Pap 4a
 

Hallo zusammen,

ich war längere Zeit nicht hier, hatte mich 2009 hier angemeldet, weil meine Mutter im Alter von 74 Jahren an Brustkrebs erkrankte.
Heute 2013 ist sie 78 Jahre und trotz Metastasen in Brust - und Lendenwirbel, geht es ihr bestens.
Sie bekommt weiterhin Bisphosphonate monatlich und nimmt Femara 1x tgl.
Ich bin sehr glücklich, dass sie so gut eingestellt ist und sie sich wohl fühlt ;-)

Nun aber zu einem neuen Problem, das mich selbst betrifft.
Ich bin 49 Jahre alt und noch nicht in den Wechseljahren

Ich bekam im August diesen Jahres den Befund 3d, allerdings sollten es harmlose Zellveränderungen sein und es beständ kein Grund zur Besorgnis.
Vor über 1 Jahr hatte ich auch schon veränderte Zellen, den Grad des Pap Wertes weiß ich nicht.
Nachdem im August 2013 Pap 3d war, sollte ich nach 3 Monaten erneut zur Abstrichkontrolle.
Es wurde dann Anfang des Monats erneut ein Abstrich gemacht und ein Test auf HPV
Am 12. Dez. erfuhr ich jetzt Pap 4a

Ich habe nun einen Termin für eine Koni am 18.12. also jetzt am Mittwoch und ich hab panische Angst.
Zum einen vor der Op und zum zweiten, dass vielleicht schon Pap 4b sein könnte.

Kann mich jemand beruhigen oder mir hierzu etwas erklären?

Das Problem ist, dass ich auch schon Stanzbiopsien in der rechten Brust hatte, wegen veränderten Gewebes und links hab ich wohl auch ne Neoplasie
Ich denke, ich bin predistiniert für diese Erkrankung und verstehe nicht, warum mir niemand prophylaktisch die Brüste entfernt

Ich komm echt nicht damit klar, nirgendwo ist was so recht in Ordnung und dennoch scheint es nicht so schlimm, dass man eingreift.
Bis es zu spät ist....

AW: Pap 4a
 

Ich habe auch pap4a, cis. Hatte Dienstag die Konisation. Hat nicht lang gedauert und es wurde ambulant gemacht. Vorgestern hatte ich ein wenig blutungen, aber jetzt geht es wieder. Ich habe gelesen, dass in 90% der Frauen, die eine Konisation hatten, danach wieder normale Abstriche haben und die Sache damit gegessen ist. Also, erstmal keine Angst.

Pap 4a
 

Danke dir!
Ja, so etwas liest man immer öfter, dass es danach gut ist, wenn man alles erwischt hat

Ich lass es im KH machen, weil ich da den Termin etwas früher wahrnehmen kann, mein Gyn hätte es ambulant erst am 6.1.2014 machen können

Ich will aber um jeden Preis versuchen, Mittwoch abends wieder nach Hause zu können, mein Partner ist ja da, hat extra 2 Tage Urlaub genommen, noch dazu hab ich große Sehnsucht nach meinen :1luvu: Katzen :1luvu:

Liebe Hildi,

vielen Dank für deine Worte!

AW: Pap 4a
 

Mein Mann war am Tag der OP auch bei mir. Habe gerade bei FA angerufen. Meine Ergebnisse sind da. Sie ruft mich um ein Uhr an. Ich bin super aufgeregt.

AW: Pap 4a
 

Ach Gasolina, da drück ich dir ganz feste Daumen und hoffe, du berichtest gleich hier von deinem Ergebnis

Ganz ganz viel Glück für dich ;)

AW: Pap 4a
 

Liebe martina,
Ich hatte auch einen pap4a und hpv positiv. Letzen mittwoch hatte ich die konisation + ausschabung und war bis freitag früh im krankenhaus. Mein arzt macht das nur stationär weil er das lieber vorsichtshalber unter kontrolle hat. Mach dir keine sorgen bezüglich dem eingriff, das ist echt nicht schlimm. Ich war danach top fit und hatte leichte schmerzen (fühlt sich an wie regelschmerzen). Das ergebnis hinterher hatte ich schon am samstag bekommen, alles im gesunden entfernt. Ich weiß, es ist schwer sich da nicht allzu viele gedanken zu machen aber ich hoffe, mein bericht trägt ein kleines bischen zur beruhigung bei :)
ich wünsche dir alles gute für mittwoch.
liebe grüße, ninadiza

AW: Pap 4a
 

@ Gasolina: Ich drücke auch ganz fest die Daumen....

@ Martina: Die OP ist wirklich nicht schmerzhaft.. Alles Gute!
Ich drücke Dir auch die Daumen!

AW: Pap 4a
 

Hallo Ninadiza, dein Bericht macht mir wirklich Mut!! Ich habe es ja noch vor mir und panische Angst vor dem Eingriff :-( und vor der Wartezeit auf das Ergebnis. Außerdem habe ich das Gefühl, dass mein Verstand verrückt spielt...es zwickt und zwackt plötzlich überall. Das ist wahrscheinlich Kopfsache :-(

hallo gasolina,

Ich drücke dir die Daumen für ein gutes Ergebnis!!

lg
Krabbe

AW: Pap 4a
 

Mit welcher Narkose oder Betäubung ist diese Koni eigentlich möglich?
Oder was habt ihr für ne Methode gewählt?

Ich hätte ja gerne Spinal, Peridural bzw. nur Sedierung

Ich mag nicht so gerne Intubationsnarkose, hab schon so viele gehabt und möchte das unbedingt vermeiden

@Krabbe, wann hast du Termin?

Pap 4a
 

Hallo krabbe,
Kenn ich zu gut, ich hab aufeinmal auch dies und das gehabt - dacht ich zumindest. Is echt kopfsache. Wir dürfen nie vergessen, es wurde frühzeitig festgestellt und es kann was gemacht werden.
Wann hast du deinen termin? Bleibst du stationär?
Liebe grüße

Also ich hatte eine narkose mut kehlkopfmaske (larynxmaske)

AW: Pap 4a
 

Hallo Ninadiza,

ich habe den Termin für den 10.01.2014. Vorher operiert meine FÄ nicht mehr, weil sie über die Feiertage nicht zu erreichen ist, falls es Probleme gibt. Das ist der erste Termin im neuen Jahr.

Sie meinte, dass ich danach nach Hause kann, wenn ich wieder wach und fit bin. Zum Entfernen der Tamponade soll ich nachmittags in ihre Praxis kommen.

Wenn ich das richtig verstanden habe, hat sie auch gesagt,das s ich nicht intubiert werde...also gehe ich davon aus, dass ich die Narkose auch durch eine Maske bekomme. Hoffentlich...denn ich habe auch Angst vor der Narkose (hatte ich noch nie)...

lg
Krabbe

AW: Pap 4a
 

Das war auch meine erste narkose gewesen. Ich hatte auch total panik aber das war mal sowas von easy. Ich hab ne nadel in die hand bekommen, da kam die infusion dran und dann noch n mittelchen mit rein. Dann hat mir der narkosearzt so n sauerstoffteil hingehalten (nur vor die nase, nicht ganz drauf) und hat gesagt ich soll tief ein und ausatmen. Zwei mal und ich war weg. Das wars. Von allem anderen hab ich nichts mitbekommen.

Pap 4a
 

Oje, ne Tamponade gibt´s auch noch? :eek:
Das wusste ich nicht, ich werde mich morgen bei den Vorgesprächen erkundigen
- ebenso werde ich fragen, ob es tatsächlich nötig ist, einen Blasenkatheter zu legen
Den hätte ich dann definitiv gerne gezogen, BEVOR ich wieder wach bin

Ach menno, wenn doch nur die vielen Fragen und diese Angst nicht wären
Auch zittere ich dem Befund entgegen...

