Schwangerschaft und Angst vor Metastasen
 

Guten Abend,*
Kurz zu meiner Geschichte : ich bin 36 Jahre alt, habe 2011 eine gesunde Tochter geboren und 2013 die Diagnose*Brustkrebs*erhalten. Der Tumor war hormonpositiv, nach Chemo,*Bestrahlung*und OP habe ich drei Jahre lang Tamoxifen genommen. Auf Grund von erneutem Kinderwunsch habe ich es nach Rücksprache mit dem FA abgesetzt. Im Dezember 2017 war ich endlich*schwanger, das Kind hat sich aber nicht entwickelt und musste im Januar ausgeschabt werden. Im Februar hatte ich eine heftige Grippe, um Ostern eine hartnäckigeMagenschleimhautentzündung. Seitdem hab ich immer mal wieder Durchfall und einen empfindlicheren*Magen*als vorher.*

Nun bin ich in der 10.Woche schwanger, könnte endlich glücklich sein. Vor drei Wochen wurden allerdings erhöhte Tumormarker (Ca 15-3 lag bei 73 bei Referenzwert 40) festgestellt. Wegen derSchwangerschaft*konnte zunächst aber Reiter nichts untersucht werden, außer Sono derBrust(ohne Befund ). Leberwerte und Knochenwerte waren super.*

Seit zwei Wochen habe ich nun*Schmerzen*im linken Becken bzw.der linken Hüfte und habe fürchterliche Angst, dass das*Metastasen*sind. Die Schmerzen sind nicht immer da und auch nicht immer gleich stark. Nach dem*Schwimmen*bin ich immer ein paar Stunden ohne*Symptome. Manchmal habe ich auch ein Kribbeln im*Bein.*
Manchmal tut*Bewegung*gut... abends tun linke Hüfte und Bein aber meist weh. Nachts ist es nicht so schlimm. Links unten im*Rücken*schmerzt*es auch ein wenig. Ich muss aber dazu sagen , dass wir gerade bauen und ich allgemein eher verspannt bin... dazu noch die Schwangerschaft und die Psyche!*

ich würde gerne von Ihnen wissen, ob es noch Hoffnung gibt, dass die TM sowie die Schmerzen eine harmlose Ursache haben können, zum Beispiel Ischias wegen Schwangerschaft oder ob ich gleich verzweifeln soll?*

liebe grüße, sibylein

AW: Schwangerschaft und Angst vor Metastasen
 

Hallo Sibylein,
Was für ein Psychoterror... Hätte doch jetzt einfach mal gut sein können... So wirklich dazu Stellung nehmen, kann leider keine... Kann alles und nichts sein... Es ist gut, das du am Ball bleibst und eine schnelle Abklärung erfolgt... Die Beschwerden die du beschreibst, können ja auch mit dem ganzen Stress, Bau , Fehlgeburt usw zusammenhängen... Tumorwerte können auch schonmal erhöht sein, bei Infektionen... Verstehe deine Sorge und wünsche dir eine schöne harmlose Erklärung... Vielleicht sagst du Bescheid dann... Alles Gute:winke:

AW: Schwangerschaft und Angst vor Metastasen
 

Liebe sibylein,

erst einmal Glückwunsch zu Deiner Schwangerschaft, wie schön!!! Ich habe genau die gleiche Geschichte wie Du (nur dass ich vorher kinderlos war) und bin auch in der Tamoxifenpause nach 3 Jahren Einnahme und jetzt in der 15. SSW.

Mein Onko-Gyn verweigert die Auswertung von Tumormarkern, weil er sagt, dass es in der Leitlinie nur für die Kontrolle von metastasiertem Brustkrebs aussagefähig ist und sonst ständig unnütz zu Panik führt, weil alle möglichen anderen Ursachen sein können. Deine Angst kann ich aber sehr gut verstehen, für mich wäre es auch der Supergau, wenn genau jetzt in der Schwangerschaft wieder etwas auftreten würde. Aus welchem Grund wurde denn bei Dir der Tumormarker in der Schwangerschaft genommen?

Sicherheit kann uns da leider keiner geben. Aber bei mir hat der Hausarzt im Herbst einen erhöhten Tumormarker festgestellt und als ich bei meiner Nachsorge im Uniklinik in Heidelberg relativ panisch nachgefragt habe, haben die mit den Augen gerollt, darauf verwiesen, dass im nicht-metastasierten Stadium es aufgrund der Fehleranfälligkeit nicht empfohlen wird und haben nachher in meinem Fall einen gut erklärbaren Zusammenhang mit dem Menstruationszyklus herstellen können.

