OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hallo!

Ich lese seit Dezember 2015 hier mit, leider aus nicht so schönen Gründen:
meinem Freund wurde die rechte Niere aufgrund eines 8cm großen Tumors entfernt ( T3a, klarzellig mit sarkomatoiden Anteilen ). Zunächst hat man auch keine Metastasierung feststellen können, leider nach 8 Wochen im ersten CT dann Metastasen in der Nierenloge, am Dünndarm und in der Leber. Diese sind seit Sutent-Beginn ( z.Zt. 3. Zyklus 2Wochen/1Woche Pause) alle größenregredient bzw am nekrotisch werden. Das freut uns natürlich.

Nun hat die Onkologin mitgeteilt, dass die Metastase am Dünndarm Probleme machen könnte, wenn sie kleiner wird. Sie könnte ein Loch in der Darmwand hinterlassen, was natürlich gefährlich wäre. Sie rät zu einer 2. Meinung bezüglich OP durch einen Chirurgen.
Es gäbe 3 Möglichkeiten:
1) Weiter Sutent/keine OP und vielleicht Glück, dass sich das Loch von allein verschließt indem eine Narbe entsteht
2) Not-OP falls das Loch wirklich Probleme macht (Darmverschluss o.ä.)
- dann würde aber auch nur der Darm operiert und die anderen Metastasen außer Acht gelassen werden
3) Sutentpause! Und geplante OP, wo man möglichst alle Metastasen entfernt

Der Termin beim Chirurgen ist erst nächste Woche und wir wissen natürlich noch nicht, was er selbst raten wird, aber ich wollte mal hören, was ihr so denkt darüber.
Würde mich über Antworten freuen.

Liebe Grüße!

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hallo Loup,

Erstmal herzlich willkommen bei uns.

Mein Glückwunsch, dass das Sutent so gut bei deinem Freund anschlägt.

Lasst euch mal von dem Chirurgen beraten, der kennt sich OP-Technisch besser aus als die Onkologin (logisch, der hat das ja gelernt).

Deine Rangliste ist gerade verkehrt herum.
Wenn dein Freund in der Lage ist, solche OP's ohne große Folgeschäden und Risiko zu überstehen sollte man :
1. probieren alle Metastasen zu entfernen, denn wo nichts mehr ist (Metastasen) muss auch nichts mehr therapiert werden. (keine Medikamente wie Sutent mehr) Ist aber nur sinnvoll, wenn der Chirurg eine sehr große Chance sieht auch alles zu erwischen.
2. Wird der Chirurg die Gefahr beurteilen, welch von der Dünndarmmetastase ausgeht. Ist diese Gefahr relevant, kann man auch nur diese eine Metastase operieren. Warten bis es zum Durchbruch kommt und dann Notoperieren habe ich gerade durch, das wünsch ich niemanden. Schmerzen ohne Ende vor der OP durch die Entzündungen die im Bauchraum entstehen.
3. Ist die Gefahr eines Durchbruchs nach dem Urteil des Chirurgen zu vernachlässigen, wird mit Sutent weitergemacht.

Gruß Jan

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Danke dir, Jan, für deine Überlegungen!
Hatte gehofft, dass du antwortest, konnte aber wegen der Serverprobleme nicht zeitnah Danke sagen.
Mittlerweile ist das Gespräch mit dem Chirurgen gelaufen, jetzt werden die CT-Bilder mit dem Radiologen besprochen und wir warten auf den Rückruf, wie es weitergeht könnte.

Ein schönes Pfingstwochenende und viele Grüße unbekannterweise!

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hallo,

wollte mal von unserer aktuellen Lage berichten, die ist zum Glück zurzeit eine ganz Gute:
Sutent hat bei meinem Freund voll reingehauen. Das CT vom Juli hat einen Rückgang der Metastasen um bis zu 70% ergeben. Teilweise sind sie nicht mehr nachweisbar ohne die Vorbefunde. Vor allem die am Dünndarm macht nun keine Probleme mehr und wir sind froh, dass er sich vor 2 Monaten gegen eine OP entschieden hatte, um es ersteinmal mit Sutent allein zu probieren.

