Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

Hi, ich hätte da mal ein paar Fragen an andere Nierenkrebspatienten bezüglich Vorbeugung von Metastasen.
Bei mir wurde im Mai ein 5,5 cm großer Tumor an der rechten Niere festgestellt. Ende des Monats erfolgte eine Teilresektion - Metastasen wurden gottseidank nicht festgestellt - der Chefarzt entließ mich mit dem Hinweis die Krankheit sei überstanden.
Allerdings hatte ich noch eine Zeitlang Nachblutungen und musste nochmals in der Uni-Klinik laproskopisch nachoperiert werden - alles verlief bestens, nur zum Abschied sagte mir der dortige Oberarzt, von überstandener Krankheit könne keine Rede sein. Fernmetastasen etwa seien ja noch gar nicht nachweisbar.

Bumm! Sicher richtig aber da wird man nervös.

So, jetzt meine Fragen ans Forum - was unternehmt ihr, um evtl Metastasen entgegenzuwirken? Klar ist: Nikotin, bluthochdruck und Übergewicht vermeiden - klare Risikofaktoren. Wie siehts mit Alkohol aus? Risikofaktor ja oder nein? Ernährung - ich lese von Tipps wie Knoblauch, ingwer, vitamin D, Aspirin - täglich 2 Löffel Sodium-Bikarbonat???? An was ist was dran?

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Hallo Roy,

Ich bin selbst mit Metas betroffen und zwar 7 Jahre nach meiner Ersterkrankung. Eine gute Frage, wie kann man Metas verhindern! Ein sicheres Rezept gibt es nicht dagegen, soweit ich weiß. Medikamente vorbeugend gibt es nicht. Das eigene immunsystem muss das schaffen! Also alles tun, um dieses zu stärken. Mir hat man zu nichts geraten, was ich im nachhinein schade finde. Es gibt inzwischen so viele Erkenntnisse darüber! Nahrungsmittel wie Tomaten, kohlgewächse, knoblauch, Himbeeren usw. Gibt viel Literatur zum nachlesen. Sport sicherlich auch wichtig. Gute Lebensbalance.Aber trotzdem ist das alles keine Garantie für Gesundheit. Lebe dein Leben und mach dir nicht so viele Sorgen!

Gruß Heidrun
Never give up!:)

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hallo rein, hallo heidrun hallo alle anderen

erstmal danke für eure statements, da weiß man eben dass man nicht allein mit der krankheit ist.
zu hein - dein beund ist noch ein bisschen besser als meiner, bei dir wars T1a bei mir 1b und was die aggressivität des tumors angeht, hast du G1, bei mir ists G2 ... TROTZDEM finde ich, müsste mindestens einmal jährlich ein CT gemacht werden, besser ein MRT, aber das ist einiges teurer und da sperren sich die kassen wahrscheinlich.
auch wenn du low-risk bist - LETZLICH kann nur ein CT oder eine MRT sicherheit über metastasen geben - bei mir ist es z. b. so, dass ich seit ein paar wochen in der linken seite öfter mal einen leichten druckschmerz habe. hat mein urloge und mein hausarzt natürlich gleich gecheckt, aber nichts gefunden ... trotzdem habe ich schiss bezüglich evtl. metas in der bauchspeicheldrüse - also werd ich beim nähchsten check im dezember schon gewaltig auf ein CT oder MRT drängen ... sowas muss soch einfach in unserem gesundheitssystem möglich sein, oder?
also ich finde, hu hast einfach ein RECHT auf eine optimale medizinische diagnosestellung ...

bei heidrung siehts ja leider "besser" weil schlimmer aus - aber bei uns angeblichen niedrigrisiko-patienten kanns doch nicht mit blutprobe, sono und urincheck getan sein ... :winke: zurück

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Hallo,

ich hatte im Januar eine Nierenteilresektion links mit Befund T1b, G2. Seit dem hatte ich bereits 1 CT- nächste Woche das 2., eine MRT Untersuchung, zweimal Ultraschall und zweimal Röntgen Thorax.

Mein Arzt meinte zwar, CT Untersuchungen sollten wir in Zukunft nicht mehr so regelmäßig wie jetzt machen, wegen des Alters und da ich ja noch den Wunsch von Nachwuchs habe. Aber aktuell ist er sehr genau mit meinen Untersuchungen, auch wenn mein ehemaliger Mitbewohner ja doch auch noch recht klein war.

Seit meiner OP ernähre ich mich wesentlich gesunder, Übergewicht hatte ich nicht, daher ist das auch kein Risiko für die Zukunft. Ich fühle mich seitdem aber einfach auch wesentlich besser. Ich esse viel Ingwer, Sandorn, allgemein viel Obst und Gemüse. Eben ausgewogen. Ich rede mir ein das ist gut für mich. Denn wenn es meinem Kopf gut geht, geht es auch meinem Körper gut ;-)

LG Janine

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hallo janine

das finde ich eigentlich klasse, dass die bei dir so akribisch nachschauen - gu hast ja mehr oder weniger den gleichen befund wie ich ...

vor allem klasse, dass bei dir sogar ein MRT gemacht wurde - kostet die kasse nämlich richtig geld. (vielleicht hast du den vorteil, dass man mit den CTs wg evtl nachwuchs wirklich vorischtiger ist)

in jedemfall bist du scheinbar in besten händen.

kein übergewicht, gute ernährung - ingwer scheint echt anzuraten - bei dir scheint ja alles bestens zu verlaufen ...

frage an dich aber auch alle anderen - wie haltet ihrs mit alkohol? von den ärzten höre ich widersprüchliches. ein chefarzt sagte: no problem, einer: nicht so gut wg immunsystem, von zwei uni-kliniken wird alkohol als risikofaktor beim nierenkarzinom aufgeführt, bei anderen nicht ...:cool:

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hallo rudolf

leider - vielmehr zum glück - bin ich zurzeit nicht in deutschland und habe meinen entlassungs-befund nicht dabei. aus dem gedächtnis weiß ich nur:

T1b, V0, 0 metastasen, 0 Lymph aber G2 ...

was gemacht wurde waren: 1 abdomen CT VOR der OP
und nochmal 3 abdomen CT NACH der OP (grund allerdings nicht suche nach metastasen, sondern weil eine Gefäßembolisation der verbliebenen niere nötig war).

danach, in der REHA nur noch ultraschall und beim 1. urologen-check letzten monat nochmal ultraschall - und jeweils blutchecks ...

im dezember habe ich den nächsten check - und da würd ich dann doch auf ein CZ oder MRT drängen, oder?

wenn ich meinen urologen richtig verstanden habe, will er wieder nur schallen, blut und urin ... (da hast du sicher recht, es sind immer auch die kosten und das budget ...)

insofern bin ich ja ganz froh mal zu hören, wie es bei anderen ausieht - wo doch schon CTs und MRTs gemacht wurden ...

alles beste bis bald rolf :augendreh

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hallo rudolf

ich glaube schon pT1b oder jedenfalls garantiert T1b !!!!! (wenn ich in 3 wochen zurück bin schau ich nochmal genau nach).

aber interessant was du janine schreibst - bei mir haben sie VOR und NACH der OP auch zweimal die Lunge geröntgt ... alles quark, gell????

kleine metastasen sieht man da gar nicht.

schon klar - das budget, das budget ...

also eins hab ich jedenfalls schon von dir gelernt - kräftig auf den tisch hauen und CT oder MRT VERLANGEN. :lach2:

schönen dank und schönen abend
euch allen alles beste rolf

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Hallo Roy,

hier noch mein Senf: Auch Tumor an der rechten Niere, pT1b (4,8 cm). Nach der OP hatte ich CT Thorax, Knochenszintigraphie, MRT und CT Schädel, um Metastasen auszuschließen. Nun habe ich alle drei Monate Ultraschall und Blutbild und einmal im Jahr CT Thorax und MRT Abdomen. Mein Arzt möchte nicht allzu häufig CTs machen lassen, da ich halt auch noch relativ jung bin. Er sagt allerdings, dass für die Lunge ein MRT nicht besonders aussagekräftig ist, deshalb ist da ein CT besser.

Besondere Vorsorge treffe ich nicht. Ich trinke sowieso recht selten Alkohol (alle paar Monate mal), deshalb verzichte ich nicht komplett darauf.

An deiner Stelle würde ich auch zumindest einmal im Jahr auf weitergehende Untersuchungen bestehen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man einen z.B. 0,5 cm großen Tumor im Ultraschall sehen kann.

Alles Gute für dich!

LG Dottie

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AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

hallo dottie, hallo rudolf

danke für eure beiträge.

dottie dein "senf dazu" ist prima - jede info hilft mir und anderen weiter. ich finde auch einfach, dass du recht hast, nur ulraschall reicht nicht.

wenn du ohnehin nicht trinkst, umso besser.

mir fällts schwer, mir meine abend-bierchen zu verkneifen ... und wenn ich die aussagen der forschung richtig verstehe sollten das nicht mehr als 2 kleine pils sein ... :rotier:

und rudolf - du hast natürlich sowieso recht: NACH der OP ist seelische gelassenheit das wichtigste. nur - die muss man erst mal finden ...

du bist da auf einem superweg, hast eine riesenstrecke hinter dir ...

schönen tag
wie immer alles beste für euch alle
rolf

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

Hallo Roy,

mein "Senf" noch zum Thema Alkohol. Ich habe nie Alkohol getrunken (bis auf ein paar Schluck Sekt zu Silvester) und habe trotzdem Nierenkrebs! Bei mir sagte man, es wäre das Übergewicht gewesen! Ich glaube aber, dass nie nur eine Sache Schuld ist. Da müssen viele Umstände zusammenkommen, bis sich Krebs entwickelt!
Ich gebe Rudolf recht, einer Streuung kannst du nicht vorbeugen. Entweder die Ableger sind schon unterwegs oder nicht. Dein Immunsystem muss gestärkt werden, das ist wichtig! Wenn das verkneifen deines Feierabendbierchens dir Stress bereitet scheint mir das dafür auch nicht gut zu sein!

Gruß Heidrun
never give up! :)

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

danke heidrun

du sagst GENAU das, was der chefarzt der mich operiert hat gesagt hat.

bloß - der oberarzt meinte: kein alkohol, der schwächst das immunsystem.

also, für alle, die es interessiert:

das einzige was man weiß, da gibt es eine klinische studie aus finnland: bei nierenzellkarzinom VERLÄNGERT eine geringe menge alkohol die überlebensdauer. die ist allerdings wirklich gering: maximal 2 kleine gläser bier oder 1 glas wein am tag ... (in der studie ist das auf mg/alkohol pro MONAT bezogen - ca 600 mg im monat ...)

noch etwas, eine frage an alle: in meinem freundeskreis und im netz wird der tägliche konsum von SODIUM BICABONAT empfohlen! auch bekannt als BACKSODA. angeblich erhöht das den PH-wert im Blut und senkt damit das metastasen-risiko.

ich frage mal bei euch, weiß da jemand davon?

euch allen alles beste rolf

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Quatsch Vorbeugung

Gäbe es ein Mittel das die Bildung von Krebs oder Methastasen vorbeugen würde - würde man das Impfung nennen. Und ein Pharmaunternehmen würde es als Zäpfchen verkaufen und steinreich.

Die Wissenschaftler wissen doch nicht einmal sicher warum es Nierenkrebs gibt. Genetische Veranlagung, Rauchen oder Saufen ist bei allem die Ursache wo nicht klar ist was die Ursache ist. Könnte auch die Farbe meiner 70er Jahre Wandverkleidung sein...

Gesund Leben kann aber nie schaden.

Das wichtigste ist eine regelmässige Vorsorge. Ich mache sein 13 Jahren einmal im Jahr ein MRT, Röngen, Blut und 6 Monate versetzt Ultraschall + Fingertest. Das hilft aber nicht gegen Krebs, das hilft nur die Teile schnell genug rauszuscheiden bevor die was zerstören.

Statistisch ist die Fahrt zu Facharzt gefährlicher als Krebs. Da sollte man lieber da erst mal vorsorgen :_-))

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

ich würde den statistiken nicht alzu großen wert beimessen.
geniess lieber die zeit die dir/uns noch bleibt...

ob du jetzt mit oder ohne alk statistisch 2-3 monate länger oder kürzer lebst ist doch genau genommen ziemlich egal.

qualität geht vor quantität, so würde ich mein leben mit der erkrankung sehen...

das heißt aber keinesfalls auf die nachsorge zu verzichten!
es gibt ja mittlerweile die leitlinie, da kannst du nachschauen welche nachsorgeintervalle für dich gelten .
lg hannes

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

Hallo Rein,

"wir" haben es geschafft, auch gegen die "Empfehlungen" der Ärzte alle vier Monate CT-Thorax und MRT-Abdomen sowie eingangs MRT-Schädel und Knochenszinti "durch zu kriegen", indem ich

- als Ehefrau drauf bestanden habe und
- der Befund ein pT3a (high risk) NZK lokal R0 V1 (Gefäßinvasion des Tumors in kleinere intrarenale Venen) G2, 6,5 cm war.

Es gibt ja mittlerweile eine Leitlinie für das Screening beim NZK.

Liebe Grüße

Ute

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hi giovanni, du hast recht, ein leben ohne lebensqualität ist nicht viel wert - und wenn man aus vollem herzen leben kann stärkt das sicher die psyche und das immunsystem - wär klasse, wenn wir das alle schaffen ..

also lernen wir die balance von genuss und innerer stabilität ... (aber nicht so einfach, wenns wieder irgendwo zwickt und die panik hochkommt) ..

lg an alle roy:lach:

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

Hallo,

danke Rudolf für den Tipp, gut zu wissen. War schon mein drittes Röntgen Thorax :-)

Ich trinke auch kaum Alkohol. Aber ich beschäftige mich auch nicht mehr den ganzen Tag mit meinem etwas, was ja gott sei Dank nicht mehr da ist. Es ist vorbei. Ich mache ordentlich meine Vorsorge. Und jetzt nach vorne schauen. Sonst würde ich verrückt werden jeden Tag aufs neue darüber nach zu denken.

Es gibt so viele schöne Dinge im Leben die ich noch erleben möchte und werde. Da hab ich keine Zeit für so einen quatsch. Daher esse ich und trinke ich was ich will, zwar mit Verstand, aber eben was mir lieb ist.

Ich bin gott sei dank in der glücklichen Situation, einen noch "recht kleinen" Freund gehabt zu haben. Daher Kopf hoch.

So ich wünsche euch allen ein schönes Wochenende.

LG Janine :winke:

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

Hallo Roy,

will nochmal au das Thema Backsoda eingehen. Ich hab das auch gelesen. Da bekannt ist, dass Krebs im sauerstoffarmen Milieu lebt und sich vermehrt, geht man im umgekehrten Fall davon aus, dass er das im sauerstoffreichen Milieu nicht tut. Das will man mit Basen erreichen, so zB mit Backsoda. Wissenschaftlich ist nix bewiesen, soweit ich weiß. Ich habe das ausprobiert, aber mich ekelt es, wenn ich das trinke. Deshalb habe ich es nicht weiter verfolgt. Ich habe im Forum auch noch nie was darüber gelesen.
Was ich für sinnvoll halte ist, sich den Vitamin D Status bestimmen lassen. Der ist meist unbeachtet viel zu niedrig! Ansonsten wie schon geschrieben.
Gruß Heidrun
never give up!:)

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

hallo heidrun

danke für den tipp mit vitamin D. der ist m. W. wichtig.
es gibt einige mediziner - nicht lehrmeinung! - die behaupten mit einer
erhöhten vitamin D-dosis könne man manche krebsarten, z. b. auch nierenkrebs bzw entsprechende metas verhindern ...

ich weiss nicht, ob da was dran ist, aber ich nehme öfter mal eine vitamin-D-tablette.

nochmal zum BACKSODA - in zitronenwasser mit süßstoff oder zucker gehts. aber: nützt das was????????????????????

kein experte im forum? SODIUM-BIKARBONAT? META-verhinderer ja, nein, eher ja, eher nein??????????

schönen abend euch allen rolf:lach2:

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

Hallo Rolf,

ab und zu mal eine Vit.D scheint mir zu wenig! Kennst du deinen Wert. Der sollte mind. Bei 70 liegen. Meiner war bei 10! Meine Tochter (25 J) nur 5! Da muss man regelmäßig einnehmen. Lass den mal beim Arzt bedtimmen. Zahlt man selber, kostet so um die 20 Euro. Aber es lohnt sich.

Heidrun

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

danke heidrun

hast bestimmt recht - und solange nehm ich täglich meine vitamin D ...

ciao alles beste
rolf

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

Hallo Rudolf,

Vitamin D scheint in den Fokus der Wissenschaft gerückt zu sein. Ich nehme das nicht zur Bekämpfung der Metas, da baue ich eher auf die Mistel. Vit. D ist ja nicht nur für die Knochen gut. Habe hierzu ein Buch von Dr. Spitzer gelesen. Die Ärzte waren immer der Meinung, dass es in Deutschland keinen Mangel gibt, da wird man vom Gegenteil überzeugt, wenn man si h testen lässt. Meine ärztin war auch erstaunt. Übrigens gibt es hier Studien, vor allen aus den Skandinavischen Ländern, aber wie gesagt nicht rein wegen Krebs sondern auch wegen allgemeinen Erkrankungen wie Herz-Kreislauf usw.

Das mit dem Soda kommt eher aus der Ecke Naturheilverfahren, wo man von einer Übersäuerung des Körpers als Ursache von verschiedenen Erkrankungen ausgeht. Ob es da Studien gibt, wage ich zu bezweifeln. In den Tumor streuen wäre revolutionär...........müsste man drüber nachdenken ;-)

Heidrun

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hallo rudolf

also die chose mit vitamin D kannst du z. b. auf der homepage der klinik st. georg nachlesen.

da kommen aber noch jede menge andere hinweise wenn du "krebs vitamin D" googelst ...

für mich als laien kann ich nur sagen: der hinweis auf vitamin D scheint mir ziemlich gesichert.
alles beste für alle
ciao rolf :augendreh

hallo heidrun

nur noch kurz zur mistel ...

ich habe gestern die onkologischen richtlinien zum nierenkrebs durchgelesen.

ziemlich am schluss zum thema alternativtherapien sagen die SCHULMEDIZINER zum thema misteltherapie bei nierenkrebs knapp zusammengefasst:

... geben sogar die schulmediziner zu ...

was hat die misteltherapie denn bei dir bewirkt?

:lach2: rolf

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

wenns denn so einfach wäre....

zumindest die krankenkassen würden uns vollpumpen mit vit d und backpulver!

wenns stimmt dass vit d wirksam gegen krebs ist , müßten die ganzen südländer signifikant weniger an krebs erkranken, da vit d ja nur unter sonnenlicht gebildet wird.

aber schaden kanns ja nix...
oder vielmehr doch ? - stört bei längerer einnahme nämlich den wasserhaushalt und kann zu nierensteinen führen.

also einfach mit genuss und vielseitig essen und ab und zu ne tüte backpulver und viel in die sonne
na denn:prost:

lg hannes

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

Hallo Roy,

Ja, die lieben Studien, die es gibt. Die einen beweisen das, die anderen das Gegenteil. Zu jdem Thema findet man immer gegensätzliche Meinungen, habe ich festgestellt. Äusserst verwirrend, finde ich. Die Mistel wurde früher belächelt, obwohl es eiin uraltes erprobtes Mittel ist. Nun hat es doch Eingang in die Medizin gefunden......egal, wenn auch nur zur Erhöhung der Lebensqualität. Rudolf allerdings hält damit seine Metas in Schach, ganz ohne Schulmedizin. Ob er nur ein Einzelfall ist? Ich habe mich dafür entschieden, weil ich weiß, dass ich damit nichts falsch machen kann. So empfinde ich das jedenfalls. Mein Urologe und viele Ärzte halten nichts von zusätzlichen Therapien. Ich darf mich zwar mit Sutent und Co vergiften, aber nein....zusätzlich was nehmen? Das könnte ja schaden. Da sagt mir mein gesunder Menschenverstand, dass da was nicht stimmt. In meiner Stadt gibt es einen Urologen, der sofort die Behandlung abbricht, wenn der Patient andere Präparate einnimmt!
da stimmt doch was nicht. Aber egal, deine Frage war ja, was ich bisher davon hatte. Nehme die Mistel jetzt seit 3 Monaten. Und das mit der Lebensqualität stimmt. Ich empfinde mehr Ausgeglichenheit in mir und das tut unheimlich gut! Schon dafür lohnt es sich!

Gruß Heidrun
never give up!

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

Hallo Roy,

Seh die Die ganze Sache mal von der optimischen Seite Seite her, 80 bis 90% der Patienten mit solch kleinen Tumoren bekommen keine Metastasen. Diese sterben an etwas anderes. Wie alt ist denn das Buch aus dem deine Zahlen stammen?

Ihr schreibt oben über Alkohol, über welche Mengen redet ihr hier?

Jan

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

hallo jan

die lehrbuch onkologie ist die ausgabe 2014 (im netz) - nur noch mal zu statistik:
also, die sagen bei T1 5 jahres-überlebensrate über 90% - zehn jahre ca 82%

bei mir kommt aber dazu, ich habe nicht G1 sondern G2 - also siehts wohl ein bisschen schlechter (statistisch) aus ... (deswegen hab ich ein paa prozent draufgerechnet)

natürlich hast du recht rein, da gibts jede menge, bei denen nichts nachkam, gottseidank - aber auch wenn die chancden 8:1 für dich stehen, machst du dir verdammte gedanken ...

ich habe z. b. zur zeit ein doofes zwicken in der linken seite (die Op war rechte niere) - immer mal wieder. irgendwo zwischen pankreas und milz. da ist nichts geschwollen und auch sonst keine symptome, aber du machst dir ewig gedanken und das macht dich ganz verrückt (ich bin noch 6 wochen im ausland - und du fragst dich dauernd: können das metastasen sein? die da zwischen und kneifen? der verstand sagt dann: quatsch! DU KRIEGST KEINE METAS! und wenn wachsen die nicht wie blöd - 6 wochen nach dem letzten ultraschall... aber die angst ist da - trotz eben ingesamt guter prognose):winke:

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

hallo roy
also im urologielehrbuch steht:
1. zt.: Alkoholkonsum oder viel Sport sind protektiv ( dann weißt du was du zu tun hast...)
2. zt.: Niedrigrisiko-Karzinome (0–2 Punkte) entwickeln in 2 % Metastasen nach 3 Jahren und in 7,5 % Metastasen nach 10 Jahren.

lg hannes

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

genau giovanni

nur 2 ergänzungen - mit alkohol meinen die ein glas wein oder 2 kleine gläser bier,

und das trifft bei T1b G2 nicht mehr zu ... da musst ein paar prozent draufrechnen

(G2 ist einfach aggressiver)

aber sport ist protesktiv! ohne frage! und alk eben in ziemlich kleinen mengen!

lg roy:prost:

nochmal giovanni

leider mit G2 sind dann nicht mehr die 0-2 punkte, da kommt der 3te dazu ...

lg roy

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

Hallo Rolf,

mein Rat: Mach den blöden Computer aus und genieße deinen Urlaub. Lies ein Buch, geh an den Strand, trink nen schicken Cocktail. Dann tut dir bestimmt auch nix mehr weh.

