Lebenslauf kleinzelliger Lungenkrebs SCLC

[Bianca-Alexandra]

Hallo ihr Lieben,

sorry dass ich ein neues Thema dafür eröffne, aber ich möchte möglichst schnell viele Antworten erhalten und wusste mir keinen anderen Weg.

Die Chemos haben bei meiner Mutter (viele werden es aus dem Thread Lebenslauf kleinzelliger Lungenkrebs wissen) nicht angeschlagen. Wir haben seit letzter Woche wieder einen Therapiewechsel.

Der Husten wird seit einigen Wochen immer schlimmer. Sie kann nicht abhusten und hat vom vielen Husten Magenkrämpfe. Mit Grausen denke ich dabei an die Rippenbrüche durch Husten, von denen ich schon mehrfach gelesen habe.

Der Husten kommt m. E. vorwiegend durch die starke Bronchuskompression (Meta um den Hauptbronchus rechts) und die dadurch sehr schlecht belüftete Lunge. Ob die anderen Metas, z. B. die unterhalb des Zwerchfells auch verantwortlich sind, weiß ich nicht.

Gibt es hier Hilfe? Hat jemand Erfahrung zu Mitteln, die den Husten lindern können? Ich denke, ihr alle wisst, wie sehr der Husten an den Nerven zehrt. Ich habe die Hoffnung, dass jemand von Euch die Symptome schon einmal medikamentös geschafft hat zu lindern.

Ich danke Euch sehr für die schnelle Hilfe.

[Marita C.]

Hallo Bibi,
wenn der Husten festsitz,gib ihr ACC akut 600 1x am Tag,oder 200 3x am Tag.Das löst den Schleim und sie kann abhusten.Ich hoffe es hilft schnell.

[jojo08]

Hallo Bibi,
ich habe es mit ACC, Silomat Tropfen, GeloMyrtol forte Kapseln usw. probiert. Hat jedoch alles keine Linderung gebracht.
Ich hatte so einen schlimmen Husten und auch Atemnot (vor Diagnosestellung), dass ich sehr viele Mittel die es freiverkäuflich in der Apo. gab, ausprobiert habe.
Die Rettung war für mich die Thoraxchirurgie. Ich hatte auch eine Bronchuskompression und eine sehr schlechte Belüftung der Lunge.
Wurde dann 2 x gelasert.
Seit April hatte ich keinen Husten und keine Atmenot mehr. Seit ca. 1 Woche nur leichten Husten morgens.
Frage doch mal den Arzt ob man evtl. lasern kann.
Mir ist soeben eingefallen, dass ich mit Eucalypusöl inhaliert haben. Das hat mir geholfen, jedoch nur für kurze Zeit (1 Stunde!)
Liebe Grüsse
Gabi

[annika33]

Liebe Bibi,

habe auf die Schnelle (leider kaum Zeit gerad) nachfolgenden, wie ich finde hilfreichen Link gefunden.

http://www.netzwerk-palliativmedizin...piratorSym.pdf

Drück Dich
Annika

[Bianca-Alexandra]

Hallo ihr Lieben,

vielen Dank für Eure Hilfe. Ich habe eben mit dem Doc telefoniert, mich auf ein paar Ratschläge von hier berufen, die einzige Möglichkeit, ihr jetzt zu helfen besteht wohl darin, den Tumor zu verkleinern, entweder eben über Chemo, oder über den Laser. (ob er das von selbst auch angesprochen hätte???)

Bei der Laser OP ist der Eingriff mit einer Bronchoskopie vergleichbar, Krebsgewebe würde dann herausgebrannt um wenigstens eine Zeitlang wieder für höheren Durchfluss zu sorgen. Hier besteht allerdings die Gefahr der Blutung, zumal es ja wenn auch in die Lunge fließen würde.

Ich spreche heute abend mit meiner Mom darüber. Der Doc hat gesagt, er würde im Fall dessen dass sie sich dafür entscheidet mit dem Oberarzt des behandelnden KH selbst telefonieren. Das einzig gute daran ist, dass die OP von dem Arzt durchgeführt werden würde, dem meine Mom so sehr vertraut. Wir haben damals auch mit ihm über die Patientenverfügung gesprochen.

Mal sehen.

[annika33]

Hallo Bibi,

ich bin ja absolut Laie. Was ist denn mit der Möglichkeit des Stentlegens?

