Ki 67 ?

[Wurmi]

Hallo liebe Damen und Herren :-),

Ich weiss schon eine ganze Menge, aber da bei uns in Norwegen nicht routinemæssig der KI67 festgestellt wird und ich jetzt bei einer 2nd opinion den Wert bekommenhabe, wuerde ich doch gerne mal wissen, was welche Werte bedeuten. Das, was ich bisher im Netz gefunden habe, hat mich nicht wirklich schlauer gemacht.... :-).

Vielen Dank und schøne Gruesse aus dem Schneesturm,
Wurmi

[bergmädel]

Hallo Wurmi,

der Ki67-Wert sagt aus, wieviele der Krebszellen im Tumor sich in einem Wachstums- oder Teilungsstadium befinden. Diese Anzahl stellt man anhand einer Antikörperreaktion der Zellen fest. Je höher dabei die Prozentzahl ist, umso schneller ist die Wachstumsrate, umso aggressiver wird der Tumor eingestuft. In diesem Sinne nutzt man den Ki67-Wert auch als einen möglichen Prognosefaktor.

Der Unterschied zur G1, G2, G3 - Differenzierung, die ja auch als Wachstums- und Prognosekriterium genutzt wird, besteht darin, dass bei diesem Grading die Wachstumsrate anhand des Aussehens der malignen Zellen festgestellt wird.
Dabei gilt dann im Allgemeinen: Je ähnlicher die bösartigen Zellen den gesunden sind, umso höher ist die Teilungsrate, umso schneller wächst der Tumor.

Ich habe leider keine Ahnung, ab wann ein Ki67-Wert als gut oder nicht gut gilt. Vielleicht kann das noch jemand nachtragen oder Du fragst Deinen Doc nochmal.

LieGrü in den Schneesturm. Sandra

[conny37]

Hallo Wurmi
TÜV Stempel find ich total witzig:
Liebe Grüße Conny

[Löwin69]

Hallo Ihr Lieben,
ich hab auch nichts von KI bei mir in den Unterlagen stehen,wo könnte man denn rauskriegen bei wieviel % der liegt?Bei mir steht nur G3 und irgendwas von Kerngrösse und Kerndichte,Mitosen sind nur vereinzelt nachweisbar...
Liebe Grüsse Tina

[Rosmarin]

Bei mir hieß das *Wachstumsfraktion*, habe zum Glück nur 1%gehabt . Die Ärtzte sagten-15% seien langsam wachsende Tumore.

[deena3]

Mein ki67 lag trotz G3 nur bei 3-5%. Meines Wissens wird der Wert aus dem untersuchten Krebsgewebe ermittelt. Lt. Meinung des Pathologen soll dies ein optimistisch stimmender Wert sein..???
Freundliche Grüße deena3

[holiday1978]

Mein ki67 liegt bei 80% und habe auch G3....
Ich glaube ki67 wird auch oft als MIB 1 bezeichnet...oder?

[bergmädel]

Hallo Holiday,

klick' mal hier http://www.pathologen-luebeck.de/Met...Ki67/ki67.html, da werden die Bezeichnungen für Ki67 und MiB 1 erklärt.

LG Sandra

[mischmisch]

Hallo Eleve,

wie hoch war denn dein Ki ?

Gruss
mischmisch

[suze2]

leider hatte ich auch 80% KI 67, trotzdem aber G2.
habe meine onkogyn drauf angesprochen, die meinte, es gäbe immerhin die annahme, dass die chemo bei hohem KI besser greift, weil sich ja mehr zellen im teilungsstadium befinden.
ich feier demnächst meinen vierten geburtstag und hoffe, dass es gut weitergeht.
wünsche euch allen das beste!
suzie

[Eleve]

Hi Mischmisch,

ich hab immernoch nicht nachgeschaut, aber ich denke er war bei 85%.

Viele Grüße,
Eleve

[SonneSollScheinen]

Hallo Mädels

bevor jetzt alle hektisch in ihren Unterlagen kramen und aus allen Wolken fallen mag ich kurz auf etwas hinweisen....

KI kann auch für Karnofsky Index stehen. Also ist wichtig, ob da KI oder KI67 steht, denke ich. Beim Karnofsky Index ist es genau andersrum. Je höher, je besser. Der Index soll in etwa aussagen, wie "leistungsfähig" der Patient ist. Also ich habe zum Beispiel einen KI von 100%, was für die Chemoärzte heisst, man darf in mich reinschütten was geht oder eher: es liegen keine Beschwerden vor, die die Behandlung einschränken oder so.

Auch hier nachzulesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Karnofsky-Index

Ich weiss leider meinen KI67 auch nicht. Habe schon einmal danach gesucht und bin nicht fündig geworden. Muss aber sagen, dass ich mittlerweile fast froh darüber bin. Bei mir war das ganze Staging eh eher "worst-case-mässig". Da kann ich auf einen KI67, der sich nur geringfügig von meinem KI 100% unterscheidet, nicht wirklich gebrauchen. Wie mein Kollege immer so schön sagt: Fertig machen, kann ich mich auch allein, da brauch ich keinen anderen (auch keinen Wert) dazu .

Ich denke nicht, dass man sagen kann, dass bei einem KI von 80% der Tumor zu 80% in den nächsten Jahren wiederkommt. Die Formel wäre dann ja auch zu einfach.... Aber das nur nebenbei. Ich hab ja keine medizinische Ausbildung, also nur reines "Gedenke" meinerseits -

... so Ladies...ich wünsche Euch ein schönes und schmerzfreies Wochenende. Versucht den Kopf ein bisschen frei zu machen und hirnt nicht zu sehr über gute-oder-schlechte-Prognosen nach. Laut Prognose wäre ich zum Beispiel gar nicht alt genug geworden, um mit 24 dann auch noch Brustkrebs zu bekommen. Habe fest vor, den Statistiken ein zweites Mal ein Schnippchen zu schlagen.

Liebe Grüsse

Sonne

[Garfield 316]

Hallo Zusammen,

ich lese immer wieder bei den Diagnosen KI.....
Wo finde ich das denn?
Ich habe alle OP-Befunde und Histologiebefunde.
Hab zwar meinen Tumormarker gefunden aber nix von KI ... %

Ich habe einen Mitoseindes gefunden. Was sagt der denn aus.

Kann mir jemand sagen, wo ich diesen KI -Wert finde?

Vielen Dank

Gruß Bärbel

[Jule66]

Hallo Bärbel,
der KI67 Wert wird leider nicht immer mitgetestet.Ansonsten steht er in der Tumorformel,also in der Histologie.
Wie ist denn der Mitoseindex?Dieser sagt ebenfalls etwas über die Zellteilungsaktivität aus.
Mir fällt gerade ein,bei manchen steht statt KI67 MIB.Scheint das Gleiche zu sein
Liebe Grüße,Jule

[Garfield 316]

Hallo Jule,

danke schon mal.
Mein Mitoseindex ist 19/10 HPF.
Das sagt mir gar nix.
Ich weiss, dass triple negativ nicht ganz so prikenld ist, aber es waren ja Gott sei Dank keine Lymphen befallen.

Gruß Bärbel