Ich hatte zwischen Diagnose und OP auch horrende Schmerzen. Im ganzen Körper. Könnten ja Metastasen in den Knochen sein. Oder in der Lunge. Oder sonstwo. Alles psychosomatisch. Da hilft ein bisschen Abstand und ne gesunde Lebenseinstellung. Oder ggf. psychologische Betreuung, wenn man es selbst nicht schafft, die Krankheit mal ein bisschen auszublenden.

Alles Gute für dich und versuch, deinen Urlaub zu genießen!
Dottie

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

danke dottie
du hast natürlich recht - da ist jede menge psychosomatisch. die chose kann auch ganz harmlos sein, irgendwelche verwachsungen vom darm oder so ...

trotzdem wüßte ich so gerne wie schnell so eine metastase wächst ... ich denk mir, normalerweise muss so eine meta doch 6 wochen nach dem letzten check noch so mikro sein, dass man sie unmöglich spüren kann ...

dann könnte das zwicken unmöglich davon kommen ...

also: weiß jemand was, wie schnell metas wachsen?????????????:megaphon:

dir dottie und euch allen anderen
einen schönen tag
ciao rolf

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

Okay, also mein Tumor war 4,8 cm groß und mein Arzt meinte, der wäre etwa ein Jahr alt. Also wären das ungefähr 4 mm pro Monat. Ich weiß aber nicht, ob das allgemein gültig ist.

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

Hallo Rolf,

ich kann Dottie nur zustimmen. Geniesse deinen Urlaub und versuche deinen Kopf freizuschalten, frei von Krebs, Krankheit, Metastasen und alles was eventuell mal kommen könnte.

Sollte es dich beruhigen, ich hatte 6 Metastasen in der Bauchspeicheldrüse, die Grösste 4cm in Pankreaskopf (sie ist so gross geworden, weil sie systematisch 2 Jahre vom Radiologen übersehen wurde) und ich habe nichts, rein gar nichts gespürt. Ich habe regelmäßig gejoggt, und fühlte mich gesünder als je, als sie "gefunden" wurden.

Es ist doch schade, deinen Urlaub mit negativen Gedanken zu trüben. Das Leben ist unberechenbar, das musst du doch spätestens jetzt nach der Diagnose festgestellt haben. Solltest du weiterhin von Ängsten so massiv geplagt werden, so wäre es doch sinnvoll sich professionelle Hilfe zu holen. Aber alles nach deinem Urlaub.

Schönen Urlaub weiterhin!

Joggerin

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

hallo joggerin

danke für die auskunft, schon klar, so allegemin kann man das nicht sagen - aber was heißt im allegmeinen langsam, oder auch sehr schnell in wochen, monaten und cm???????

weißt du was über die bandbreite?

was wäre schnell? 1 mm im monat = gut 1 cm im jahr????? oder noch schneller?????

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

über mm und cm kann ich dir nichts sagen. Und was würde dir das bringen, dich beruhigen, oder noch panischer machen?

AW: Nierenzellkarzinom Metastasen Vorbeugung
 

Hallo Rolf*


Ich wollte mich auch mal melden. Das Zwicken auf der anderen Seite habe ich auch gehabt, es kam bei mir nach der Operation durch eine Schonhaltung. Nicht Metastasen.*


Mein Dr hat mir gesagt mein Tumor würde da auch ein gutes Jahr sitzen und er war 1,6*1,8 cm groß.*

Weiterhin beste Genesung*


Lg Sushi*