doch eine relativ gute Ausgangssituation. Was der Ultraschall sagt hat zuerst nur den Wert, daß da was ist... nichts weniger, nichts mehr. Lebermetastasen können bei günstiger Lage gut operiert werden. Inzwischen gibt es noch weitere Behandlungsmöglichkeiten dafür.

Wie lange der Krebs schon bösartig ist, das ist eine sehr seltsame Arztaussage..... Krebs ist immer bösartig. Alles andere sind gutartige Tumore.

Deine Familie muß diese Schockdiagnose zuerst verdauen, das alles braucht Zeit.

Am besten ist eine kompetente Zweitmeinung in einem Darmzentrums einholen um die bestmöglichste Therapie zu erhalten.

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

So nun ist die Bombe geplatzt.
T4 N2 M1
Das allerschlimmste ist nun war.
Mein Papa hat mit 56 Jahren Darmkrebs der schon bis ans Bauchfell „durchgewuchert“ hat. Zudem sind auf beiden Leberlappen Metas.
Das wenig gute der Magen und die Lunge haben noch nichts.
Er gilt in diesem zustand als nicht mehr operabel das Risiko ist zu groß.
Es wird eine Chemo angesetzt und nach 2 Zyklen wollen Sie wieder kucken.
Das ganze hat der Prof meiner Mutter am tel. gesagt und Sie musste es meinem Papa sagen. Der Oberhammer. :mad: In Zeit geben Sie in mit der Chemo noch 2 bis 3 Jahre.

Das ganze ist jetzt 20min her und ich kann es immer noch nicht fassen.:weinen:

Alles weiter soll der Hausarzt machen… Sag schon fast alles.

Es geht immer noch tiefer. Am Montag haben wir schon einen Termin bei Dr M. aus Wü.
Bin mal gespannt was der für eine Meinung hat. Denke die wird sich nicht so sehr von der Tumorkonferenz im Darmzentrum unterscheiden.

Nun aber bleiben Glaube Liebe Hoffnung diese drei doch die Liebe ist die Größe unter ihnen. 1 Korinter 13,13 das ist mein Konfermationsspruch und mein Trauspruch (auch der meiner Eltern). Aber im Moment kratzt das ganze sehr stark an mir.


Oh Mann das ist alles so unwirklich am 8.Feb. die Diagnose und keine zwei Wochen später das. Wenn ich ihn ansehe ist er komplett Gesund. Hat keine Schmerzen nichts….
Unglaublich

Bin für alles offen. Was habt ihr noch für Tips für meinen besten Freund/Papa?:confused:



Grüße

Wadli

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

T4 n20 m+

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Hallo,

es tut mir sehr leid, was gerade mit deinem Papa und deiner Familie passiert. Ich habe deinen ersten Eintrag schon vor längerem gelesen und wollte mich nicht äußern, bevor ihr Konkreteres wisst.
Ich kann eure Fassungslosigkeit und Hilflosigkeit sehr gut verstehen, vor allem wenn es einem Menschen passiert, der noch mitten im Leben steht.
Wichtig ist, dass egal was jetzt kommt, ihr eurem Vater zur Seite steht, ihn unterstützt und die Zeit geniesst, die ihr mit Ihm noch habt. MEnschen sind verschieden.
Ich wünschte, ich hätte noch die Gelegenheit gehabt, noch Zeit mit meinem Papa zu verbringen oder ihm noch was zu sagen.

Ich drücke euch ganz fest die Daumen für Alles was noch kommt.

PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas und jetzt auch Bauchfellmetas
 

So die nächsten Schritte
Am Sonntag war ein Bekannter meines Vters bei uns. Er hat vor 10 Jahren die Diagnose Nierenkrebs mit Lungenmetas bekommen. Er hat sich damals gegen Chemo entschieden und den Krebs mit einer Ernährungsumstellung in Verbindung mit Meditation und Glauben überwunden. Mein Papa war schon fast überzeugt (was sehr schwer ist bei meinem Papa) nun hatten wir heute einen Termin bei Dr. M. Jetzt sind wir wieder im schwanken. Dr. M. meinte er sollte eine sehr starke Chemo machen und wenn es gut anspricht würde er ihn operieren. So nun ist guter Rat teuer die Aussichten mit Chemo und OP sind nicht gerade toll. Mein Papa hadert nun ob er sich das ganze inkl den schmerzen antun soll oder versucht einen ähnlichen weg wie sein bekanner zu gehen...
Was denkt ihr so? Könnt ihr uns in dieser Entscheidung unterstützen?
Chemo mit evtl. operation gegen den beleiteneden alternativen Weg ?

Bin selbst hin und her gerrissen...