Die Lebensqualität ist ganz prima.
Er hat zugenommen, geht wieder Schwimmen, wir können viele Sachen unternehmen, kurzum wir genießen den Sommer und freuen uns, dass es dieses Medikament gibt.

Ich denke, mit den Nebenwirkungen kann er gut leben, auch wenn ihm die Zunge inkl. Geschmacksveränderungen ziemlich zu schaffen macht und jetzt in den letzten zwei Zyklen der Blutdruck anfängt zu steigen.
Was macht ihr dagegen? Und ab welchen Werten habt ihr Blutdrucksenker genommen?
Gleichzeitig ist der Puls oft sehr niedrig, geht nicht über 35. Das wurde abgeklärt und ist laut Kardiologe ersteinmal nicht bedenklich.

Kennt ihr eigentlich Betroffene, bei denen allein durch die TKI's die Metastasen verschwunden sind?

Ich wünsche allen noch einen schönen Sommer,
loup

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hallo,
da ich auch schon vor Sutent Blutdruck senkende Medikamente nehmen musste, stellte sich die Frage für mich nicht. Vor Beginn mit Sutent haben wir lediglich noch etwas nachjustiert. In der 4. Woche geht er dann schonmal hoch auf 150/100, aber damit komm ich ganz gut klar.
Gruß Thomas.

Ach ja, Puls normal.

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hallo Loup,

Erstmal möchte ich euch für das Ergebnis gratulieren. Sehr erfreulich finde ich auch, das es deinem Freund relativ gut geht mit dem Sutent, ich hatte (und habe) da schon mehr Schwierigkeiten (Einschränkungen).

Beim Blutdruck sollte der untere Wert nicht ständig über 100 liegen. Muss sich der Kardiologe drum kümmern. Habt ihr oder eure Ärzte auch die Schilddrüsenwerte im Blick (TSH)? Ist auch wichtig, damit es einem gut geht. Ich frage mal nur so wegen dem niedrigen Puls. Die Art von Medikamenten wie Sutent beinflussen gern mal die Schilddrüsenfunktion, kann man aber gut mit Hormonen ausgleichen. Aber so lange sich dein Freund gut fühlt, würde ich da gar nicht soviel rühren.

Es wurde schon von Heilungen unter Sutent berichtet, allerdings nur in sehr seltenen Fällen. Ob das dann wirklich vom Sutent war oder ob das eigene Immunsystem wieder in der Lage war, nach der starken Verringerung der Tumormasse durch die OP und der Sutenttherapie, den Krebs zu bekämpfen, mag ich nicht beurteilen. Ich habe bei Mitpatienten auch schon erlebt, das in den Bildgebungen unter Sutent alle Metastasen verschwunden waren. Allerdings nur eine Zeit lang (immerhin 2-3 Jahre), dann kamen sie wieder zurück, leider.

Macht weiter so!

Jan

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Thomas, wir bewundern hier immer die Leute, die das 4/2-Schema machen.
Mein Freund kann sich gar nicht vorstellen, wie es wäre, Sutent 4 Wochen zu nehmen. Die Zunge fängt schon ab der 2. Woche an, wund zu sein und das Essen zu erschweren. Das macht dann keine Freude mehr.

Aber ja, Jan, außer der Zunge geht es ihm mit Sutent recht gut, obwohl ihm natürlich schon während der letzten Tage in der Pause vor dem erneuten Anfang graut. Selbst an den Durchfall hat er sich glaub ich mittlerweile gewöhnt.
Die Schilddrüsenwerte sind im Normbereich. Überhaupt haben sich alle Blutwerte seit Sutentbeginn nach der Metastasen-Diagnose verbessert, das CRP war eine Katastrophe und anämisch war er auch.