Wie war es denn danach, Ninadiza?
Starke Schmerzen beim Wasserlassen oder beim Husten?

Bin dann mal schnell unterwegs, schaue später wieder rein
Muss zum Gyn die KH Einweisung und die Path. Befunde abholen

AW: Pap 4a
 

Ja der blasenkatheter muss wohl sein. Aber auch hier kein grund zur sorge, ist alles weg bevor man wach wird. Hinterher gibt es keinerlei probleme. Ich konnte ganz normal auf toilette gehen trotz tamponade. Husten, kein problem. Auch sitzen tut nicht weh, man ist in der bewegung nicht eingeschränkt. Das tamponade ziehen ist auch nicht schlimm. Ist wie ein tampon entfernen.

AW: Pap 4a
 

Hallo Martina,
sei froh dass es nur eine Konisation ist!
Ich hatte auch PAP 4a, bei dem nach der Biopsie ein Karzinom festgestellt wurde. Im Ergebnis war der Tumor dann so groß, dass nicht mal mehr die von mir erhoffte Trachelektomie gereicht hat:-(
Also, das schaffst Du schon!
Gut dass es nicht schlimmer ist:-)
Alles Gute
Paula

AW: Pap 4a
 

Bin gerade vom Arzt zurück, nun sagt er, er könnte mich nächsten Montag doch noch für die OP dazwischen schieben - das wäre der 23.12. und mir nicht so recht, weil über Weihnachten wäre mein Gyn nicht zu erreichen
Jetzt hab ich aber den Termin im KH schon und ich denke, ich lass es auch dabei, denn was weg ist, ist weg und ich muss nicht noch länger mit diesen belastenden Gedanken sein

Mein Befund lautet so:06.08.2013 Gyn Zyto PAP 3d / 05.12.2013 Gyn Zyto PAP 4a

Zustand nach PAP 3d im Aug 13
Im vorliegenden Zellabstrich besteht der zytologische Verdacht auf ein Carzinom in situ
Bei HPV-HR pos. empfehlen wir histologische Abklärung.
Das Ergebnis des aktuellen HPV Status erfolgt gesondert.

HPV Typisierung
HPV16: negativ
HPV18: negativ
HPV HR Other: positiv


Was bedeutet denn das alles?
Heute hatte mein Gyn keine Zeit für ein Gespräch, ich kann frühestens morgen im KH die Ärzte fragen

AW: Pap 4a
 

Habe die Ergebnisse bekommen. Sie weiß nicht genau, ob alles entfernt wurde. Muss in drei Monaten wieder ganz normal zum Abstrich. Was bedeutet das jetzt?

AW: Pap 4a
 

Das tut mir sehr leid, Gasolina
Es gibt nichts Schlimmeres als diese Ungewissheit
Ich kenne mich auch zu wenig damit aus, als dass ich dir etwas dazu schreiben könnte

Ob der nächste Abstrich da mehr Gewissheit bringt?

AW: Pap 4a
 

Liebe gasolina,
Oh je das ist natürlich nicht das ergebnis was man hören möchte. Ich weiß auch nicht was das bedeutet. Ich hoffe dir kann hier jemand eine antwort geben. Hat denn die ärztin nicht mehr gesagt?

Liebe martina,
Hpv 16 und 18 sind die high risk viren, die sind ja negativ. Es gibt allerdings noch andere die zu dem "positiv" führen. Ich bin auch hpv positiv getestet worden. Mein hpv ergebnis bleibt bei der nächsten vorsorgeuntersuchung abzuwarten in drei monaten. Manchmal ist es wohl nach einer konisation wieder negativ aber das ist nicht sicher. Man kann wohl nicht viel dagegen tun.
Ich würde auch den termin am montag wahrnehmen. Je früher desto besser. Und wenn wirklich etwas ist kannst du ja jederzeit in die klinik.

