Q10 und L-Carnithin bei Herceptin?

[I.J.]

Hallo,

ich stehe kurz vor meiner ersten Herceptininfusion und möchte Euch fragen, ob Ihr Informationen bezüglich der Herzschutzwirkung oder anderer positiver/ oder auch negativer Wirkungen von Q10 + L-Carnithin gesammelt habt?
Im "Überlebensbuch" sind ja recht hohe Dosierungen angegeben.
Hat sich jemand von Euch daran gehalten und kann von ihren Erfahrungen berichten?

Mein Kardiologe verdrehte auf meine Frage nur die Augen und sagte, alles Quatsch. Mein Onkologe meinte, beides würde auch gegen Fatigue eingesetzt. Allerdings muß man es privat bezahlen.


LG
I.J.



Wenn es möglich wäre hier bitte keine der üblichen Grundsatzdiskussionen.

[BarbaraO]

Hallo I.J.

hier mal Links zur Selbstentscheidung für oder gegen Q10

http://www.arznei-telegramm.de/html/...412120_03.html

http://www.arznei-telegramm.de/html/...307072_05.html

http://www.aerzteblatt.de/v4/news/news.asp?id=28470

http://www.bfr.bund.de/cm/208/ernaeh...enzym_q_10.pdf
aus Wikipedia:

Namen „Ubichinon“ verdankt das Coenzym der Tatsache, dass es in lebenden Organismen ubiquitär verbreitet, also allgegenwärtig, ist.

Bei Q10-Gaben traten die Augäpfel von Ratten hervor und sie bekamen Blutungen in den Nebenhoden.
Ferner schützt Q10 (in Laborversuchen) Bakterien vor antibiotischen Wirkstoffen. Es kann uns also immun gegen Antibiotika machen.

Letzteres kannst Du nachlesen bei: Pillen, Pulver, Powerstoffe von Udo Pollmer und Susanne Warmuth, die auch die Quellenangaben aufgeführt haben, in dem Kapitel: Würmer, wollt ihr ewig leben?

PS: Warum ich keine Q10 Creme verwende: http://www.spiegel.de/wissenschaft/m...608482,00.html

Gruß

[gina 2003]

Hallo liebe I.J.
ich nehme das Q10 und das L-Carnitin in der vom Überlebensbuch angegebenen Dosis seit meiner Chemotherapie, Bestrahlung, AHT und jetzt weiter zur Hercepintherapie. ( seit Sept. 08 bis vorraussichtlich April 2010 )
Natürlich verschreibt das kein Arzt, ich bezahle das selbst und mein Onkologe war auch der Meinung dass das nicht schadet ( den Nutzen bezweifelte er aber auch ).
Meine Freundin nimmt auch beides ( begleitend zur Chemo und Bestrahlung ) Ich habe das auch mit dem Mann einer anderen Freundin ( selbst Arzt und in der Onkologie tätig ) abgesprochen und er befürwortet das sehr. Ich habe bis jetzt noch nix negatives darüber zu berichten, kann aber auch nicht sagen wie sich meine Herzleistung ohne diese Zusatzstoffe entwickelt hätten.
Ich habe die 6xFEC gut vertragen und hoffe es werden keine Spätschäden am Herzen auftrteten. Meine Freundin hatte 3xFEC und 3xDOC. Auch sie ist mit dem Q10 und L-Carnitin sehr zufrieden. Die in dem Ärzeblattlink von Barbara O. genannten Nebenwirkungen hatten wir beide nicht.
Man muß also wie immer für sich selbst abwägen ob oder ob nicht.
Viel Glück wünscht dir Gina

[Elik]

Hallo I.J.

ich habe begonnen L-Carnithin und Q10 zu nehmen als ich nach der zweiten (wöchentlichen) Herceptindosis Herzbeschwerden bekommen habe. Die Herzbeschwerden gingen dann auch kurzfristig zurück. Nach der dritten und vierten Dosis wurden sie jedoch wieder stärker, sodaß ich die Therapie erstmal abgebrochen habe. Die L-Carnithin- und Q10-Dosis hatte ich bis zum Doppelten der empfohlenen Tagesmenge erhöht.

Nach 2 Monaten Pause habe ich dann erneut mit Herceptin begonnen, wobei ich dann schon ein paar Tage vor der ersten Herceptinsitzung mit L-Carnithin und Q10 angefangen habe. (Tagesdosis). Herzbeschwerden traten auch wieder auf, aber viel geringer als beim ersten Mal.

Nebenwirkungen von L-Carnithin und Q10 hatte ich keine.

Liebe Grüße

Elik

[woelfin_Ffm]

Hallo I.J.,

ich nehme keins von beiden und werde es auch nicht nehmen , ich habe einen sehr guten Kardiologen und OÄ im KH, die das auch nicht befürworten. Ich nehme nur Magnesium da ich einen höheren Bedarf habe. Während der Chemo habe ich lediglich ein höher dosiertes Multivitaminpräparat genommen und das hat völlig ausgereicht, neben viel Obst und Gemüse natürlich. Die Blutwerte haben das immer wieder bestätigt.

Hallo Barbara, finde ich gut was du hier reingesetzt hast, ich schmier mir das Zeug auch nicht ins Gesicht , ne normale Feuchtigkeitscreme reicht völlig, das wird von Dermatologen immer wieder bestätigt.

Was ich immer lese was viele hier so einwerfen und sich spritzen lassen etc. ist für mich ne reine Geldmacherei und eher ein Gegenwirken, ist halt meine Meinung

Schönen Feiertag

Liebe Grüße Wölfin

[I.J.]

Hallo,


vielen Dank für Eure Antworten!

@Wölfin, Du schreibst, dass Dein Kardiologe die Einnahem von Q10 und L-Carnithin nicht befürwortet. Hat er Dir Argumente genannt? Meiner hat ja nur die Augen verdreht, was meinem Wissensdurst nicht gerade entgegenkam .

LG
I.J.

[Elik]

Hallo,

also mir haben die beiden Mittel geholfen. Ob nun dadurch, daß der durch Chemotherapie (FEC) und/oder Herceptin erhöhte Bedarf gedeckt wurde oder durch den Placebo-Effekt, konnte ich natürlich nicht feststellen (bei anderen Gegebenheiten wirkt ein Placebo-Effekt bei mir leider nicht).
Falls ich noch mal Herceptin nehmen müßte, würde ich auf jeden Fall wieder beide Mittel nehmen. Im übrigen habe ich bis auf drei oder vier Vitamin-B Tabletten (als meine Hand anfing zu kribbeln) während der ganzen Therapien keine weiteren Vitaminpräparate genommen und Cremes, Lotions oder dergleichen schmier ich mir auch nicht ins Gesicht. Den Tipp mit Q10 und L-Carnithin habe ich übrigens damals aus einem Beitrag von Mice bekommen , die auch zunächst die Herceptintherapie wegen Herzbeschwerden abbrechen mußte.

Ob Q10 und L-Carnithin nun irgendwelchen Tierchen nützt oder schadet – es gibt bestimmt beides – ist mir egal, solange es mir nützt. Und dass man Laborergebnisse nicht eins zu eins auf den menschlichen Organismus übertragen kann und darf, sollte auch hinlänglich bekannt sein (z.B. funktioniert Avastin im Labor auch nicht, da die Krebszellen dort keine Blutgefäße ausbilden können).

Solange man die jeweils empfohlene Tagesdosis höchstens verdoppelt (oder vielleicht auch verdreifacht) würde ich auch nicht von hoch dosiert sprechen.
Mein Kardiologe stand dieser Frage neutral gegenüber, er hat es nicht empfohlen aber in der genannten Dosierung auch nicht als kritisch angesehen.

Nach den vielen sehr negativen Beiträgen wollte ich das noch mal los werden.

Liebe Grüße

Elik