Was die Schmerzen angeht: der Krümel macht bei mir in der unteren Etage :rotier2: auch einen ordentlichen Umbau der Eigentumswohnung und ich hatte in etwa der gleichen Phase wie Du soooooolche Hüftschmerzen. Schau doch mal in "normale" Schwangerschaftsforen, da haben das eigentlich alle Frauen. Bei mir hat es nach einigen Wochen aufgehört, aber mein Becken hatte sich deutlich verbreitert (zu spüren in engen Jeans).

Alles Gute Dir und nicht zu viel machen beim Hausumbau!!!

AW: Schwangerschaft und Angst vor Metastasen
 

hallo siby,

ich denke, dass eine einmalige erhöhung des tumormarkers nicht gleich als hinweis auf krebs interpretiert werden sollte. ich versteh aber natürlich deine angst, ich habe auch so oft gezittert und zittere immer noch, wenn etwas aus der norm ist.
ich glaube aber sogar, auch in der schwangerschaft können sich marker erhöhen.

alles gute an dich und bitte nicht gleich verzweifeln!!!

suzie

AW: Schwangerschaft und Angst vor Metastasen
 

Hallo, ihr Lieben! Danke für eure Antworten. Laut meinem FA ist dieser Tumormarker in der Schwangerschaft wohl nicht erhöht. Aber ich versuche trotzdem, positiv zu denken und fest daran zu glauben, dass die Erhöhung harmlose Gründe hat. Immer schaffe ich das leider nicht. :weinen:
LG Sibylein

AW: Schwangerschaft und Angst vor Metastasen
 

Hallo liebe Sibylein,


ich kann deine Ängste und Sorgen nachvollziehen, denn ich habe sogar mit einer Hormontherapie begonnen, um ein Baby zu bekommen. Das hat leider nicht geklappt und wir adoptieren jetzt hoffentlich bald ein Baby.

Ich habe mir während dieser Hormontherapie auch Gedanken gemacht. Da hilft leider auch keine positive Statistik. Ich kenne jetzt nicht deine ganze Story, aber JETZT bis du gesund und du bist schwanger. Weißt du, wie viele Frauen sich hier das, genau das wünschen würden? Deshalb Kopf hoch und freu dich. Du kannst auch morgen von einem Auto überfahren werden und da heute schon vor Angst haben. Vielleicht gibt es ja psychologische Betreuung, die dir helfen könnte?

Kennst du die Studien zu Frauen, die in ihrer Schwangerschaft Traumata erlebt haben oder starke Einschnitte in ihrem Leben hatten (Trauer etc.) und die Untersuchungen ihrer Kinder im Hinblick auf Suchtverhalten, Unsicherheit etc.. Guck dir das mal in Ruhe an, in der Schwangerschaft selbst, gibst du deinem Kind deine Lebensangst mit! Also bitte hol dir Hilfe!

Alles Gute für dich,

Sue

AW: Schwangerschaft und Angst vor Metastasen
 

Liebe Sue,

Danke für deine offenen und ehrlichen Worte! Ich weiß, dass sich meine Ängste auf das Kind übertragen und habe es daher geschafft, mich nicht mehr so rein zu steigern. Erstens hilft mir der Glaube inzwischen und zweitens habe ich tatsächlich eine psychologische Beratung begonnen.

Außerdem versuche ich, mich möglichst gesund zu ernähren und eben positiv zu denken. Es gelingt mir nicht immer, aber inzwischen doch häufiger.

Ob ich momentan tatsächlich gesund bin, weiß ich nicht. Ich hoffe es.

LG

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Liebe Sibylein,

ich finde es toll, dass Du Dir für Dich Unterstützung gesucht hast, das finde ich einen schönen Beitrag, um Dir (hoffentlich) die Zeit zu erleichtern und die Freude empfinden zu können, die gaaaanz viel Raum jetzt haben sollte und dürfte.

Lass Dir aber kein schlechtes Gewissen machen, dass Deine Angst Deinem Baby nachhaltig schaden könnte. Ich bin sowas wie den flapsigen Spruch "Pass auf das Baby auf" sooooo satt, den man ab und an gesagt bekommt.