AW: Pap 4a
 

Hallo Martina,
der Termin direkt vor weihnachten ist natürlich echt unglücklich. Aber es ist sicher richtig, wenn Du den Mist so schnell wie möglich loswerden willst. Und falls etwas im Anschluss sein sollte, ist ja zumindest ärztliche Versorgung über das KH da, und die Wissen dann sicher auch am besten Bescheid, wenn sie Dich grad operiert haben. Ich habe da mit den Ärzten im KH echt gute Erfahrungen gemacht. Meine Operateurin reagierte auch abends spät noch auf Mails und Anrufe.
Die HPV 16 und 18 sind die, die man als potentiell krebsauslösend definiert hat. Wenn die nicht nachzuweisen sind, ist das doch schonmal sehr gut.
Und "in situ" bezeichnet einen lokal begrenzten Krebsherd im frühesten Stadium (so weit ich das als Laie verstanden habe).
Das heißt ja, dass Dein Befund gar nicht sooo furchtbar beunruhigend ist.
Insofern halt den Kopf hoch! Dann ist es mit der Konisation sicher getan:-)
Alles Gute!
Paula

AW: Pap 4a
 

Ich geh wohl übermorgen in die Klinik und lass es machen. Dann hab ich es hinter mir und das Risiko, dass es auf 4b steigen könnte, wird zusätzlich minimiert
Klar hätte ich es lieber bei meinem Gyn machen lassen, aber da müsste ich noch bis nächsten Montag warten und so hab ich es schon übermorgen geschafft - hoffe ich doch...
Das Dumme ist nur, dass sie mich in der Klinik 1 Nacht stationär aufnehmen wollen und ich würde halt gern nach Hause zu meinen Lieben
Wenn ich mich selbst entlasse, bzw. auf eigene Verantwortung gehe, weiß ich nicht, wie das mit dem Versichertenschutz ist

Habt ihr das alle ambulant gemacht oder musstet ihr auch 1 Nacht in der Klinik bleiben, wenn ihr es nicht beim Gyn habt machen lassen?

AW: Pap 4a
 

Hallo Martina,
Ich hatte auch PAPIVa und kein HPV 16 oder 18, leider "Orthers" und auch High risk :(
Konisation gehabt und gehore zu den 10% bei denen leider nich im guten entfernt wurde.
Konisation an sich ist wirklich h eine Routine-OP und du brauchst dir keine sorgen zu machen, wenn du sich an die Ärzteempfeungen hältst.
Ich war allerdings gut drei Wochen " schlapp".

Wünsche dir alles Gute für die Konisation!

AW: Pap 4a
 

@Aprilissa Und wie es geht es jetzt weiter?
Muss jetzt nach operiert oder wie ist die Planung?

AW: Pap 4a
 

Gasolina,
Was steht genau in dem histologischen Befund?

AW: Pap 4a
 

Den Befund habe ich nicht, die Ärztin hat es nur telefonisch gesagt. Meinte aber, dass man an den Rädern wohl nicht genau erkennen konnte, ob alles weg ist. Sie war total kurz angebungen und ich hatte gar keine Zeit meine Gedanken auf Fragen einzustellen. Aber sie meinte auch: erstmal alles ok. :confused:

AW: Pap 4a
 

Ich habe einen Prof konsultiert und er will mit Rekonisation weiter machen :-)
Anstatt von VH
Er hat mich und meine Ängste ernst genommen und mich darinn bestätigt, dass es nicht sofort mit total-OP gehen muss.
Ich bin in Homöopathiebehandlung und das hat er auch gut gefunden, da die Stärkung des Immunsystems sehr wichtig ist.
Im Februar gibt es Untersuchung und Abstrich.
Mir geht es jetzt viel, viel besser :)

AW: Pap 4a
 

Ich drücke feste Daumen, dass sich alles noch zum Guten wenden lässt ;)

AW: Pap 4a
 

ich hatte meine konsi nun letzte woche, spinale betäubung.
pap 4a, high risk CIN3
direkt nach der op sagte mir das team, dass nichts weiter gefunden wurde und der bereich 9-15uhr entfernt wurde. ich hatte nur leichte schmierblutungen und die erste nacht schmerzen, also eher ein brennen innerlich. die spinale tut im rücken noch etwas weh. ich schone mich total, auch beim pferd mache ich nur das futter, misten muss mein mann.
ich hatte keine tamponage oder kat. ich konnte 2 stunden später schon die beine spüren und bewegen. aufgrund der allergien war die spinale echt super.
am do erfahre ich ergebnisse des pathologen.