Man möchte immer so viel tun und helfen und ist genau das Gegenteil von dem. Unwissend und machtlos. Ich wünscht mir so inständig, etwas tun zu können für Deine Mama.

Jedenfalls - egal für welche Möglichkeit sich Deine Mama entscheidet - ich wünsche für den Eingriff als solchen, den größtmöglichen, selbstverständlich komplikationslosen Erfolg.

Die Gabe bestimmter Medikamente wäre gar keine Möglichkeit? Als ich das Gespräch mit der Bekannten hatte, sprach sie seinerzeit davon, dass im Rahmen der palliativen Behandlung Morphium auch "Luft verschaffen" würde. Wäre das evtl. noch ein Aspekt, den Du ansprechen könntest?

Meine Daumen, guten Wünsche und alles was in positiver Hinsicht was bewerkstelligen könnte, habt ihr.

Drück Dich

Annika

[jojo08]

Hallo Bibi,
sicherlich gibt es die Gefahr der Blutung. Ich habe bisher 3 x eine
Brochoskopie durchführen lassen und diese alle innerhlab 10 Tagen !
Beim Lasern muß eine sogenannte starre Brochoskopie durchgeführt werden.
Dies wird jedoch unter Vollnarkose durchgeführt. Anschliessend hatte ich
keine Beschwerden. Jedoch wurde nach 2 Tagen nochmals eine "normale" Brochoskopie durchgeführt in der dann die Nekrosen abgetragen wurden.
Danach hatte ich keinen Husten mehr und bekam super Luft. Deine Mama soll unbedingt mit Ihrem Arzt darüber sprechen. Man sollte jedoch auch bedenken, dass bei fortgeschrittener Tumorbildung das lasern evtl. nur
kurzzeitig hilft. Liebe Grüsse und alles Gute für deine Mama wünscht Dir
Gabi

[Gitta aus Nürnberg]

Hallo Bibi,

Inhalieren Mucosulvan bzw. Bephanten, Tiamon-Kapseln, dies sind meine Hilfsmittel.
Durch eine Bronchioskopie (Schleim und Eiter wurde abgesaugt), hat man mir auch schon geholfen.
Bis bald
Gitta

[Bigmama]

Hallo Bianca,
ich wurde, als ich stationär war, 4x abgelaesert.
Bin echt jedesmal dankbar gewesen, da ich danach wieder besser atmen konnte und die Hustenanfälle weg waren.
Z.zt. bekomme ich, da ich stark huste wegen der strahlentherapie, für nachts codicaps und am tage paracodin.

Liebe Grüße Bigmama

[Kyria]

Hallo Bibi,

die Gefahr der Blutung beim Lasern ist tatsächlich nicht von der Hand zu weisen: Laut Info vom behandelnden Arzt meines Exmannes ist nämlich Krebsgewebe deutlich stärker durchblutet, als gesundes Gewebe.

Mein Exmann hat sich am Lungentumor wegen seiner Atemnot mehrmals lasern lassen. Das ging immer gut und hat ihm Linderung verschafft. Er bekam danach deutlich besser Luft.

Bis dann beim letzten Mal direkt beim Lasern eine Blutung auftrat und mein Exmann deswegen ins künstliche Koma versetzt werden mußte. Zu der Blutung kam dann noch eine Lungenentzündung dazu, anschließend Nierenversagen. Man konnte ihn nicht mehr aus dem künstlichen Koma herausholen und 12 Tage nach dem Lasern ist er gestorben, ohne das Bewußtsein wieder erlangt zu haben.

Bei dem ganzem Vorfall handelte es sich aber, das möchte ich hier deutlich sagen, nicht um einen Behandlungsfehler der Ärzte, sondern um eine Komplikation, die eben beim Lasern an Krebsgewebe auftreten kann.

Von daher weiß ich wirklich nicht, was ich Dir raten soll.

Liebe Grüße
Kyria

[Bianca-Alexandra]

Hallo ihr Lieben,

ich bin ich sehr dankbar für Eure vielen Antworten, vor allem für die Erfahrungsberichte von Euch Betroffenen die ich gestern abend meiner Mom vorgelesen habe. Sie möchte nun mit dem Arzt darüber sprechen, möchte auch abwägen ob sich der Eingriff "lohnt" oder ob der Prozess dann einfach nur von anderer SEite weiterläuft und die OP sozusagen nur sinnlose Quälerei wäre. Ich weiß nicht warum, aber ich habe beim Lasern ein gutes Gefühl und hoffe einen Teil der damit verbundenen Hoffnung auch meiner Mom zurück gegeben zu haben. Nicht dass hier wieder jemand in die Bresche springt: Natürlich sage ich ihr, wenn ich von einer Sache überzeugt bin. Aber sie gibt die Richtung vor. Allein schon aufgrund des Risikos würde ich nie versuchen, sie zu überzeugen. Ich sehe meine Aufgabe mehr darin, für und wieder aufzuzeigen.

So weiß sie natürlich auch von der Gefahr des Einblutens in die Lunge und auch davon, dass das Risiko besteht, dass der Erfolg nciht von Dauer ist.

Was das Morphium angeht, ja wir wissen um die Wirkung. Morphium verschafft allerdings nicht mehr Luft, es reduziert die Abwehrspannungen, vermindert krampfartige Reaktionen wie sie zum Beispiel bei Husten auftreten. Dadurch wird letztlich auch der Sauerstoff, der in den Körper gelangt, effizienter genutzt (einige Körperaufgaben werden ruhiger gestellt). Es entsteht also subjektiv der Eindruck, man bekäme besser Luft. Nun haben wir aber meinen Vater lange im Morphium Delirium (nennt man das dann so?) gesehen, durch Leber und Nierenversagen konnte es auch nicht mehr abgebaut werden. Daher scheut meine Mutter, obwohl sie sagt, das wird wohl irgendwann kommen, Morphium noch. Ich ebenso. Sehr sogar. Wenn es keinen anderen Weg gibt, ihr zu helfen, dann wird sie es sicher nehmen. Aber so lange es geht, versuchen wir das ein bißchen zu umschiffen.

Rein körperlich, wenn man den Befund und die Atemnot vergessen könnte... fit. Einfach sehr fit, sowohl im Kopf als auch im REst. Wäre da nicht diese verflixte Atemnot und der Husten.

[annika33]

Hallo Bibi,

hab Dich soeben gelesen.

Egal wie sie entscheidet, sie weiß, dass Du hinter ihr stehst. Das ist ja das Wichtigste.

Übergangsweise...wären codeinhaltige Präparate nicht eine Option, ich meine bis ihr die weitere Vorgehensweise entscheiden habt?

Hat Deine Mutter denn nochmal mit ihrem Arzt gesprochen? Was hält er denn für sinnvoll bzw. welche Alternativen gäbe es denn eventuell noch zum Lasern?

Liebe Grüße

Annika

[Mapa]

Liebe Bibi,
will Dir nur schnell schreiben, das ich natürlich morgen in Gedanken bei Euch bin. Wenn Deine Mama Chemo bekommt, also um 10 Uhr, ist unser CT wahrscheinlich schon längst gemacht worden. Leider kann ich bezüglich der verschiedenen Möglichkeiten, die es gegen den Husten und die Atemnot gibt, keine fundierten Ratschläge geben. Es wurde ja schon einiges genannt. Was letztendlich das Richtige ist, weiß man nie genau. Deine Mama wird sich, hoffe ich, intuitiv richtig entscheiden. Du machst das ganz richtig: recherchieren, die Möglichkeiten aufzeigen, das Für und Wider besprechen, die Entscheidung aber von ihr kommen lassen. Für Euren "Fall" ideal. Das schreibe ich deswegen, weil es bestimmt bei manch anderem wieder anders ist. Bestimmt gibt es auch Betroffene, vor allem, wenn sie schon etwas älter sind, die eine gewisse Unterstützung bei der Entscheidung brauchen, weil sie sich selber gar nicht mit der Krankheit und dem "Drumherum" auseinandersetzen.
Ich wünche Euch jedenfalls von Herzen, dass es, mit welcher Möglichkeit auch immer, bald besser wird.
Herzlichst
Mapa

[Hopesomuch]

Hallo!

Inhaliert Deine Mutter nicht ?? Allein zur "Pflege" sollte man mit NaCl inhalieren, die Schleimhäute feucht halten. Gefässerweiternde Medikamente müssen mit Vorsicht gegeben werden. Meiner Mutter hilft Cortison gut , damit ist der Husten sehr viel erträglicher geworden. Er hat sie auch geschüttelt ....

Viel Glück!