Pap 3g Konisation, Blutungen und geplante Hysterektomie
 

Hallo,
ich lese schon seit ein paar Monaten mit und bräuchte Eure Hilfe.
Im April war ich bei meiner Frauenärztin, da ich ungeplant immer wieder Zwischenblutungen hatte. Ich bin 37, nehme die Pille und das ist absolut nicht typisch für mich. Sie war total entspannt. Ich fragte Sie ob es nicht irgendwelche Tests gäbe die ich bezahlen könne. Daraufhin wurden Pap und HOV durchgeführt. Ergebnis war Pap 3g & HPV 16 & 18. 2 Wochen später war ich im KH zur Kolposkopie. Beim einfärben war alles unauffällig. Die Ärztin war schon sehr zuversichtlich das hier nur eine Entzündung vorliegt. Sie entnahm noch 4 Stanzproben im Uhrzeigersinn. Ergebnis: Adenoma cazinoma in Situ. Ende April hatte ich eine Konisation wo mir ein riesen Kegel entfernt wurde. War nicht schlimm, hatte ich mir ganz anders vorgestellt. Ergebnis, AIS kleinherdig im gesunden entfernt. Auf der Tumorkonferenz wurde besprochen dass die Gebärmutter und Eileiter auf jeden Fall raus müssen. In 2 Wochen ist die OP. Ich habe nun seit 8 Wochen dauerhaft Schmierblutungen. Bekam schon Gestagene verschrieben und auch die Pille soll ich wieder nehmen. Bin nur im KH und alle sind ratlos. Letzte Woche war ich ganze 4 Tage mal frei von Blutungen, dann würde wieder PAP und HPV durchgeführt und an den Tupfern war schon wieder Blut. Seitdem blute ich wieder. Gestern seit Wochen ganz vorsichtig Geschlechtsverkehr, vorsichtiger geht nicht, stärkere Blutungen. Ich werde verrückt und ich habe Angst. Kontaktblutungem deuten ja oft auf einen Tumor hin. Hat jemand Erfahrungen von Euch die in die Richtung gehen?
Ich bin wirklich verzweifelt.
Op ist in 2 Wochen und ich möchte diese mit Rückenmarksbetäubung machen. Hat das jemand gemacht? Meine Ärzte sind nicht begeistert.

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Das CIS wurde im Gesunden entfernt - wie begründen die Ärzte die notwendige Hysterektomie?

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Hallo und herzlich willkommen,

also soweit ich das beurteilen kann, muss man bei einem Tumor in situ keine Gebärmutterentfernung durchführen, dass ist gegen die Leitlinien.
Karlotta hat hier recht ... mit welcher Begründung ?
Deine andauernden Blutungen liegen vll am Muttermund ?
Ich würde mir eine Zweitmeinung einholen in einem zertifizierten Krankenhaus.

LG:winke:

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Da es wohl der Befall der Drüsenzellen ist und nicht flächig wächst wie bei CIS, kann man nicht ausschließen, dass die Zellen über den Schnittrand drüber gehüpft sind oder ein Tumor in den Drüsenzellen weiter oben sitzt. Alle Ärzte haben bisher gesagt dass ist die allgemeine Empfehlung bei ACIS. Bin sehr verwirrt. Die OP Wunden sind wohl gut verheilt.
Liebe Grüße und Danke für Eure Antworten

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ich habe von dieser Empfehlung noch nie gehört und in den Leitlinien steht davon auch nichts. An deiner Stelle würde ich mich nochmal genau informieren. Eine Gebärmutterentfernung ist schon ein mehr oder weniger großer Eingriff - und auch, wenn wir bei dir vermutlich "nur" von einer einfachen HE sprechen, so wird dennoch ein Organ entfernt, das nicht nur zum Gebären angelegt wurde.

woher die Blutungen kommen, wird dir hier vermutlich niemand sagen können. Sicher wird es dafür einen Grund geben, den muß allerdings ein Arzt rausfinden.

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Wie man im Anhang sehen kann ist bei AIS sehr wohl nach abgeschlossener Familienplanung und erfolgter Konisation eine HE empfohlen.
LG soluna

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jo, steht tatsächlich als Empfehlung in den Leitlinien - allerdings in denen für Prävention. Darüber steht die starke Empfehlung: Konisation mit Entfernung im Gesunden und anschließende halbjährliche Kontrolle.