Bei den Blutdruckwerten ist eher der erste Wert erhöht (bis 160), der 2. war noch nie an der 100er Grenze, höchstens mal bei 90.

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hallo Loup,

ich habe meine ganze Sutentzeit das 4/2 Schema genommen. Erstens war das 2/1 Schema noch nicht en vogue und zweitens habe ich nicht auf volle 2 Wochen Drug-Holliday verzichten wollen. Die Nebenwirkungen haben sich zwar bis in die 3. Woche noch gesteigert, aber ab der 4. wurde es nicht mehr schlimmer. Vielleicht lags auch an der Vorfreude. 1 Woche Pause war mir einfach zu wenig. Der Pause trauer ich heute unter Inlyta nach, die hab ich nicht mehr, muss man sich anders arrangieren.

Gruß Jan

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Ja, das glaube ich, dass man dann wieder umdenken muss, wenn man keine Pause hat. Wieso ist das eigentlich bei Inlyta so?
Ich hoffe aber für dich, dass du trotzdem einen schönen Sommer hattest und ab und zu mit dem Wohnwägelchen rausfahren konntest :)

Mein Freund versucht die Pause auch so schön wie möglich zu gestalten.
Ich hab das Gefühl, dass weckt dann wieder die Lebensgeister und gibt viel Kraft und Zuversicht. Man kann einfach am Leben teilhaben, was ja viele Menschen auch nicht glauben können, dass Jemand mit Metastasen noch so viel Lebensqualität hat.
Ist aber nicht immer einfach, vor allem mit 2 kleinen Kindern, die wollen immer Action! :zunge:

Liebe Grüße!

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hallo loup,

Die Pause gibt es nur bei Sutent, alle anderen Medikamente werden durchgehend genommen. In den Zulassungsstudien haben sich diese Einnahmeformen als am erfolgreichsten erwiesen.

Die Fluchten mit dem Wohnwagen lassen wir uns nicht nehmen, im Juli waren wir 1 Woche im Schwarzwald und Anfang September werden wir die Nordseeküste der Niederlande beglücken (Callantsoog). Wir lassen uns da mal überraschen. Dannach gibt es bestimmt noch die ein oder andere Tour.

Die Kinder sind auch ein Teil der Therapie, so verhindern die Fatigue (therapiebedingte Müdigkeit). Da hilft nämlich nur Bewegung (an der eigenen Nase zieh).

Die meisten Menschen kennen sich mit Krebs nicht wirklich aus (Tabuthema), da gibt es höchstens Mythen die verbreitet werden. Krebs = Sichtum. Viele behaupten steif und fest, sie würden im Falle einer Krebserkrankung niemals eine wie auch immer geartete Therapie machen, weil die einen ja erst recht umbringen würde. Wenn jeder, der mit seinem Krebs lebt, ein Schild umhängen hätte, du würdest dich wundern wie viele das sind.

Alles Gute an euch!
Jan

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hier bei uns steht nach der momentanen Pause ein Zyklus-Wechsel mit Sutent an:
mein Freund soll mal 7/4 (also 7 Tage Sutent/4 Tage Pause) probieren, um dem Problem mit Mundschleimhaut und Zunge entgegenzuwirken.
Mal sehen, ob das was bringt. Wenn nicht, soll er wieder auf 2Wochen/1WochePause zurück.

Ich bin gespannt.

Liebe Grüße!

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Ich hoffe und wünsche für Euch, das es funktioniert und Sutent weiter erfolgreich sein wird.
Wäre toll wenn Ihr positiv berichten könntet. Bin sehr gespannt, ob dieser Einnahmemodus funktioniert.

Lg
J

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hallo -

bei uns war es vor 2 Wochen auch mal wieder soweit, Verlaufskontrolle mit CT während Therapie mit Sutent seit März '16.
Zuletzt hatte mein Freund den Zyklus auf 7/4 geändert, was nicht wirklich viel dazu beigetragen hat, dass die Nebenwirkungen im Mundbereich erträglicher wurden. 4 Tage Pause sind halt schon arg kurz, auch wenn die Einnahme nur 1 Woche ist.
In Absprache mit der Onkologin kann er nun von Zyklus zu Zyklus neu entscheiden, ob er 7/4 oder 14/7 macht. Er hat auch während des Sommers manchmal spontan entschieden, den Zyklus zu verlängern, um die Pause in besonderen Zeiten zu haben, z.B. bei Ausflügen, Urlaub, etc.

Klingt alles etwas wirr, hat aber dazu geführt, dass Sutent nochmals einen Rückgang der Metastasen bewirkt hat, wodurch diese teilweise gar nicht mehr oder nur noch residuär nachweisbar sind, bis auf Eine etwas Größere mit 1cm am Leberrand.
Nix Neues hinzugekommen.
Wir sind sehr froh und machen weiter wie bisher!

Allen ein schönes Restwochenende und liebe Grüße!

loup

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hallo Loup,

so lange dein Freund die Übersicht behält ist doch gut. Das Ergebnis bestatigt ja sein tun. Es ist sicher nicht als allgeingültig anzusehen, aber im Fall deines Freundes zielführend. Im lauf solch einer Therapie wird der Patient immer sicherer im Umgang mit den Medikamenten, so dass der Onkologe hier auch viele Entscheidungen dem kompetenten Patienten überlässt.

Alles Gute weiterhin.
Jan

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

http://tvthek.orf.at/profile/Wien-he...enten/13970958

Grüße an euch!

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Leider wird hier ein Einzelfall zu sehr verallgemeinert. Ich kenne viele Patienten, welche unter den Nebenwirkungen von Nivolumab sehr leiden.

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hallo Tobi,

ich mache seit 10.16 auch die Therapie.
Du schreibst, dass Du viele mit Nebenwirkungen kennst.
Seit der Therapie habe ich ständig starke Schmerzen und keiner kann mir sagen woher.
Was haben denn die Anderen für Nebenwirkungen??

Danke
LG

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hallo Loup,

Danke für das Video. Ich bin dir noch eine Antwort aus enem anderen Thema schuldig, mir geht es gut (bis auf eine penetrante Müdigkeit). Am Mittwoch habe ich mir die schriftlichen Befunde aus der Radiologie abgeholt, keine Veränderungen zu den Voraufnahmen, werde daher auf ein weiter so bei der Besprechung am Montag plädieren.

@all, es scheint so zu sein, wenn meine Beobachtungen richtig sind, das Patienten, bei denen das Opdivo wirklich gut anschlägt, das große Los gezogen haben, eine tolle Wirkung bei wenigen bis gar keinen Nebenwirkungen. Leider sind das nicht allzu viele. Mal sehen was die Zukunft noch in dieser Richtung bringt.

Viele Grüße Jan

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hallo JoeN!

Einen Patienten kenne ich der auch das große Los gezogen hat mit Opdivo (Nivolumab). Bei dem wirkt es richtig gut. Wie es Jan beschrieben hat. Aber wie gesagt - statistisch wirkts nur bei jedem dritten.

Die anderen Patienten, die ich kenne, klagten bspw. über Kribbeln im Gesicht, Wassereinlagerungen in der Lunge und eine riesige Vergrößerung eines Lymphknotens am Hals.

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hallo,

danke für die Info.
ich hatte bereits nach der 3 /4 Gabe CT und MRT , wobei vieles rückläufig war oder konstant.
Eine Hirnmetastasen wurde im Oktober entfernt. Die verbliebene ist mehr oder konstant, Man vermutet eher einen Effekt der Teraphie.
Als Nebenwirkungen habe ich Schmerz im Bauchbereich, Kopfschmerzen, Mündigkeit Ab und zu Verstopfung ..
Lg

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Joe, dass hört sich an, als ob du das große Los gezogen hättest! Freut mich für dich! Halt durch, es lohnt sich!