Es gibt einen Artikel "Don't blame the mothers" von Sarah S Richardson (publiziert 2014 im NATURE Magazine), die darlegt, dass oft Äpfel mit Birnen verglichen werden und alles weitaus komplexer ist, als manche Studien das aufgesetzt haben.
Es gibt auch eine Studie, von Thomas O’Connor von Rochester NY, veröffentlicht in der Biological Psychiatry (2012), in der dargelegt wird, dass sich negative Auswirkungen von Stresshormonen in der Schwangerschaft durch Mutterliebe und enge Bindung an das Baby nach der Geburt ausgleichen lassen.

Als Logopädin bist Du bestimmt an den liebevollen und einfühlsamen Umgang mit Kindern gewöhnt und wirst eine tolle Mama sein.

Also: Du machst das toll, wenn Du Dich um Dich kümmerst, aber zieh Dir den anderen Schuh nicht an, sonst kommt zu der Angst um die Gesundheit noch die Angst ums Baby.

Im Übrigen sehe ich es wie Du: "Ob ich momentan tatsächlich gesund bin, weiß ich nicht. Ich hoffe es." Meine Angst hält sich in Grenzen, aber mir ist bewußt, dass ich ein Restrisiko habe. Das war vor der Schwangerschaft so und wird mir weiterhin (leider) präsent bleiben.

Wie geht es Dir denn sonst körperlich? Bist Du soweit fit oder ist Dir schlecht? Wievielte Woche bist Du jetzt? Kannst Du im Ultraschall schon was sehen?

Ich bin jetzt SSW19 und Zwergi geht es bestens, aber ist wohl schüchtern und zeigt nix was es wird, dabei bin ich doch so gespannt....

AW: Schwangerschaft und Angst vor Metastasen
 

Du sollst nicht gleich verzweifeln. Du solltest sich erstmal vernünftig untersuchen lassen. Gewissheit beruhigt am ehesten. Verrückt machen bringt doch nichts!

AW: Schwangerschaft und Angst vor Metastasen
 

Sie hat sich bereits untersuchen lassen. Weitere Untersuchungen gehen wegen ihrer Schwangerschaft nicht.

Ganz viel Kraft und Energie wünsche ich Dir für Deine Schwangerschaft. Es wird alles gut werden. :knuddel:

AW: Schwangerschaft und Angst vor Metastasen
 

Liebe Sibylein,

ich hatte jetzt monatelang die gleichen Schmerzen wie du sie beschreibst und hatte so eine Angst vor dem Ergebnis, dass ich nicht zum Röntgen gegangen bin.
Nun hab ichs doch geschafft und alles war ok.
Ich wünsche dir, dass es bei dir genauso ist!

Stell dir vor wir hätten keinen Krebs gehabt und diese Beschwerden, wenn der Schmerz auch noch ins Bein zieht wäre doch naheliegend, dass es sehr wahrscheinlich der Ischiasnerv ist der da quält. Aber durch unsere Erkrankung gehen wir zuerst immer vom Schlimmsten aus!

Dadurch spannt man sich noch mehr an und der Schmerz wird noch schlimmer!
Ich habe erst vor kurzem von einer Betroffenen erzählt bekommen, dass ihr der Arzt erklärt hat, dass jede Schwangerschaft auch mit Entzündungsprozessen einhergehen kann und deshalb Tumormarker nicht aussagekräftig sind!

Mir hat übrigens von starkem Schmerzmittel bis Cortison nichts geholfen, was du ja in der SS sowieso alles nicht nehmen könntest.

Erst simple Dehnungsübungen ( z.b wenn man das als Schwangere machen darf... hab ich am Rücken liegend das schmerzhafte Bein durchgestreckt und die Zehen Richtung Körper gezogen. Das hat höllisch in der Wade weh getan aber nach 2 Wochen waren die Schmerzen im Griff und ich kann wieder Stiegen steigen usw.)

Ich wünsche Dir das alles Liebe und schöne Feiertage!

AW: Schwangerschaft und Angst vor Metastasen
 

Hallo, ihr Lieben, ich habe mich schon länger nicht mehr gemeldet, aber immer wieder mitgelesen.

Mein Sohn ist am 7.3.geboren und es geht ihm prima. Er ist so süß und gibt mir so viel Kraft und Zuversicht.

Trotzdem plagen mich seit ein paar Tagen wieder Ängste. Ich hatte ja in der Schwangerschaft schon Hüftschmerzen und Rückenschmerzen. Die waren nach der Geburt erstmal drei Wochen weg. Nun hab ich zwar keine rückenschmerzen mehr, aber wieder Hüftschmerzen rechts. Und sofort kommt die Angst hoch, ob es Metastasen sind. Mit Untersuchungen möchte ich noch ein wenig warten, das packe ich psychisch jetzt nicht.

Ich weiß, ihr seid keine Ärzte, aber habt doch viel Erfahrung. Ich habe die hüftschmerzen nur bei oder nach Belastung, also längere Spaziergänge, nachts und in Ruhe so gut wie gar nicht. Manchmal sind sie an einer Stelle , manchmal sehr unspezifisch und irgendwie auch im Po und Oberschenkel.

Das ist doch eigentlich nicht so typisch für Metastasen ,oder?

Liebe Grüße

AW: Schwangerschaft und Angst vor Metastasen
 

Erstmal herzlichen Glückwunsch und alles Gute für Euch

Also wenn es dich beruhigt..ich hatte dieselben Probleme und mir hat meine Psychoonkologin dann mal gesagt...Metastasen hören nicht einfach auf in der Nacht weh zu tun. Wenn Sie wehtun, dann auch nachts. Wenn man das mal mit klarem denken versucht( ja ich weiß, ist manchmal schwer��)stimmt, warum sollten sie dann nicht weh tun?
Mir hatte es unglaublich geholfen. Ich hoffe dir auch��

LG launi

AW: Schwangerschaft und Angst vor Metastasen
 

Liebe Sibylein,

Erstmal herzlichen Glückwunsch! Schön von Dir zu lesen.

Ich habe auch immer wieder schmerzen in der linken Hüfte. Die Hüfte war schon immer meine ‚schwächere‘. Schon als Kind beim Skifahren hat die Hüfte gelegentlich weg getan. Wenn man älter wird, wird das leider nicht besser. Einerseits Abnutzungserscheinungen und andererseits auch mal Überanstrengung. Mir kommt Deine Schilderung sehr bekannt vor - nach Belaastung, sonst aber nicht klingt mir eher nach einem orthopädischen Problem... Das kann eine Kleinigkeit sein, die Dir gar nicht auffällt - zB wenn ein Bein auch nur einen oder zwei Millimeter kürzer ist als das andere. Das merkt man gar nicht, führt aber zu einem Beckenschiefstand und eben zu schmerzen nach längerer Bewegung.

Ich weiß, dass das sehr leicht gesagt ist, aber ich würde mich mal keine Sorgen machen. Wenn du selbst merkst, dass die Schmerzen nach Belastungen kommen, ist es mehr als wahrscheinlich, dass diese eine ‚harmlose‘ Ursache haben.

Alles Gute weiterhin und eine wunderbare Zeit mit Deinem Sohn!
Liebe Grüße
Erzsi

AW: Schwangerschaft und Angst vor Metastasen
 

Danke, Launi ,für deine Worte, die mir tatsächlich unheimlich gut getan und mich beruhigt haben.
Erzsi, ich war bei meiner osteopathin. Sie hat tatsächlich einen ziemlich starken beckenschiefstand festgestellt und meint auch, dass die schmerzen daher kommen und während der Stillzeit wohl auch nicht viel besser werden.
Soweit bin ich nun beruhigt. Trotzdem keimen natürlich immer wieder Ängste auf, auch wegen der tumormarker, dass ich nicht alt werde.ich habe so Angst vor der nächsten Nachsorge und weiß nicht, ob ich die tumormarker nochmal bestimmen lasse.
Liebe Grüße

AW: Schwangerschaft und Angst vor Metastasen
 

Liebe Sibylein
Erst einmal herzlichen Glückwunsch schön das du jetzt Mami bist
Aber... war doch etwas irritiert,das du die Tm nicht messen lassen möchtest!!!
Du hast doch jetzt Verantwortung für ein neues Leben übernommen!!!!
Selbst wenn du von schlimmsten, nämlich das der Krebs irgendwo sein Unwesen treibt ausgehst, weißt du doch das im Frühstadium die Chancen den Mist wieder loszuwerden am größten sind:rolleyes: Aber wenn es doch nur der Rücken ist ( und so hört es sich an) wirst zu dein Glück sicher ungetrübt genießen können

Liebe Grüße
Carotin hen

AW: Schwangerschaft und Angst vor Metastasen
 

Die Diskussion hatten wir doch schon paar mal.