Das muss ohnehin jeder für sich selbst entscheiden, wie er das handhaben möchte.

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Danke für Eure Antworten :). Es tut gut nicht ganz alleine zu sein. Die OP ist für den 28. August angesetzt. Es ist wohl sehr schwierig ein Acis zu diagnostizieren und gilt eigentlich oft nur als Zufallsbefund. Hatte glaube ich Gros Glück. Meine Oberärztin meint, dass Rezidivrisiko ist hier wohl extrem hoch. Eigentlich sollte ich vor 8 Wochen direkt weiter operiert werden, habe es aber Widerwillen der Ärzte auf jetzt verschoben. Habe noch geheiratet und wusste nicht ob ich wieder fit sein würde. Ich habe mir noch eine 2. Meinung eingeholt und die war auch extrem panisch und hatte kaum Verständnis dafür noch 8 Wochen zu warten.
Habt Ihr Leute mit ähnlichen Befund hier gefunden? Ich hab alles mögliche in die Suchmaschine eingegeben, ohne Erfolg.
Wisst ihr warum man mir so dringend von einer Rückenmarksbetäubung bei der OP abrät? Sie haben das bisher wohl nur in Vollnarkose durchgeführt. Verstehe aber nicht warum. Ich hatte einen Kaiserschnitt und die Konisation auch so und untenrum ist doch alles taub???

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Ich wollte auch einen Kreuzstich, aber so großen Operationen macht das niemand. Meine Kaiserschnitte und Konis hatte ich auch mit Kreuzstich.

Ich hab mir bei der HE einen Schmerzkatheder setzen lassen, dadurch hab ich weniger Narkosemittel gebraucht. Und hatte null Schmerzen, vielleicht sprichst du das Mal an.

Alles Liebe!

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Warum die Op nur in Vollnarkose durchgeführt wird, liegt an der Länge der Operation. Eine Konisation oder Kaiserschnitt dauert nicht lange, eine Rückenmarksnarkose wird nur bei Ops bis zu 2h gemacht. Da aber eine Hysterektonomie in der Regel weitaus länger dauert, werden die Ärzte eher auf Nummer sicher gehen und eine Vollnarkose machen.

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eine einfache HE (und davon ist hier denk ich mal die Rede) dauert in der Regel nicht länger als zwei Stunden. Wenn vaginal operiert werden kann, geht es noch schneller. Aber ganz ehrlich? Das würde ich nie im Leben mit Spinalanästhesie wollen. :augen: :eek:

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Ich habe nächste Woche den Termin in der Anästhesie. Habe einfach eine Riesen Angst vor einem Kontrollverlust. Finde den Gedanken unerträglich künstlich beatmet zu werden und jemand anderem mein Leben so anzuvertrauen. Kann mir auch nicht vorstellen zu schlafen. Ihr haltet mich sicher für verrückt!
Vaginal ist geplant. Hatte einen Kaiserschnitt, daher wissen wir nicht ob es große Verwachsungen gibt. Drückt mir die Daumen das alles klappt!
Hab mir nach der Koni im OP auch zeigen lassen was rausgeschnitten wurde :o.
Halte Euch auf dem Laufenden!

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Ich hatte die gleiche Angst wie du vor der Narkose. Aber so schlimm wars dann im Nachhinein gar nicht. Nur Mut - die einfache HE geht ruckzuck.

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Ich kann das auch total gut verstehen, ich hatte auch riesige Angst vor diesem Kontrollverlust. Ich hatte bisher auch immer nur Spinalanästhesie und wollte bewußt alles mitbekommen. Für mich war die Angst vor der Narkose größer, als vor der großen Op und meine TMMR hat 11 Stunden gedauert.

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11h :eek:. Ist alles nach Plan verlaufen? Wie war die Vollnarkose für Dich? Bist Du nicht vor Angst verrückt geworden auf dem OP Tisch?

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man kann ja auf dem tisch nicht verrückt werden, sandra, man verschläft die OP ja :D

nein, mal ernsthaft - 11h ist nun wirklich nicht die normale zeit und bei dir ist doch von einer EINFACHEN hysterektomie die rede, die dauert im ernstfall zwei stunden, wenn überhaupt. nun mach dir mal nicht solche sorgen, das geht schon alles gut.