Grüße das Sorgenkind Wadli

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Hallo Wadli
Es tut mir sehr leid für Euch, dass dein Vater so schlimm erkrankt ist!
Ich wünsche ihm, dass er die richtige Entscheidung für sich findet.
Für mich wäre es klar: Ich würde Dr. M.s Rat ernst nehmen. (Wurde bereits von ihm operiert und er hat einen sehr guten Eindruck auf mich gemacht.)
Dass es Leute gibt, die durch alternative Methoden welcher Art auch immer genesen, will ich nicht abstreiten, aber ich denke, es ist eher ein Glücksfall.
Zum Thema Schmerzen: Chemo und OP sind sicher kein Zuckerschlecken, aber davon auszugehen, dass der "alternative Weg" schmerzfrei sein würde, finde ich äusserst seltsam. Radikale Diäten können bei Krebs sogar sehr gefährlich sein. Die sind alles andere als sanft ...
Doch zurück zum "schulmedizinischen" Weg: Dein Papa ist noch jung! Und wie du geschrieben hast, hat er grundsätzlich eine starke Konstitution. Und Lebermetas müssen, soviel ich weiss, nicht zwingend ein "Aus-Kriterium" sein. Wenn Dr. M. die Situation so einschätzt, dass eine Chemo und OP trotzdem sinnvoll sein können, dann ist das, so denke ich, nicht aus der Luft gegriffen.
Aber selbstverständlich muss dein Papa entscheiden!
Ich drück ihm die Daumen!
Arsinoe

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Hallo Wadli,
meine Frau ist ebenfalls von Dr. M aus Wü operiert worden.
Leider ging das total in die "Hose". Sie hatte wochenlang mit einer Lymphfistel zu kämpfen und was noch viel schlimmer war, die von ihm entnommene
Tumormasse wuchs innerhalb kürzester Zeit im Körper wieder heran und
wurde auch noch größer. Der Schritt einer OP muß gut überlegt sein, da sog. Wachstumsfaktoren, welche z.B. für das Schließen und Verheilen der OP-Narbe zuständig sind auch dazu führen können, daß nicht nur ein Heilen der Narbe erfolgt, sondern auch ein Anregen des Wachstums des im Körper verbliebenden Krebses.
Also es ist keine leichte Entscheidung, welche ihr da zu treffen habt.
Im Nachhinein, war das mit der OP meiner Frau ein entscheidender Fehler.

Gruß
Ded

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

So heute geht es los.

Um 11e steht die erste Chemo Folfox4 an.
Sie wollen aufgrund seiner sehr guten Konstitution gleich die volle Ladung verpassen. Naja sind alle gespannt wie er das wegsteckt.

Das schlimmste ist aktuell meine Oma. Der Umgang mit ihr war noch nie einfach aber das WE hat Sie uns allen zur Hölle gemacht.

Arsinoe und Ded vielen Dank für eure Antworten.

Ich habe mich inzwischen auch über Dr. M schlau gemacht und nicht so begeistert was ich alles für Geschichten über ihn gehört habe.
Das Gespräch mit ihm war gut keine Frage aber der Ruf der ihm Vorauseilt ich weiß net. Ich glaube ich würde mich bei dem nicht unters Messer legen.
Wir machen jetzt die Chemo und dann ein CT und hoffen endlich auf bessere Nachrichten. Vielleicht kommen wir noch in den bereich in denen normalerweise operiert wird.

Grüße

Das Sorgkind Wadli :(

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Es gibt solche und solche Onkologen.

Wir sind in einer Gemeinschaftspraxis mit einem Allgemeinarzt.
Die Praxis wie ich finde schmuddelig.

Die Chemo-Patienen müssen erst durch den Raum mit den "normal" Kranken durch. Und das bei dieser Grippewelle....

Gespräch Onkologe 1. Naja außer das er meinen Papa total niedergeschmettert hat mit der Überlebenszeit keine nützlichen Informationen.
Wir wollten dann einen Gespräch mit dem zweiten Onkologen. Der war einfühlsamer und besser im vergleich zu Nummer 1.

Vorgestern erste Chemo (FOLFOX4) hat er gut weggesteckt.

Heute sind wir hin das Fläschen wegmachen... nanana sagte das Helferlein es kommt noch eine zweite Falsche hin das hätte ihnen aber der Onkologe1 sagen müssen. Wir waren da gestanden wie die Doofen. Wir haben auch keinen Aufklärungsbogen und nichts gesehen. Ich sags euch ein totales negatives Erlebnis.
Problem ist wir wohnen auf dem Land. Das ist der einzige in 50km Umgebung.
Naja heute zweite Flasche wieder weg.

Mein Papa tut die Haut im Gesicht weh und er hat einen trockenen Mund.
Zudem ist er heute eher "depressiv". Er weiß auch nicht meinte er ist heute nicht gut drauf.

Sagt mal wenn ihr Chemo bekommt macht ihr dann Sport/Bewegung oder bleibt ihr ruhig zuhause im Bett?

Grüße

Wadli

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

UPDATE.

so nun haben wir den zweiten Zykus rum.
Nebenwirkungen sind zu ertragen. Hautirritation wird mit Aloe Vera bekämpft.
Nach der Chemo ist mein Papa fast etwas Depri das gibt sich aber nach zwei Tagen wieder. Der Doc meinte es sei ein gutes Zeichen wenn er die Chemo so gut wegsteckt (aber keine Garantie). Er möchte wenn möglich noch einen 4 Zyklus anhängen. Anschliessend werden wir in Regensburg eine CT machen lassen und hoffen das wir doch noch in die Grenzen einer kurativen behandlung kommen.
Mein Trauzeuge hatte letzte Woche mind zwei schwere Schlaganfälle mit 43. Also es kann immer noch ein bischen schlimmer. Deswegen an alle da drausen Kopf hoch. Das Leben ist hart und ungerecht aber es wird schon.

Grüße

Wadli

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Kleine Anmerkung zu der "durch-Glauben-und-Meditation" - geheilten Erkrankung des Bekannten Deines Vaters:

Unser Onkologe hat uns erzählt, dass es beim Nierenzellkarzinom wohl gar nicht sooo selten vorkommt, dass die sich wirklich quasi "von selbst" komplett zurückbilden. (vielleicht war das ja so ein Fall...?) Ich meine, er sprach von ca. 5 oder sogar 10 % der Fälle, aber bitte nagele mich da auf die genaue Zahl nicht fest... (das war in dem Zusammenhang, dass man bei meinem Lebensgefährten zunächst einen anderen Primärtumor vermutete)
Jedenfalls nannte er das Nierenzellkarzinom als ein Beispiel, wo es wirklich durchaus vorkommen kann, dass ein Karzinom metastasiert, sich selbst aber komplett selbst wieder auflöst.
Ob das dann auch für die Metas des Karzinoms "gilt" weiß ich natürlich nicht, aber so ganz generell sollen ja die Metas sich meist so verhalten, wie der Primärtumor... Aber dazu kann ich wie gesagt nichts sagen.

Also ich persönlich wäre jedenfalls bei solchen Geschichten von "Wunder-Selbst-Heilung" immer sehr sehr kritisch...
Dass möglicherweise die Ernährung, aber auf jeden Fall auch die Psyche und Einstellung ganz sicher ein nicht unerheblicher Faktor beim Heilungsprozess, bzw. beim Kampf gegen die Krankheit sind, das ist unstrittig, denke ich.
Aber ob man ein metastasiertes Karzinom einfach "wegmeditieren" kann, das wage ich dann doch zu bezweifeln...

Aber das ist nur meine Meinung dazu!
ICh wollte nur das mit dem Nierenzellkarzinom mal anmerken, weil es möglicherweise dafür spricht, dass die "Selbstheilung" im Falle Deines Bekannten möglicherweise wirklich der Wahrheit entspricht, aber möglicherweise weniger mit der Meditation, als mit dem Typus des Krebes zu tun hatte...

Wie gesagt, just my 2 cents, wie man so schön sagt ;)

Alles Gute für Deinen Freund und Vater und dass seine Behandlung was bewirkt!

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

So nun ein paar Updates,

zu Thema Krebs aushungern.
Bei diesem Fall wurde Nierenkrebs festgestellt und die Niere entfernt. Er hatte Lungenmetas. Er hat die Chemo abgelehnt. Die Schulmedizin gab ihm noch 6 Monate. Er hat die Ernährung und sein Umfeld umgestellt und siehe da nach 1 ½ Jahren tumorfrei. Ich konnte mir die Belege ansehen. Anzumerken ist das es eine Chance von immerhin 1 zu 400 ist, das mit dieser Diagnose so ausgeht. Der Fall ist 2001 passiert damals wusste man noch nicht das es zu so einer Rückbildung kommen kann
Liebe Aquilla heute weiß man das so etwas relativ häufig bei Nierenzellkarzinom vorkommen kann.
Ich konnte auch einige Menschen kennenlernen die noch schlechtere Diagnosen (inoperable Hirntumore etc.) hatten und trotzdem überlebt haben. Ich finde es erstaunlich im Umkreis von 25km so viele Menschen (also bisher 7) zu finden die eigentlich tot sein müssten. Ich denke die Schulmedizin sollte von den Heilpraktikern die ganzheitliche Betrachtung und das Einfühlungsvermögen lernen. Hier gibt es meinen Augen Chancen die im Moment verschenkt werden. Ich möchte aber auch nicht verschweigen das wir negatives erlebt haben. So lernten wir eine 40 jährige kennen die sich nur auf Heilparktier verlassen hatte, obwohl Sie laut Schulmedizin eine sehr gute Chance hatte. Naja ihre Karten sind nun ganz S….


Ok nun zum aktuellen Stand. 3 Chemo ist jetzt eine Woche vorbei. Im geht es immer noch sehr gut. Am Wochenende waren wir gemeinsam im Wald arbeiten. Er ist also im Moment sehr fit und verträgt die Chemo sehr gut und bisher bis auf leichte Depressionen (immer 1-2Tage nach der Chemo) ohne andere Nebenwirkungen. Ist auch was wert.
Seine Blutwerte werden wie erwartet konstant schlechter. Er ist im Moment noch auf 2300 Leukos. Nächsten Montag geht es in die vierte Runde und dann erstes CT nach positiven Sono Befund. Wir hoffen in zwei Wochen einen Termin in Regensburg zu bekommen. Wir sind trotz alle dem froher Dinge. Das liegt vielleicht auch dran das mein Papa in 6 Monaten Opa wird!!!! Wir wissen nun seit 5 Tagen das meine Frau schwanger ist. Vor lauter Krebs hatten wir es gar nicht bemerkt.*** total freu***
Es gibt also auch immer Licht am Ende des Tunnels.

Grüße blad Papa

Wadli

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Hey, Wadli
Das sind doch mal schöne Nachrichten! :)
Ich gratuliere dir und deiner Frau ganz herzlich und wünsche euch Drei alles, alles Gute!
Und für deinen Papa ist es sicher eine super Motivation all den Mist durchzuhalten, wenn er bald Opa wird. Klingt ja gut, was du über seine Verfassung schreibst.
Herzlich,
Arsinoe

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Auch von mir Glückwunsch zum Babyglück!

Das hat doch wirklich etwas von einem Hoffnungsmachen des Schicksals, finde ich... In dieser Situation freut man sich - glaube ich - ganz besonders darüber und Dein Vater kann diese positive Aussicht auch ganz sicher sehr gut gebrauchen!

Alles Gute und dass die Chemo weiter so gut vertragen wird!

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

So weiter gehts.

Papa hat nun Nummer 4 hinter sich.
Am Dienstag hat er Sie bekommen. Seine Leukos waren wieder auf 3000!!! Woche vorher noch bei 2000. Er hat diesesmal wieder fast keine Nebenwirkungen gehabt. Er meinte das das essen etwas anders schmeckt und in der zweiten Chemonacht hat er stark geschwitzt. Hoffentlich bleibt das so...

Diese Woche war ich in Regensburg. Ich soll heute noch ein Rückinfo bekommen ob Sie ihm dort helfen können.

Meine Frau ist nun in der 14 Woche und es ist bis jetzt alles Prima langsam kommt ein erstes kleines Bäuchlein

Grüße

Wadli

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

zwischeninfo: leukos runter auf 1600. Eine woche pause..... Dafür keine lebermetas mehr sichtbar auf dem ultraschall*freu*. Am Donnerstag gibts ein neues CT grüße wadli erstellt mit nokia mobile

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

So neue Woche neuer Stand.

Leukos bei 4000 WOW. Trotzdem diese Woche keine Chemo mehr.

Befund CT.
Die Lebermetas sind minmal kleiner geworden. (Schade hatte mehr gehofft) aber es könnte ja auch schlimmer sein.
Nächste Woche am Dienstag haben ich ne Darmspiegelung und dann das Gespräch mit meinem Papa in Regensburg. Daumen drücken das die hier mehr Chancen sehen mit dem aktuellen CT....

Jetzt ist ja wieder Star Trek in.
Also

Friede und eine langes Leben.

Wadli

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Sers,

wollte mich mal wieder melden.
Danke für die PN´s baut einen immer wieder auf.

So der aktuelle Stand.
Es gibt keine OP die Metas müssen weiter schrumpfen.
Also sollen wir noch weitere 8 Chemos machen und dann wird neu beurteilt.
Wir sind uns nicht sicher ob mein Papa das solange mitmacht.
Bis jetzt ist er gut drauf hat nur wenig schmerzen und kann die nicht Chemowoche geniessen. Aber er meinte schon das es immer schwieriger wird.

Von so einer Heilpartikerin hat er Aloe flüssig zur inneren Anwendung bekommen. 9 Liter hat er schon getrunken. Jetzt beim nachbestellen sind uns Fachartikel im Internet in die Hände gefallen das das Zeug die Leber stark belastet. Na Super das Zeug nehmen wir nun nicht mehr.

Das heisst aktueller Status abwahrten und Tee trinken und hoffen das die Metas schrumpfen. Hat jemand ne Idee wie wir beim Folfox4 untersützen können?

Grüße

Wadli

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Sers wollte auch mal wieder schreiben.

Im Moment geht es ihm körperlich und auch kopfmäßig sehr gut

Wieder eine zweite Meinung eingeholt.

Wir machen nichts falsch. Er kriegt weiter Chemo FOLFOX4. Helfen oder operieren kann im Moment keiner. Die einzige Hoffung wäre das die Lebermetas so um 30% schrumpfen dann könnte man vielleicht also nur vielleicht noch operieren.

Inzwischen baut er immer mehr an Muskeln ab. Sein Gewicht ist noch relativ konstant. Werden nun versuchen mit alternativen Geschichten aus dem paletiven rauszukommen. Die Schulmedzin kann leider nichts mehr für uns tun.

Gibt auch positves. Sein Enkelkind wächst prächtig und ist schon 22 cm groß.

ansonsten nichts neues an der Front. Meine Mama hat nun alternative Medzin eingekauft. Unsere Erfahrungen hiermit werde ich euch mitteilen.

Grüße aus dem Frankenland.

Wadli

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

So weiter geht es mit der 8ten Runde.
Seit neustem bekommt er dunkle Flecken an den Fußsohlen und die ersten in den Handinnenflächen? Da sich unser Onkologe nicht für seine Totgeweihten interessiert die Frage an euch...
Habt ihr auch Dunkle Flecken?
Wenn ja von welchem Wirkstoff kommt das?

Grüße

Wadli

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Hallo Wadli,

5 FU kann eine Hyperpigmentierung der Haut verursachen wie z.B. Sommersprossen oder braune Hautverfaerbungen.
Ob dies auch an den Hand- nd Fusssohlen auftreten kann, weiss ich nicht.

Gruss M.

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Hallo Wadli,

die Sache mit dem Sport ist glaube ich noch nicht beantwortet. Er sollte natürlich keinen anstrengenden Sport machen, danach wird ihm sicher auch nicht zumute sein, aber Bewegen ist immer gut. Gerade jetzt im Sommer sollte er, mit gutem Sonnenschutz, öfter mal eine Runde drehen, das beugt auch der Schwächung der Muskulatur vor. Na, ich denke, wenn das Enkelchen da ist, wird ihn das gut aufbauen. Ich habe eine "Chemokumpeline", die seit 2010 fast durchweg Chemos hat, weil sie durch die Lebermetas nicht operabel ist, die steht das einwandfrei durch, und dabei hilft ihr sehr die Freude, die sie mit der Enkelin hat.
Besteht denn eine Chance, dass sich der Tumor im Darm so zurückbildet, dass operiert werden kann?

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Update,

Onkologe will einfache Darm OP damit er Antikörper verabreichen kann.

Mein Papa hat nun die 9te Chemo rum... (verträgt Sie immernoch sehrgut)

Kontrolle. Nichts geschrumpft und nichts gewachsen also Stillstand und somit auch keine OP. Wir sollen nochmal 4 Durchgänge machen und dann wieder Kontrolle beim Prof. Naja weis nicht so recht ob ich mich freuen soll da nichts gewachsen ist oder weinen da er keine Chance auf ne OP erhält...

@Safra Der Darm ist Problem Nummer 2. Wie sagte der Prof. "Ohne Leber kein Leben". Erst die Leber mit Insitu Verfahren und bei der 2ten OP Entfernung Darmtumor mit Restleber und Teile des Bauchfells. Geht aber erst wenn die Metas vor allem in der Leber schrumpfen...

Also Kopf hoch. Wie sagte Wilhelm Raabe "Und es zeigt sich wieder, dass Hoffnung und Freude die besten Ärzte sind."

Grüße aus Franken.

Wadli

PS Dem Enkelkind gehts Prima. Die Tür geht auf ein Bauch kommt rein das kann nur ne zukünftige Mama sein ;-)

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

So ein neuer Bericht von der Front.

wir haben uns für den Regensburgerplan entschieden und gegen unseren Onkologen.
Mein Papa hatte nun 10 Durchgänge FOLFOX4.
Gestern nun der erste Durchgang mit FOLFIRI.
Zuerst hat die apotheke das antibiotikum falsch bestellt so das er dieses erst heute kriegt und dann hat er heute Nacht auch noch Fieber bekommen 39-39,
5. Heute Morgen ist das Fieber wieder auf 38,5 runter. Gegen Mittag geht er zu Onkologen. Er klagt auch über Kopfschmerzen und extreme Lichtunverträglichkeit. Hoffe er hat sich nur nen Zug von der Klimaanlage geholt...

Hat jemand ähnliche Beschwerden bei Folfiri?

Baby gehts prima. Mein Frau ist nun auch zuhause und bereitet die Ankunft des neuen Menschleins vor....

Also haltet die Ohren steif.

Grüße

Wadli.

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Hey Wadli,

ich les immer still bei Dir mit und wünsche Euch nur das Beste! Ich drücke die Daumen ganz feste, dass dieses Chemoregime gut anschlägt! Wie Du viell. gelesen hast, ist mein Vater verstorben ohne dass er eine Chance hatte überhaupt eine Chemo zu erhalten. Der Krebs war einfach schneller. Es war nur noch ein Trost dass es doch so schnell ging. Aber aus diesem Grund lese ich hier weiter und hoffe bei jedem Erkrankten, dass es für diesen eine Chance gibt. Diese Krankheit ist einfach Schxxxx :sad:

LG Martina

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So da isser wieder.
Und das erste das ich lese ist das mit Anna. Manchmal könne ich einfach nur ….

Nunja
Aktueller stand.
Den Onkologen haben wir nicht gewechselt. Mein Papa meint das gehört mit zu seiner Krankheit vom ihm geprüft zu werden. Naja muss er selbst wissen bin da anderer Meinung.

Bis jetzt schlägt der Antikörper (zumindest an den Nebenwirkungen gemessen) gut an.
Wir haben jetzt den 1 Zyklus (5Wochen = 4x 5FU + Antikörper und einmal nur Antikörper rum)
Der 2 Zyklus wurde gestern begonnen.
Gewicht hat er bis jetzt nicht mehr großartig verloren aber man sieht ihm die Krankheit nun schon an.

Die Nebenwirkungen sind nun viel schlimmer. Am Kopf unter den Haaren und an den Schleimhäuten hat er überall Bläßchen die ihn auch weh tun.

Dank des Oxaliplatins hat er sehr wenig/ kein Gefühl in den Fingern und Fußsohlen. Das belastet ihn auch sehr.

Aber wie sagt man wenn du morgens aufstehst steht und es tut dir nichts weh bist du gestorben.

Eigentlich geht es uns noch gut. Der nächste Kotrolltermin wird wahrscheinlich im November sein. Bis dahin bin ich dann schon Papa ;-). Die letzten ca. 4 Wochen sind angebrochen bis alle befördert werden. Ich zum Papa und der Papa zum Opa ;-)

Ich wünsch euch allen viel Kraft.

Für Anrgungen sind wir immer offen

Grüße

Wadli

In Memory of Anna/Arsinoe

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Hallo Wadli,
das mit den Rötungen und Bläschen auf Handfläche und Fußsohlen ist ja eine bekannte Nebenwirkung bei Chemo (si. Hand-Fuß-Syndrom - nicht zu verwechseln mit Hand-Fuß-Mund-Syndrom). Ist zwar störend, bildet sich aber wieder zurück. Schlechter ist es mit den Nervenschädigungen durch Oxaliplatin. Die bleiben einem oft erhalten. Aber dein Papa hat ja, wenn ich richtig verstanden habe, 10x FolFox4 erhalten, das ist gut!
Vielleicht finden sich für die Leber noch andere Behandlungesmöglichkeiten. Lies mal bisschen nach, es gibt auch verschiedene Bestrahlungen oder die Variante, die Chemo direkt "vor Ort" zu platzieren. Ist sicher immer vom Befund abhängig, aber man sollte sich nicht unbedingt mit dem zufrieden geben, was der Onkologe vorschlägt. Die gehen ja auch erst einmal den einfachsten (und oft kostengünstigsten) Weg.
Das mit der Selbstheilung, da würde ich mich auch nicht drauf verlassen, das ist die absolute Ausnahme. Wichtig ist, dass Dein Papa sich ein gutes Immunsystem erhält. Aber mit Selbstmedikation wäre ich vorsichtig und würde rückfragen. Viele pflanzlich Mittel sind nicht ohne Nebenwirkung oder gehen Interaktionen mit Medikamenten ein( z.B. Grapefruit, Johanniskraut u.a.) Ich selber habe Propolis (Bienenprodukt) für die Immunabwehr genommen, aber dann auch zur Chemo abgesetzt und später erfahren, dass es die Wirkung der Chemo negativ beeinflussen kann.

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Hallöle,

so gute und schlechte Nachrichten.
Zuerst die Schelchten. Es scheint als ob die neue Chemo bei meinem Papa nicht anschlägt. Er hat nun 1-2 Liter Bauchwasser bekommen zudem steigt der Tumormarker. Die Regensburger empfehlen einen weiteren Zyklus (5Wochen) mit dieser Chemo und dann OP von Grundtumor ud Bauchfell und eine anschliessende direkte Bestrahlung der Lebermetas... Der Onkologe von meinem Papa meint das hätte mann schon so im Sommer machen sollen und nicht erst auf die andere Chemo umsteigen. Ich sags euch mein Papa ist voll fertig. Zudem meinte die Psychoonkologin (bei der wir nun nach 7 Monaten als Kassenpatient einen Termin bekommen haben *grrr*) er müsse lernen nur noch kurz mit der Krankheit zu leben da er Sie sowieso nicht überleben kann. An manchen Tagen ich sags euch. So nun wissen wir auch nicht was wir tun sollen. Den Regensburgen vertrauen und noch ein Zyklus oder zurück zu Folfox4 mit Oxaliplatin und hoffen das es uns wieder stabilisiert.

Aber es gibt auch gute Neuigkeiten. Seit Montag morgen ist er Opa von einer kleinen hübschen MARIE. Das Kind wollte auch nicht nach dem Standart. Es drehte sich nicht und wurde nun per Kaiserschnitt geholt. Mama und Marie sind wohlauf und entgegen dem Angstgemache (Schiefhals bei der Lage, zu wenig Aktivtät etc.)der Ärzte ist Sie kerngesund.

Ich freu mich obwohl das ganze natürlich unter dem Schatten der schelchten Neuigkeiten meines Papas steht. Aber Carpe Diem

Grüße

Wadli

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Lieber Wadli,

herzlichen Glückwunsch zur Geburt deiner Tochter Marie, ich wünsche euch alles gute und möchte einen lieben Gruss an die Mama sowie die frischgebackenen Großeltern senden.

Es tut mir leid, dass ihr so große Sorgen mit deinem Vater habt. Mein Rat an euch wäre, holt eine Zweitmeinung ein. Noch 5 Wochen warten, hilft euch das wirklich weiter, mit einer Chemo, die eh nicht genügend gewirkt hat.
Zur Zweitmeinung eventuell zu Dr.M.nach Würzburg?
In der Onlineausgabe des Deutschen Ärzteblatts war dieser Artikel, vielleicht kann er dir ein Stück weiterhelfen, bitte schaue mal hier:

http://www.aerzteblatt.de/archiv/114...+und+Darmkrebs

Liebe Grüße,
Elisabethh.

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Hi Elisabethh.

Danke für die Glückwünsche.

Wir werden gerade direkt vom Verfasser dieses Artikels betreut. Einige neuere Ansätze von ihm findest du in "Viszeralmedizin Gastrointestinal Medicine and Surgery" ISBN 978-3-8055-9757-9.

Bei Doc M. waren wir schon aber mein Papa fühlt sich in Regensburg besser aufgehoben.
Nächste Woche bekommt er nur den Antikörper und seine Marker werden überprüft und dann werden wir entscheiden.