Gruß
joggerin

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Tobi,
der Beitrag ist natürlich sehr kurz und kann nicht alle Aspekte der Immuntherapie wiedergeben.
Auf der einen Seite finde ich es schon gut und ermutigend, dass da Jemand gezeigt wird, der scheinbar ohne große Nebenwirkungen weiterleben kann, auf der anderen Seite ist eben dieser Hype um die neuen Medikamente etwas, wo ich (noch) nicht so mitgehen kann.
Hatte ich ja auch mal in dem Thema TKI vs. Nivolumab versucht, zu beschreiben.
Das mit dem Übergewicht fand ich aber ganz interessant.

Jan,
hui, das freut mich, dass dein neuer Befund ein stabiles Ergebnis gebracht hat und du mit Inlyta trotz fehlender Therapiepause weiterhin zurechtkommst.
So kann der Frühling kommen und der Wohnwagen startklar gemacht werden :-)
Wenn du so schreibst “mal sehen, was die Zukunft bringt“:
ist in nächster Zeit eigentlich noch irgendwas in Aussicht bzw. in der pipeline, was Medikamente betrifft?

Joe,
das hört sich doch ersteinmal gut an.
Viel Glück und stabile Ergebnisse weiterhin!

________________________________________________


Bei meinem Lebensgefährten gehts nach dem letzten CT weiter mit Sutent.
Zum Glück ist nichts Neues hinzugekommen und die eine bekloppte, hartnäckige Lebermetastase ist nochmal geschrumpft (war vor 1Jahr fast 5cm, jetzt 0,9cm). Leider bringt es momentan nichts, ihr auf anderem Wege zu Leibe zu rücken, da es am Leberrand wohl auch zwar kaum mehr nachweisbare, aber doch kleine Auflockerungen gibt.
Die werden auch noch gekillt!!! Tschakka!!!
Wir sind ersteinmal zufrieden.

Euch allen einen erholsamen Sonntag!

LG loup

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hallo Loup,

von 5 auf 0,9cm ist doch fast schon sensationell. Weiter dran bleiben.


Es sind noch weitere -mabs (Immuntherapien)in den Studien. Auserdem werden Unzählige Kombinationstherapien getestet (z.B. Immuntherapie zusammen mit einem TKI), gerade darin werden große Hoffnungen gesetzt, schaun mir mal.


Gut, das du mich an denWohnwagen erinnerst, ich muss unbedingt Gas kaufen. Wir haben keine Saison, die geht das ganze Jahr. https://blog.camping-bankenhof.de/wp...8/11/15_00.jpg , der kleine rechts mit dem silbernen Bus daneben.

Viele liebe Grüße Jan

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Cool,

kann man direkt aus dem Bett die Ski anschnallen! :D

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hi folks ;)
Nun ist schon Mai, der Beginn meines Freundes mit Sutent jährte sich zum 1.Mal.
Es war außerdem mal wieder Staging angesagt, also schlaflose Nächte und das große Zittern (bei mir zumindest, er bleibt da immer ganz ruhig).

Bevor ich hier ein ganz schiefes Loblied auf Sutent singe, mach ich's kurz und es soll Allen, die dieses Medikament zur Zeit nehmen oder davor stehen, Mut machen.
Zyklus war übrigens zuletzt 12/6. So lassen sich die Nebenwirkungen am Besten händeln mit Arbeit, Alltag und so weiter.

Nix Neues hinzugekommen!
Nur noch ein mini mini Mistding von 7mm in der Leber nachweisbar und das finde ich beachtlich, wenn man bedenkt, wie besch.... die Ausgangssituation war.
Was macht man jetzt mit dem Teil?

Egal,
Ha! Jetzt wird erstmal geheiratet! :D

Ich hoffe, ihr geniesst den Frühling!
Liebe Grüße.

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hallo loup,
danke für deinen Beitrag. Ich nehme Sutent nun bereits über 2 Jahre. Die Nebenwirkungen sind nicht immer einfach. Dennoch kann ich auch berichten = alles stabil. Bei mir ist es der 28/14 Modus und ab Montag sind wieder 2 Wochen Pause angesagt. Schon deswegen hoffe ich, das Sutent noch lange funktioniert.
Gruß Thomas

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hallo loup,

ich freue mich immer, wenn ich hier so gute Nachrichten lese.
Wünsche Euch, dass Sutent noch sehr lange hält und vor allem ohne bzw. kaum NW, die ertragbar sind.
Jetzt schon mal eine wunderschöne unvergessliche Hochzeit.

Alle Liebe
Joe

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hallo,

wollte mal fragen, ob ihr euch mit Sutent (oder anderem Medikament) auch so schwertut oder schwergetan habt, euer Gewicht zu halten?

Liebe Grüße und einen sonnigen Nachmittag,
loup

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hallo loup

Um nicht abzunehmen hab ich stur "relativ normal" weiter gegessen. Das, worauf ich dachte Appetit zu haben.
Geschmeckt hat freilich alles wie extrem verwässert und so hab ich versucht, mir intensiv über den Geruch des jeweiligen Essens den eigentlichen Geschmack vorzustellen.
Habe auch relativ viel Honig und Rohrohrzucker für eine Geschmackswahrnehmung dafür geeigneter Nahrung verwendet und mitunter auch als alleinige Energiezufuhr. Weil der Magen mir meistens wie bereits sehr gefüllt vorkam, auch wenn dem gar nicht so gewesen ist ...

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hallo,

nach 1,5 Jahren Sutent und der Radiofrequenzablation einer Lebermetastase ist es tatsächlich eingetreten:
bei meinem Mann sind derzeit keine suspekten Läsionen des Nierenzellkarzinoms mehr nachweisbar.

Wir schwanken zwischen Freude und Angst.
Einerseits die Aussicht auf eine Pause von Sutent, verbunden damit, dass es dann bei erneuter Notwendigkeit wieder so gut wirken könnte. Andererseits diese ständige Ungewissheit, wann wieder was kommt und vor allem in welchem Ausmaß.

Wie sind denn eure Erfahrungen mit den Therapiepausen, vor allem von Sutent?
Ist es leitliniengerecht, Eine zu machen, wenn ersteinmal Nichts nachweisbar ist?

Ich wünsche euch einen angenehmen Sommer!

Liebe Grüße,
loup

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hallo Loup
gratuliere dir zu dem Superergebnis. Das hört sich so richitg gut an.
Bin gespannt wie es jetzt bei dir weitergeht. Auf jeden Fall drücke ich die Daumen das es lange so gut bleibt.
Lieben Gruß

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Hallo Loup!

Welch super Nachricht! Mit Sutentpausierung habe ich keine Erfahrung gemacht, da bei mir nie der Fall eingetreten ist, dass nichts mehr nachweisbar war oder ist. Wünsche dir alles Gute!

LG Heidrun:)

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Danke schön fürs Mitfreuen!
Jetzt heißt es optimistisch bleiben, aber auch wenn die Pause von Sutent vielleicht nur ein paar Wochen dauert, so konnten wir ersteinmal durchatmen.

Alles Gute auch für euch!

AW: OP oder abwarten und Tee... äähhh Sutent nehmen?
 

Sensationell!
Eine Supernachricht. Es ist richtig toll so eine Ergebnis zu lesen.
Ich freue mich sehr für Euch und wünsche Euch von Herzen, dass es immer
so bleibt.
Erst einmal diesen Sommer genießen.

Ganz liebe Grüsse

Joe