AW: Pap 4a
 

Spinale mach ich auch, vielleicht dazu ein leichtes Schlummermittel für sanfte Träume

Warst du komplett wach und wenn ja, hast du was gespürt von der OP?

AW: Pap 4a
 

nein also ich hatte ein leichtes beruhigungsmittel, das war super, so leicht dösig aber ansprechbar und das war super.
ich hab während der op nichts gespürt, lediglich die leichte panik, wenn die beine einschlafen.
leider waren meine werte nicht gut und ich muss erneut zur koni...
auf der einen seite froh, dass man noch was machen kann und erkennt aber wieder k haus...wieder ne narkose, wieder schmerzrn...
ich hoffe der alptraum hört dann auf

AW: Pap 4a
 

Da bin ich wieder, hab die Koni hinter mir, fühle mich noch sehr schlapp, bin müde und ständig hungrig :rolleyes:
Spinale war super

So wie es optisch beurteilbar ist, war es noch absolutes Vorstadium, bin trotzdem gespannt auf die Ergebnisse, die ich nächste Woche erfragen kann

Ich bekam neben der Konisation noch eine Ausschabung, musste leider 1 Nacht im KH bleiben und als heute Morgen die riesige Tamponade gezogen wurde, fand ich das ganz schön unangenehm

Schmerzen was die inneren Verletzungen angeht sind kaum spürbar, nur wo der Blasenkatheter saß, brennt es gehörig

Ich leg mich jetzt erst mal wieder was hin, da ich kein Lappi hab, bin ich dann mal wieder weg vom PC

Allen die ihre Koni noch vor sich haben wünsche ich viel Glück und all denen deren Ergebnisse noch ausstehen, nur das Beste *Daumenhoch* So ein Smiley fehlt hier im Programm!


In diesem Sinne erst mal alles Liebe an euch :winke:

AW: Pap 4a
 

Tequila,
Dir hat man wenigstens eine Rekonisation angeboten, ich habe mich 4 Wochen mit der Hysterektomie geistig und vor allem gefühlsmäßig auseinander gesetzt, bis ich erfahren habe, dass Rekonisation durchaus vertretbar ist.
Für wann ist sie bei dir geplant?

Martina, ich drücke dir die Daumen und wünsche gute Besserung!

AW: Pap 4a
 

Heute, 2 Tage nach der Koni und Ausschabung geht es mir eigentlich ganz ok
Bin noch etwas schwach, ich soll wohl sehr viel Blut verloren haben
Jetzt aber blute ich kaum, eher nur so ne rosa Schmierblutung
Die erste Dusche heute war wunderbar und wie ein Geschenk

Mir wurde gesagt, 6 Wochen schonen, nicht schwer heben, tragen etc.
War das bei euch auch?
Ich nehme tgl 1x Ibuprofen 600mg, 3x sollte ich, aber wenn es nicht gar so sehr ziept, verzichte ich lieber auf Medikamente
Mein Standpunkt lautet: So viel wie nötig aber so wenig wie möglich

Es war eine Wohltat, die erste Nacht wieder mit meinen Katzen im Bett zu liegen, das hat mir im KH am meisten gefehlt, denn besonders mein Kater liegt immer bei mir im Arm :1luvu:

Mein Partner ist jetzt erstmals wieder zur Arbeit und kommt erst gegen 2 in der Nacht zurück, eben hat er noch alles an Getränken eingekauft, so dass ich nur noch die leichten Sachen habe
Meine Mutter kommt mich auch gleich noch besuchen, man bleibt halt das ewige Kind :)