Eine Messung der TM korreliert NICHT mit einer besseren Überlebenszeit im Falle eines Rezidivs/einer Metastase - so komisch es klingt.
Deshalb ist es ja auch kein Standard.

Also hat Sybilein das absolute Recht auf Nichtwissen, ohne schlechtes Gewissen haben zu müssen.

AW: Schwangerschaft und Angst vor Metastasen
 

Danke, onkogast, für deine Worte.
Ich weiß ehrlich gesagt einfach noch nicht, was ich mache. Natürlich werde ich zur Nachsorge gehen, aber ob ich dann die TM bestimmen lasse und mich wieder in Angst und Schrecken versetzen lasse oder ob ich mich komplett durchchecken lasse oder aber auf meinen Körper vertraue, weiß ich noch nicht. Werden denn bei dir die TM bestimmt?

AW: Schwangerschaft und Angst vor Metastasen
 

Liebe Sibylein,

Sprich mit Deinem Arzt. Sag ihm, warum Du die Tumormarker nicht messen lassen willst und frag ihn, was er davon hält. Mein Onkologe hat mir ja schon mal gesagt, dass die nicht besonders aussagekräftig sind und viele Ärzte die Tumormarker gar nicht messen lassen. Wenn also das einige Ergebnis ist, dass die Werte Dich verängstigen, ist es vielleicht eine gute Lösung, die einfach wegzulassen.

Alles Liebe
Erzsi

AW: Schwangerschaft und Angst vor Metastasen
 

Danke, liebe Erzsi, deine Beiträge tun mir immer richtig gut!:1luvu:

AW: Schwangerschaft und Angst vor Metastasen
 

Ihr Lieben,
ich war jetzt mal beim Hausarzt, bzw.leider bei seiner Vertretung, weil er Urlaub hat und ich aber keine Ruhe hatte. Die Ärztin tippte auf ISG und hat mir Physio verschrieben.
Ich war erstmal beruhigt und habe die Diagnose auch von Dr.Google weitgehend bestätigt gesehen, da meine Symptome ziemlich genau dazu passen.
Nun ist es aber so, dass ich die letzten zwei Nächte mit Rückenschmerzen und zum Teil auch kribbelgefühl aufgewacht bin und wahnsinnig Panik bekommen habe. Die Schmerzen wurden beim Aufstehen schnell besser.
Hab ich nun doch knochenmetas? Ich habe so Angst vor jeder Nacht.
Ich werde es abklären lassen, aber bis dahin drehe ich fast durch vor Angst.
Liebe Grüße

AW: Schwangerschaft und Angst vor Metastasen
 

Liebe Sibylei,

Hast du psychoonkologische Unterstützung?? Denn das wäre mein dringender Rat an dich. Du musst lernen mit deiner Angst umzugehen. Denn wie bitte möchtest du die nächsten Jahre leben, noch dazu mit Kleinkind wenn du bei jedem zipperlein der dein Körper macht gleich in Panik verfällst? Das ist doch nicht schön. Und wenn du so angst hast dann lass ein CT machen noch besser ein PET CT dann hast du gewissheit. Aber ich schätze das es bei dir gerade wirklich zu 90 % die psyche ist. Ja du hattest Krebs ja du hast die Hölle auf Erden erlebt. Aber im Moment bist du gesund und hast ein Baby. Du musst lernen damit umzugehen und auch wieder zu leben. Ja der Krebs kann wieder kommen oder gestreut haben. Aber du kannst dir dein Leben auch durch die Angst ruinieren oder du fliegst die Treppe runter oder du wirst vom Nus überfahren oder du hast einen Herzinfarkt. Du wirst keine 100% garantie erhalten das du gesund bleibst. Die gibt es im übrigen auch für gesunde Menschen nicht. Du warst schwanger hast somit eine weitere mega leistung hinter dir da und bis dein körper wieder ganz normal funktioniert dauert es. Und wenn du mit dem Rücken probleme hadt ist es auch nicht gleich nach der physio weg. Mir schlafen immer noch oft die Hände ein oder auch im Fuß. Lerne deinem kötper wieder zu vertrauen und sie wie weit er dich schon gebracht hat.
Und genieße endlich die Zeit mit deinem Baby.

Lg Michelle