Grüße

Wadli

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Hallöle,

so diesmal nur schlechte Nachrichten.
Die Chemo mit dem Antikörper schlägt nicht an.
Sind jetzt zurück auf FOLFOX4 mit Oxaliplatin und hoffen das die Wirkung noch anhält damit der Tumormarker wieder fällt.
Hatten heute eine TelKo mit Regensburg. Dadurch das der Krebs jetzt nochmals gewachsen ist sehen Sie keine Chance mehr zum operieren. Es sind einfach zu viele Baustellen...
Naja ab jetzt heist das Chemo bis zum Abwinken und hoffentlich rettet uns eine alternative Heilkunst.
Soweit geht es ihm aber gut. Keine Schmerzen nur sein Gewicht ist runter auf 88kg.
In manchen Momenten falle ich als nur Angehöriger hier in ein Loch und denke wie sollen wir da bloß rauskommen. Jede Neuigkeit ist wieder ein Stich ins Herz und es geht wieder eine Stufe tiefer...

Traurige Grüße

Wadli

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Hey Wadli
Lese immer noch ab und zu im Forum. Tut mir sehr leid das zu lesen. Weiter kaempfen, weiter hoffen und die Zeit trotzdem gemeinsam geniessen! Macht es gut, tatj

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Hallo Wadli..... meine Mutter hat eine ganz ähnliche Ausgangssituation und Symptome wie Dein Vater, sie bekommt palliative Chemo, evtl hilft Dir das jas auch irgendwie weiter

Hier der Thread aus dem Forum

Meine Mutter (damals 67) hat im April aus dem Nichts Ascites entwickelt, daraufhin wurde ein Adenokarzinom (mikrosatellitenstabil) G2 (ca. 7cm x 8cm) zwischen Dünndarm und Dickdarm an der Bauhinnschen Klappe festgestellt, der aber nach außen wächst.Symptome hatte sie bis auf den Ascites keine. Die schockierende Diagnose Peritonealkarzinose, Lebermetastasen (diffus verteilt in beiden Leberhälften, bis zu 2 cm).
Die Ärzte meinten, dass es zuweit fortgeschritten für eine Operation und entschieden sich für eine palliative Chemo.

Selbst für die Ärzte überraschend hat die Chemo jetzt sehr gut angschlagen (erst Xeloda/Oxaliplatin, dann 5FU/Oxaliplatin/Avastin wegen Unverträglichkeit von Xeloda). Der Primärtumor ist nun auf unter 3 cm zurückgegangen, der Ascites (ca. 2 Liter anfangs) ist ganz verschwunden und die Lebermetastasen sind auch kleiner geworden (wenn auch im Milimeterbereich).

Die Ärzte werden jetzt immer optimistischer, das könnte bei diesem Ansprechen auf die chemo wohl noch jahrelang so stabil bleiben. Anfangs sahen da die Prognosen ganz anders aus, man soll die Hoffnung nicht aufgeben, egal was die Ärzte sagen). Meine Frage ist nun ob es im Forum einen bekannten guten Chirurg gibt, der evtl. doch noch eine Operation durchführen könnte. Die Chemo wirkt zwar gut, aber sie hat schon beträchtliche Nebenwirkungen, evtl. gibt es ja noch andere Möglichkeiten....

Danke und alles Gute an euch!!

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Tja Leute Servus,

Wieder zweieinhalb Monate rum. Junge wie die Zeit vergeht.
Was ist inzwischen passiert.
Kurzes Intermezzo mit Oxaliplatin (3Zyklen).
Hat hier zwei alergische Schocks bekommen. Und es konnte nicht genügend Oxaliplatin gegeben werden. Tumormarker wieder rauf. von 600 auf 900.
Umstellung kurz vor Weihnachten auf eine andere Sorte Antikörper. Nun heute wieder Kontrolle Tumormarker weiter rauf nun bei 1100. Der Doc meinte innerhalb eines Jahres NUR verdoppelt wäre eigentlich ganz gut. Er will die Chemo weitermachen. Sollte diese nun auch versagen gäbe es nur noch eine Tablettenchemo mit der Er schlechte Erfahrungen gemacht hat. und anschließend nur noch das große nichts....
Naja ihm geht wenigestens gut. er ist immer noch zwischen 86 und 88kg. Er hat keine schmerzen meditiert so oft es ihm Möglich ist. Aber eigentlich geht es ihm gut. Fürs Gefühl eigentlich zu gut.
Naja Hoffnung haben wir immer noch nicht Aufgegen.
Aus seinem Opa dasein zieht er denke/hoffe ich auch Kraft.
Der Kleinen gehts super. Speikinder eben ;-)

Also "Nur wer für den Augenblick lebt, lebt für die Zukunft" Heinrich von Kleist.

Grüße

Wadli

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

So wieder mal ein Zwischenbericht.

Meinem Papa gehts immer noch gut.
Keine Schmerzen keine Gewichtsabnahme.
Der Bauchfellkrebs ist gewachsen und die Verhärtungen sind nun von aussen spührbar. Das macht ihn vor allem psychisch zu schaffen.

Morgen gibts es Tumormarker. Ich ahne nichts gutes.

Ansonsten sind wir bis jetzt einem Wunderheiler aufgesessen der uns in meinen Augen mit MMS abzocken wollte. Finger weg von dem Zeug. Meine Meihung.

Er nimmt seit über einem Jahr Kurkuma in Tablettenform und seine Lebermetas sind gleich geblieben. An dieses Mittel kann ich noch eher glauben. Ist in meinen Augen empfehlenswert.
Ernährung immer noch exterm frisch und gesund. Viele Vitamine etc.
Ich denke das ist mit ein Grund warum es ihm so gut geht.

Ja der kleinen Maus geht es spitze 6 Monate alt und 9,8kg hat Sie schon und Sie gibt meinem Papa unglaubliche Kraft. Denn Sie zaubert ihm immer ein Lächeln ins Gesicht.

Tja was sonst noch. Wir versuchen mit alternativer Medizin seine Selbstheilung in Gang zu kriegen. Auch mit Atemübungen. Meine kleie macht das durchamten vor und der Opa macht es nach. SUPER ;-)

Ansonsten gibts im Moment keine besseren Nachrichten aber auch keine schlechten und das ist ja die Hauptsache.

Also "Der verlorenste aller Tage, ist der, an dem man nicht gelacht hat." Nicolas Chamfort

Grüße

Wadli

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Sers zusammen.

Also nun mal eine Zusammenfassung der letzten 2 ½ Monate

Am 6.Mai konnte mein Papa plötzlich nichts mehr essen bzw. bei sich behalten.
Einlieferung nach Regensburg zu den Barmherzigen Brüdern (ist das KH).
Darm hat seine Funktion eingestellt. Wir sollten uns das vorstellen als wenn der Darm wie ein Gartenschlauch einbetoniert wird. (Umschlossen vom Tumorgewebe). ER muss sich aber bewegen um zu arbeiten. Also bekam er Mittel die den Darm wieder anregen und zudem Künstliche Ernährung (12.Mai) damit er nicht vom Fleisch fällt (90 kg.)
Somit war erst mal wieder Ruhe. Wir haben versucht normal weiter zumachen aber mein Papa konnte nur noch minimal Essen bei sich behalten.
Seinen 58 Geburtstag haben wir am am 27.Mai gefeiert.
Am 31.Mai hat seine Mama Geburtstag. Hier hat er seinen Rekord im Essen mit 1 1/ 2 belegte Brötchen aufgestellt.
Über die Nacht bekam der die Künstliche Ernährung und am Tag noch 1 Liter Kochsalzlösung.
Soweit so gut.
Er nahm wieder leicht an Gewicht zu 92kg und konnte dieses im Juni so beibehalten.
Am 1.7 bekam er wieder Schmerzen und ging wieder nach Regensburg.
Dort wurden im 4 Liter Bauchwasser entnommen und eine Bauchfellentzündung festgestellt.
Zudem war sein Darm undicht dadurch gelangte Flüssigkeit in seinen Bauchraum.
Samstag 5.7 NotOp Legung Künstlicher Ausgang STOMA.
Am Sonntag in einer zweiten OP wurde der Primärtumor entfernt da es immer noch nicht dicht war und weiterhin Flüssigkeit und Luft in den Bauchraum gelangten.
Am Dienstag dann die 3 OP. Der Tumor war von hinten in den Magen eingewachsen. Mann hat versucht das wieder dicht zu bekommen Leider ohne Erfolg.
3 Tage hat Papa noch gekämpft, er wollte nicht gehen, bis er am 11.7 um 5:30 dem Krebs unterlegen war.
Es waren sehr harte Tage und noch härtere und längere Nächte. Das haben wir uns so nicht Vorgestellt und das würde ich so nicht mal meinem schlimmsten Feind wünschen. Mein Bruder und ich haben zusammen mit meiner Mutter alles gegeben. Umgelagert Magensonde gespült etc.
Wir konnten leider nicht mehr tun.

Zwei Wochen nach ihm ist jetzt eine sehr gute Freundin unserer Familie auch mit 42 an Brustkrebs gestroben.

Wir sind jetzt alle im Moment ziemlich durch...

Danke für all die Anteilnahme die ich von euch bekommen habe.

Ich drücke euch allen die Daumen und wünsche euch ein Happy End egal was das für den einzelnen bedeutet. Denn mit Würde gehen dürfen ist auch ein Geschenk das nicht jeder bekommt.

„Das schönste Denkmal,das ein Mensch bekommen kann, steht in den Herzen seiner Mitmenschen.“
Albert Schweitzer

Es wird etwas Zeit vergehen bis ich wieder mit euch schreibe.

Ich wünsche euch bis dahin allen Gesundheit!

Grüße

Wadli

AW: Jetzt gehts Los PAPA mit Dickdarmkrebs und Lebermetas
 

Hallo Waldi,

ich habe Geschichte deines Vater immer mitverfolgt.

Die Eltern zu velieren ist gar nicht einfach.Es tut mir fürchtbar Leid.

Mein herzliches Beileid.

Traurige Grüße

anita