Was ich nicht verstehe, ist, dass man gar nicht so die Schmerzen am Muttermund verspürt???
Das müsste doch eigentlich voll weh tun, wenn da so ein ganzer Kegel fehlt?
Bei mir wurde es mit der Schlinge gemacht hab ich im Bericht gelesen und dann verödet und verklebt
Genäht ist also nix

AW: Pap 4a
 

ich bin am 23-24.1 wieder dran, das bisherige soll erst verheilen.
ich hab bei der ersten nur ein innerliches brennen gespürt, die einstiche der spinalen taten mehr weh.
nach 8 tagen kamen die blutung und ein richtiger kegel /propf ging ab an gewebe(alien gebären) und blutungen leicht rosa setzten ein und halten nun seit 3 tagen an. ein wenig zwicken danach. bei dem einsetzten der blutungen war es mir schlecht und kreislauf zickte. bisher verspüre ich zwar hunger aber bin schnell satt, der körper schafft eben.
mein mann mistet derzeit mein pferd, schwer heben darf ich nicht, reiten auch nicht. gassirunde kann ich derzeit auf 15 minuten gemütlich ausdehnen, die ersten tage war nur garten angesagt. richtig fit werde ich dann erst nach der 2. op sein, mitte ende feb. nervt mich ganz schön an und zumal ich immer in bewegeung bin/war. plus eben die angst ob sie diesmal alles erwischen und auch nichts verletzten...

ja ich hatte auch die elektroschlinge, die verschliesst gleich wieder das gewebe, da es ja schleimhäute sind und viele adern durchlaufen - eben um grosse blutungen zu vermeiden. nach 7-10 tagen fällt dann der wundschorf ab und das ist noch mal kritisch, da die wunde wieder offen liegt.
ich hab keine medi genommen da ich alles von meinem körper mitbekommen wollte. und es war auszuhalten.

AW: Pap 4a
 

Mein Gott, was ne Tortur, ich hoffe sehr für dich, dass es dann deine letzte Koni ist und sie diesmal alles erwischen!
Sollten doch einfach großzügiger schneiden, wenn sie schon einmal zugange sind!
Ich bin nicht für das Vorsichtige, wenn es um bösartiges Gewebe geht
Dann lieber gleich mehr weg
Dass später noch ein Pfropf abgeht, wusste ich nicht, oder vielleicht ist das auch bei jedem anders
Mir wurde nur gesagt, wenn es nach einiger Zeit wieder stärker beginnt zu bluten, sollte ich ins Kh kommen
Gehe aber dann lieber zum Gyn, da bin ich eh im Januar zur Nachkontrolle
Hab schon Angst, dass die Kontrolle dann weh tut, weil vielleicht noch nicht alles verheilt ist

AW: Pap 4a
 

Seit heute habe ich irgendwie ständig ein Ziepen und Ziehen
Ich hoffe, da löst sich nicht vorzeitig schon was ab?

AW: Pap 4a
 

Habe heute den ersten Schorf oder ein erstes Stück Kruste verloren
Zeitlich passt das ja, heute ist Tag 11 nach der Koni

AW: Pap 4a
 

Seit dieser Nacht blute ich ziemlich stark, vergleichbar mit der Mens
Schmerzen habe ich eigentlich nicht, nur hier und da mal ein Ziehen
Meine nächste Mensis wäre in 1.5 Wochen fällig, ich kann jetzt gar nicht sagen, ob das vielleicht ne verfrühte Menstruation ist oder eben eine stärkere Blutung von der Koni
Könnte ja in meinem Alter ( zarte 49 :smiley1: ) auch sein, dass die Wechseljahre beginnen?
Mein letzter Hormonstatus sprach zwar dagegen, aber vielleicht hat die Koni da irgendwas in Gang gesetzt?

Falls wir uns nicht mehr lesen, wünsche ich auch hier allen Usern und stillen Mitlesern ein gutes Jahr 2014 und allen Betroffenen einen wunderbaren, starken Start

Liebste Grüßchen,
Martina :prost: