Schulmedizinische und geistige Heilung

[Dalida]

Anstatt einfach den Link anzugeben und vielleicht offene Fragen zu beantworten (die sich dem geneigten, genauen Leser nunmal stellen), den Text löschen? Aha.......... (.....)

Zum Glück habe ich ihn ja ausführlich gelesen und mit Bemerkungen bedacht

Wenn man einen Beitrag hier nur beklatschen und abnicken soll, und er bei Kritik sofort wegen anderen vorgeschobenen Gründen entfernt wird, sagt das ja eine ganze Menge über den Urheber bzw. den Jünger aus.


Dalida

[suzal]

Hallo Dalida!

Du kannst ja bei Gitti nachfragen, sie hat mich gebeten den Beitrag zu ändern. Nur was hätte ich ändern sollen? Ich habe den Artikel in Kopie von einer lieben Bekannten bekommen und war davon ganz begeistert. Einen Link dazu habe ich nicht gefunden und ich weiß auch nicht in welcher Zeitschrift dieser Artikel veröffentlicht wurde. Wie gesagt, ich habe diesen Artikel in Kopie bekommen und mir war auch nicht bewußt, dass ich vielleicht eine Urheberrechtsverletzung begehe! Für mich war der Artikel einfach nur sehr interessant und ich habe mir gedacht, dass auch andere Forumsbesucher Interesse daran haben könnten!

Du greifst nur wahllos an, könnetst Dir ja im Internet auch Informationen über Prof. Jakesz einholen. Sonst findest Du ja auch im Internet einen jeden Link und kennst eine jede Studie! Herr Dr. J. hat an einigen Studien mitgearbeitet bzw. er ist sehr wohl ein angesehener Arzt!

Ich erlaube jedem Menschen seine eigene Entwicklung, und die muss keinesfalls konform gehen mit meinen eigenen Vorstellungen. Erlaube auch Du mir diese Freiheiten! Ein jeder hat seine eigene Meinung zu diesem Thema!

Wünsche Dir und den anderen Forumsbesuchern noch einen schönen Sonntag!

Alles Liebe
Susanne

[Dalida]

Zitat von suzal

Hallo Dalida!

[B][Salut./B]

Du kannst ja bei Gitti nachfragen, sie hat mich gebeten den Beitrag zu ändern. Nur was hätte ich ändern sollen? Ich habe den Artikel in Kopie von einer lieben Bekannten bekommen und war davon ganz begeistert. Einen Link dazu habe ich nicht gefunden und ich weiß auch nicht in welcher Zeitschrift dieser Artikel veröffentlicht wurde. Wie gesagt, ich habe diesen Artikel in Kopie bekommen und mir war auch nicht bewußt, dass ich vielleicht eine Urheberrechtsverletzung begehe! Für mich war der Artikel einfach nur sehr interessant und ich habe mir gedacht, dass auch andere Forumsbesucher Interesse daran haben könnten!

er hat doch Interesse bei mir gefunden!

Du greifst nur wahllos an,

Komm nenne mir ein Beispiel, wo ich wahllos angreife!

könnetst Dir ja im Internet auch Informationen über Prof. Jakesz einholen. Sonst findest Du ja auch im Internet einen jeden Link und kennst eine jede Studie! Herr Dr. J. hat an einigen Studien mitgearbeitet bzw. er ist sehr wohl ein angesehener Arzt!

Ich habe berechtigte Zweifel (denn ich habe durchaus mal im Netz gesurft) und habe Fragen gestellt, die Du anscheinend nicht beantworten kannst - darum schnell zum Angriff blasen,wie.Mach bitte nicht ein auf Beleidigt, nur weil ich die im Text hochgepriesene Studie als Lüge enttarnt habe. Warum sagst Du dazu nicht? Wo bleiben Deine Argumente? Ich warte!!! Oder sind die Fragen unbequem?




Ich erlaube jedem Menschen seine eigene Entwicklung, und die muss keinesfalls konform gehen mit meinen eigenen Vorstellungen.

Ich wusste auch bisher gar nicht dass das Deine Vorstellungen sind! Na dann wirst Du doch meine Fragen mit Leichtigkeit mit Argumenten beantworten können.

Erlaube auch Du mir diese Freiheiten! Ein jeder hat seine eigene Meinung zu diesem Thema!

Und Du hast jede Freiheit, aber nicht die, unkommentiert Zeugs in den Raum zu stellen Kritik ist nicht erwünscht mhm. Wenn diese Thesen (die der Prof nirgends belegt hat) keiner Kritik standhalten, isses lächerlich


Wünsche Dir und den anderen Forumsbesuchern noch einen schönen Sonntag!

Alles Liebe
Susanne

Dir auch

[suzal]

Hallo Dalida!

Dass freut mich, dass der Artikel doch noch bei Dir Interesse gefunden hat!

Warum soll ich den Artikel kommentieren? Er spricht doch für sich und ein jeder soll dass annehmen, was für ihn gut ist!

Ich denke nicht daran, mich mit Dir auseinander zu setzen.

Weiters kann ich mich nicht daran erinnern, dass ich diesen Artikel hochgepriesen habe! Ich fand ihn nur ganz interessant!

Auch bin ich kein Jünger.......

Bin eine ganz normale Brustkrebspatientin, die sich auf die schulmedizinische Leistung sehr wohl verlassen hat und ihr auch vertraut, ohne Chemo hätte ich sicher keine Chancen........aber es gibt auch noch andere Wege, für diese Wege möchte ich auch offen sein. Wie gesagt, ich fand den Artikel ganz interessant, aber ich habe ihn sicher nicht hochgepriesen, wie Du behauptest!

So einen schönen Abend noch!

LG
Susanne

[Dalida]

Suzal:
Hallo Dalida!

Dass freut mich, dass der Artikel doch noch bei Dir Interesse gefunden hat!

Warum soll ich den Artikel kommentieren? Er spricht doch für sich und ein jeder soll dass annehmen, was für ihn gut ist!

Mensch antworten,nich kommentieren.Aber da Du den Text vermutlich kaum verstehst,kannst Du natürlich auf Fragen nicht eingehen


Ich denke nicht daran, mich mit Dir auseinander zu setzen.

du setzt hier nen Artikel rein, ich stelle Fragen dazu, und Du nennst das auseinandersetzen? Aber sicher bist du ein Jünger.Sonst würdest Du mir das mitdenken nicht verbieten wollen oder es als auseinander setzten darstellen

Weiters kann ich mich nicht daran erinnern, dass ich diesen Artikel hochgepriesen habe! Ich fand ihn nur ganz interessant!

mensch nich den Artikel sondern die Studie, die nachgewiesener Maßen FALSCH ist!!!

Auch bin ich kein Jünger.......

sagst du

Bin eine ganz normale Brustkrebspatientin, die sich auf die schulmedizinische Leistung sehr wohl verlassen hat und ihr auch vertraut, ohne Chemo hätte ich sicher keine Chancen........aber es gibt auch noch andere Wege, für diese Wege möchte ich auch offen sein.

ich bin auch kein Gegner der Schulmedizin noch der Alternativenmedizin (hättest Du bei genauem Lesen schon im 1.Posting mitkriegen können, aber ich lese gründlich, und wenn da jemand was ohne Begründungen mal eben behauptet, frage ich nach!

Wie gesagt, ich fand den Artikel ganz interessant, aber ich habe ihn sicher nicht hochgepriesen, wie Du behauptest!



So einen schönen Abend noch!

LG

sag mal haste den Text überhaupt gelesen? Jedem Menschen mit Hirn kommen dann fragen, wie ich sie in meinem ersten Posting hier im Thread gestellt habe, Aber - wie witzig - kommt hier nur wisch wasch jeder ist anders blubberdiblubb und keiner kann die Fragen beantworten??? Ich meine, traurig genug, dass sie sich Dir nichtmal stellen. Und: Wenn schon eine Studie mal eben zu seinen Gunsten gedreht wird, wer weiß was da noch alles unecht ist. Nee nee

[Stefans]

Hallo,

ich habe zwar den ursprünglichen link nicht verfoglen können (weil das posting mittlerweile geändert war), aber folgenden Artikel habe ich gelesen:

Zitat von Talem

http://www.innenweltreisen.de/news4/jakesz.html

Und dazu kann ich (als Angehöriger) nur sagen: solche statements empfinde ich als einen brutalen Schlag in's Gesicht krebskranker Menschen - und nicht nur in deren Gesicht. Denn solche Plattitüden wie...

"Wenn jetzt schwere und kontinuierliche, manchmal in der Kindheit oder im früheren Leben begründete Traumen einander so potenzieren, dass die Seele einen Aufschrei machen muss, dann entsteht eine Krankheit."

...lassen sich schließlich auf jegliche Krankheit - von Magengeschwür bis Schlaganfall - übertragen :-(

Ich habe zum Glück keinen Krebs - den hat meine Frau. Aber wenn ich der jetzt sagen würde, dass ihr Krebs meiner Meinung nach auf "im früheren Leben begründete Traumen" zurück geht... dann würde die den Spaten (oder was gerade verfügbar ist) nehmen und mich damit nieder prügeln. Und das völlig zurecht.

Solche Verlautbarungen fallen einfach unter religiös motiviertes Spinnertum. Und wenn der Autor nicht Prof. Dr. wäre, der sowas in schlauen Interviews von sich geben kann, sondern ein 08/15 Normalbürger, der sowas auf dem Marktplatz kund gibt... dann kämen die Bullen und würden ihn in die nächste Klapse stecken, wo er wegen eines akut psychotischen Schubes mit religiösen Wahnvorstellungen zwangsbehandelt würde.

Wer sich als Patientin diesen Schuh ("Traumata aus früheren Leben") anziehen möchte - bitte sehr. Vielleicht kommt dann ja auch die Heilung erst im Jenseits oder in der Reinkarnation, und nicht hier und heute...

Abgesehen davon habe ich mich bei diesem Artikel immer wieder nur gefragt: Weiss der Mann eigentlich, wovon er redet? Hat er Krebs? Oder hat ein Mensch, den er liebt und mit dem er sein halbes Leben verbracht hat, Krebs? Ist er _persönlich_ betroffen von dem Ausmass an Leid, das er theoretisch so einfach auf frühkindliche oder aus früheren Leben stammende "Traumen" zurück führt? Ich kann es mir nicht vorstellen; zumindest möchte ich mir niemanden vorstellen, der dieses Leid miterlebt hat - und sich trotzdem so kaltschnäuzig theoretisch religiös darüber hinweg setzt :-( Mir scheint fast, der Herr Prof. Dr. sollte schleunigst mal von der bitteren Realität einer tödlichen Krankheit eingeholt werden...

Viele Grüße,
Stefan

[gitti2002]

Hallo,

der Titel dieses Threads lautet "schulmedizinische und geistige Heilung". Bitte beim Thema bleiben - vor Allem mit etwas mehr Sachlichkeit und ohne gegenseitige, persönliche Angriffe - oder ich muß auch diesen Thread schließen.

LG Gitti

[Gabielli]

Hallo,
ich habe seit 2005 BK mit guter Prognose. Viel Zeit zum Nachdenken, auch über Ursachen und Möglichkeiten. Für mich habe ich herausgefunden, das ich Jahre vor dem Ausbruch der Erkrankung mit meinem Leben, hauptsächlich mit meiner Arbeit immer unzufriedener wurde.Ich schreibe schon lange Tagebuch und kann das also recht gut nachvollziehen. Es wurde immer mehr Stress, es kamen Krankheiten dazu, die auch bei z. B. einer Grippe dazu führten, das ich mich sehr lange nicht erholt habe und mich trotzdem auf Arbeit quälte. Sogar ein nervlicher Zusammenbruch mit ständigen Heulattacken brachten mich nicht dazu, über eine Veränderung nachzudenken. Bis, ja bis zu dem Knoten, der mich dann völlig aus der Bahn geworfen hat. Von heute auf morgen war ich plötzlich wichtiger als die Arbeit. Ich habe nach der ersten Panik viel gelesen über Krebs, hab auch im Internet nach Infos gesucht. Dort und auch während meiner Reha bin ich durch Mitpatienten mit vielen unterschiedlichen Auffassungen konfrontiert worden. (auch mit s.g. Wunderheilern etc.)

Ich glaube, ich habe nun meinen Weg gefunden. Aromatasehemmer trotz massiver Nebenwirkungen, Ernährungsumstellung, Stärkung des Immunsystems auch mit Hilfe der Medidation und viel Sport. Dazu kommt, das ich EM-Rente beziehe und dadurch mein Leben bedeutend stressfreier gestalten kann.

Jeder muss dabei seinen eigenen Weg finden. Auch die Entscheidung ob Schulmedizin oder nicht können wir niemandem abnehmen.Aus meiner Sicht ist es sehr wichtig, wirklich einen eigenen Weg zu finden. Wenn eigenständige bewusste und fundierte Entscheidungen getroffen werden schwankt man auch nicht bei jeder neuen Info. (wobei man trotzdem offen bleiben sollte für neue Erkenntnisse...)

In diesem Sinne wünsche ich Euch alles Gute
Eure Gabielli

[Renate2]

Zitat von Stefans

Jedenfalls, zu besagtem Interview: aufgrund meiner Erfahrung verbinde ich die These physische Krankheit = psychisch bedingt reflexartig _sofort_ mit Schuld und versagen: ich habe falsch gelebt, mich falsch verhalten, und das vielleicht noch in einem früheren Leben. Wofür ich nun wirklich nichts kann, und dafür werde ich jetzt auch noch doppelt bestraft. Gegen solche Theorien, die mich nach meinem Empfinden zum schwarzen Peter machen wollen, kämpfe ich bis auf's Messer!

Hallo Stefans,
Deine Beiträge lese ich gerne und mit großem Interesse. Was Du in dem hier zitierten Absatz schreibst, gefällt mir besonders gut. Diese Einstellung bekämpfe ich zwar nicht bis auf's Messer, so drastisch will ich es nicht sagen. Aber mir selbst kam schon häufiger - nicht nur in Bezug auf Krebs - dieser Gedanke. Der gehört wirklich verbannt. Denn damit machen wir uns klein und kaputt.

Das arme Hundchen, was hat man dem Kleinen angetan. Schön, daß er so ein liebevolles Zuhause gefunden hat.

Liebe Grüße
Renate

[Stefans]

Hallo,

Zitat von Renate2

Das arme Hundchen, was hat man dem Kleinen angetan.

Der Kleine spielt in der Liga > 40 kg, ist also so klein nicht - trotzdem nenne ich ihn 'Hündchen' ;-) Angetan hat man ihm wenig (obwohl er schon misshandelt wurde, aber nicht extrem); man hat ihm eher nichts getan, sondern ihn von Geburt an in einen Zwinger gesteckt und ihn einfach seelisch verkümmern lassen :-( Dementsprechend asozial und verhaltensgestört ist er. Mit dem können wir niemals in die Stadt gehen, wo es Menschen, Autos und andere Hunde gibt - da ist er nach 10 Min. völlig fertig mit der Welt, zittert erbärmlich und hat Schaum vor'm Maul. Und wir können ihn auch niemals ohne Leine draussen laufen lassen. Aber er hat jetzt hier sein knapp 5.000 m² großes Revier (unser Grundstück), wo er sich frei bewegen kann, und wo er v.a. meine Frau und mich mit Zähnen und Klauen gegen jegliche 'Eindringlinge' verteidigen kann. Das ist jetzt seine Aufgabe, und die nimmt er sehr gewissenhaft wahr. Und damit sind wir zufrieden - wenn man bedenkt, was er an Lebenserfahrung schon hinter sich hat, ist es eigentlich erstaunlich, dass er trotzdem noch so 'halbwegs normal' geblieben ist. Und mehr erwarten wir von ihm auch nicht.

Zitat von Talem

du hast einen sehr aufschlussreichen und liebevollen Text geschrieben!
(...)
Du musst lernen mit dir besser umzugehen. Du hast keine Schuld! Nichts falsch gemacht!

Naja... Ich bin ziemlich simpel gestrickt, und auch meine Ansichten erklären sich natürlich aus meiner Lebenserfahrung. Das sind bei mir seit 25 Jahren Depris. Mal gut im Griff, mal akut suizidal. Aber immer im Grundtenor: ich kann nichts, ich weiss nichts, ich bin nichts, es wird alles schrecklich enden - und ich bin derjenige, der daran Schuld ist, weil ich versagt habe.

Mit mir besser umzugehen, lerne ich erst seit wenigen Jahren. Und dazu gehört nunmal auch, dass ich das, was ich so lange 'gefressen' habe, nun umso vehementer bekämpfe. Das ist dann oft überzogen und unsachlich, klar. Aber so isses nunmal. Ich muss endlich kaputt machen, was mich kaputt gemacht hat. Und da sehe ich dann mitunter Feindbilder, die bei näherer Betrachtung gar nicht da (oder zumindest nicht der Rede wert) sind :-/ Aber wenigstens reicht meine Selbsterkenntnis meist soweit, dass ich im nachhinein dann doch merke, wenn ich mal wieder gegen Windmühlen gekämpft habe - ist doch schon mal was ;-)

Meiner hat den hier angebellt. Ist doch schon eine schöne Sache mit so einem Tier.

Ja, allerdings. Deiner sieht mir doch schwer nach einem Labrador aus, oder ?! Ich wusste gar nicht, dass die überhaupt bellen können, so friedlich, wie die meist sind :-)

Viele Grüße,
Stefan

[Stefans]

Hallo Talem,

sorry, mit einiger Verspätung....

Zitat von Talem

Ist es nicht auch ein Teil der geistigen Heilung. „ Mit sich besser umzugehen“

Vielleicht meinen wir Ähnliches. Mir passt nur der Begriff der 'geistigen Heilung' überhaupt nicht :-/ Mit sich selbst besser umgehen lernen: da bin ich sofort dabei.

Das musste ich auch lernen. Ich habe auch meinen Kampf aufgenommen gegen das „was ich solange gefressen habe“ „ was mich kaputt gemacht hat“ Sicherlich sind es bei mir andere Ursachen. Jeder hat seine eigene Ursache.
(...)
Aber jeder hat auch hier seinen eigenen Weg…. Nur ich würde KEINEM und sei es auch nur eine Illusion, seinen Glauben daran nehmen wollen.
Wir müssen lernen besser miteinander umzugehen. Und hier fängt es an….wenn ich mit mir selber nicht „gut umgehe“, kann ich es auch nicht mit anderen Menschen! „Einen guten Umgang pflegen“

Da hast du sicher recht. Aber es erinnert mich an die Geschichte mit den 'Pelzchen' (zum Lesen z.B. hier: http://www.selbsthilfe-missbrauch.de...chten/Pelz.htm); die darauf hinaus läuft, dass Geben und Nehmen im Gleichgewicht sein müssen. Und Menschen, die einen großen Nachholbedarf am Nehmen haben (weil sie immer zu wenig bekommen haben), können erstmal nichts Geben. Sich selbst nicht, und anderen schon gar nicht :-(

Deiner hat ja den Himmel auf Erden mit sooooooooooo einem Grundstück. Das hätte ich auch gerne...bleibt aber wohl nur ein Traum.

Gräm dich nicht. Dieser Traum relativiert sich schnell, wenn man 6 Dutzend Obstbäume pflegen und ernten und ein paartausend m² Wiese von Hand mähen muss... Aber es ist trotzdem schön ;-)

Dafür kann ich aber mit meinem an den Strand und das bleibt dein Traum(hihi)

Woher weisst du das ??? Als gebürtiger Flachland-Niedersachse würde ich, wenn ich die Wahl hätte, natürlich nur am Meer leben wollen. Aber man kann sich halt nicht alles aussuchen :-/

Viele Grüße,
Stefan

[ulla46]

Hallo Stefan
"...halte Glauben für Persönlichkeitsschwäche" = indiskutabel, deshalb verliere ich hier kein Wort mehr darüber.
Ulla

[Stefans]

Hallo Ulla,

Zitat von ulla46

ndiskutabel, deshalb verliere ich hier kein Wort mehr darüber.

Dass Glaube grundsätzlich indiskutabel ist, liegt nunmal in der Natur der Sache. Wäre er diskutierbar, wäre er ja kein Glaube mehr.

Also keine Sorge... mir liegt nichts an einer entsprechenden Auseinandersetzung. Und die berühmten letzten Worte zu diesem Thema hat ohnehin vor langer Zeit Bertolt Brecht gesprochen - bzw. sie seinen Herrn Keuner sprechen lassen:

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Einer fragte Herrn K., ob es einen Gott gäbe. Herr K. sagte: "Ich rate dir, nachzudenken, ob dein Verhalten je nach der Antwort auf diese Frage sich ändern würde. Würde es sich nicht ändern, dann können wir die Frage fallenlassen. Würde es sich ändern, dann kann ich dir wenigstens noch so weit behilflich sein, daß ich dir sage, du hast dich schon entschieden: Du brauchst einen Gott.
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Viele Grüße,
Stefan

[gitti2002]

Hallo Talem,

nö, wir sind auf Platz 1

Guck mal bei "Anregungen und Kritik", da wurde dieses Thema schon mal diskutiert: http://www.krebs-kompass.org/Forum/s...ad.php?t=17358

LG Gitti

[suzal]

Hallo Dalida!

Ich kann Dir nochmals sagen, ich habe den Artikel ins Forum gesetzt, weil ich diesen Artikel einfach interessant fand. Ich habe ihn nicht verfasst, also warum soll ich dafür Stellung beziehen? Wie und was ein jeder daraus lesen will, überlasse ich schon einen jeden einzelnen! Ich kann nur für mich sagen, ich fand ihn interessant und dachte mir, dass er für einige hier im Krebsforum auch ganz interessant wäre! Auch wurde mir dieser Arzt sehr von einer anderen Brustkrebspatientin empfohlen!

Auch finde ich es ziemlich stark, mich von Dir als Jünger bezeichnen zu lassen!

Ich kann aber damit auch gut weiterleben!

Schönen Abend noch!

Susanne