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Hallo SandraMichel,

mein Krankheitsverlauf war ähnlich wie bei dir.
Nach 3 Konisationen und Rezidiven war aus meinem ADENO-CIS ein mikroinvasives Adenokarzinom geworden, welches man erst bei der vorsorglichen Hysterektomie feststellte, da es für den Pap-Test zu weit oben im Gebärmutterhals saß.

Meine einfache Gebärmutterentfernung ist jetzt bald 8 Jahre her, seitdem habe ich Ruhe und stets gute Pap-Ergebnisse. :)
Ich habe auch keinerlei körperliche Nachteile oder Veränderungen durch die HE festgestellt, mir geht es gut.
Du kannst meine Geschichte unter meinem Profil finden und nachlesen, ich habe einen längeren Thread dazu.

Übrigens würde ich die HE niemals unter spinaler Betäubung machen lassen. Eine meiner Konisationen hatte ich spinal und fand es furchtbar, alles live mitzubekommen. Vor meiner ersten Vollnarkose ging es mir wie dir, große Angst vor dem Kontrollverlust. Aber man wird dabei umfassend betreut von der Anästhesie und muss keine Angst haben. Mir half es auch, viel zu diesem Thema nachzulesen.
Mittlerweile hatte ich 5 Vollnarkosen und wirklich keinerlei schlechte Erfahrung damit.

Mit lieben Grüßen,
Jessa

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Ich hatte keine Wahl, aber die Anästhesisten haben sich sehr bemüht und dank Beruhigungsmittel ging es dann. 11h ist auch für eine TMMR sehr lang, aber deine op dauert meist nicht mehr als 2h-4h, und ich habe die Op sehr gut übersranden.

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Liebe Jessa,
danke für deine Nachricht. Habe mir heute Nacht deinen Thread durchgelesen. Mir ging es genauso mit meinem Bauchgefühl. Habe vor einem halben Jahr fast das selbe wie Du zu meinem Mann gesagt. 3 Monate später die Diagnose.
Gestern habe ich mit meiner Frauenärztin telefoniert. Pap war 2a und HPV nicht nachweisbar. Sie hat mir aber auch gleich gesagt dass es rein gar nichts zu bedeuten hat. Das Adenocarcinoma in situ ist sehr tückisch und schlummert meist irgendwo oder sitzt halt so tief das man nicht dran kommt. Sie meinte ich soll mich unbedingt nach der IP impfen lassen. Das alles wäre aber auch keine Garantie dass am Scheidenstumpf nichts Neues wächst. Jetzt muss ich eh erstmal wissen ob noch was in der Gebärmutter oder im Rest vom Hals sitzt.
Habe nach wie vor diese Kontaktblutungen die mich sehr nachdenklich stimmen.

Ich danke Euch fürs Mut machen im Bezug auf die Vollnarkose :kuess:. Bin sehr gespannt auf das Anästhesiegespräch nächste Woche.

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Es tut mir sehr leid, dass Dir eine Vollnarkose so viel Angst macht.

Ich persönlich fand die überhaupt nicht schlimm und habe den Eingriff gut überstanden, meine Hysterektomie ist heute zwei Wochen her und hat 58min gedauert.
Bis auf einen mini-Kratzer innerhalb der Lippe habe ich auch anschließend nichts gemerkt und hatte (aufgrund des eingesetzen Mittels Propofol) mega-gute Laune.

Beim Eingriff muss beatmet werden (also zumindest bei der laperoskopischen Variante), weil man auf dem Tisch ein Stückchen kopfüber gelagert wird - damit der Darm nach oben weg rutschen kann. Somit muss aber die Lunge gegen dieses Gewicht von oben beatmet werden.
Warte mal das gespräch ab, vielleicht kann man Dir die Angst auch nehmen.

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Hey ihr Lieben,
ich komme gerade vom Narkosegespräch. Darf die Hysterektomie mit einer CSE Narkose durchführen. Das ist eine Kombi aus Spinal und Epiduralanästhesie. Heißt ich darf wach bleiben so lange die Gebärmutter vaginal entfernt werden kann :grin:. Drückt mir fest die Daumen dass es klappt. Melde mich nach dem Eingriff. Termin ist nächsten Dienstag :winke:.
Liebe Grüße

AW: Pap 3g Konisation, Blutungen und geplante Hysterektomie
 

Alles Gute für Dich :winke:. Wäre schön, wenn Du anschließend berichtest. :laber: