Konisation

[Dinha]

Danke für deine Antwort, Jessa.

Ich denke da ähnlich. Ich komme ursprünglich aus Lateinamerika und da wird viel eher zur einer Entfernung der GM geraten. Es gibt sogar einen Spruch, der Sinn gemäß sagt, dass eine GM, welche nicht (mehr) gebraucht wird, nur noch Unheil anrichten kann. Ich kenne daher sehr viele Frauen, die mit abgeschlossenen Kiwu unmittelbar oder gar bei der letzten Entbindung gleich auch die Entfernung der GM hinter sich gebracht haben. Vllt. erscheint es mir deswegen nicht so dramatisch. Allerdings verunsichern mich die Ärzte hier sehr. Irgendwie finde ich da keinen roten Faden. Zunächst war meine FÄ völlig bei mir als ich ihr sagte, dass ich dies will, heute aber sagte sie mir, dass man dann öfters den Fall hatte, dass dann eher die Scheide "befallen" wurde. Man da dann auch nicht mehr so einfach einen Abstrich machen kann usw. Ich werde aus dem Ganzen einfach nicht schlau und merke auch Seitens der Ärzte sehr viel Verunsicherung...

LG

[Jessa]

Dinha, ich weiß nur von ganz ganz wenigen Fällen, wo der Krebs später in der Scheide auftrat. Wenn das bei einer einfachen Hysterektomie so ein Problem sein soll, was ist dann mit den ganzen Frauen, die weiterreichende Eingriffe wie zB eine Wertheim-OP machen lassen mussten? Da sagt doch auch kein Arzt, wir operieren nicht , da Sie später Scheidenkrebs kriegen könnten..

Meine Gebärmutter hätte ich aber schon gern behalten, wenn sie gesund geblieben wäre ;-) Eine Hysterektomie einfach so ohne medizinische Indikation find ich bedenklich, aber bei dir liegt ja mit PapIVb ein dringender Grund vor. Wurde denn kürzlich bei dir auch eine Biopsie gemacht, oder wie hat der andere Arzt den PapIIId 'ermittelt'?

Achja, dass man zunächst eine Koni macht, auch zum Staging ist schon sinnvoll. Kann ja auch gut sein, dass durch die Koni schon alles im Gesunden entfernt wurde.

[Dinha]

Ja, das frage ich mich auch. Ich glaube sie hat selber nicht gemerkt, dass ihre Antwort eher verunsichernd war, denn wenn sich eine Mikroinvasion bei mir bestätigt, ist so eine Aussage ja nicht sonderlich ermutigend...

Nein, eine Biopsie erfolgte bereits 2012 während meiner 2.ten Schwangerschaft. Jetzt hat er nur ein Abstrich gemacht...

Ich hoffe, die Qual des Wartens nimmt bald ein Ende!

Hast du dich eigentlich schnell erholen können nach der OP? Die Koni habe ich bis Dato immerhin völlig Beschwerdefrei überstanden, ich merke nur seit zwei Tagen meine Lymphe. Aber so eine OP ist dann doch noch eine völlig andere Nummer.

LG

[Jessa]

Dinha,

Das warten auf den Befund fand ich immer schrecklich und nervenzerreißend. Vor allem nach der Hysterektomie, da bei mir völlig unklar war, was man finden wird, ähnlich wie bei dir jetzt.
Dass es damals dann wirklich schon ein Karzinom gewesen war und kein CIS mehr, hatte mich ganz schön geschockt. Zum Glück wiederum war es aber noch mikroinvasiv, so dass ich keine weiteren Behandlungen brauchte.

Ich war ca. Sechs Wochen krankgeschrieben nach der HE. Die OP war technisch sehr gut gemacht, ich hatte nichtmal Wundfluss, während ich nach den Konis stets wochenlang stark geblutet hatte. Ich hab dazu auch einiges in meinem Thread geschrieben, den findest du, wenn du auf mein Profil gehst. Operiert wurde ich in einer Uni-Frauenklinik.

Wann sollst du deinen Befund bekommen? Nach Konis hatte das bei mir immer circa 1 Woche gedauert.

LG

[muttivon2]

hallo ihr lieben..

ich habe ganz fleißig all eure beiträge von den letzten monaten mitgelesen.. und wollte euch einmal von mir berichten..und meiner erfahrung mit der konisation..

vor 4 wochen ergab mein abstrich pap 3d habe mir da noch nix weiter gedacht und bekam von mein FA zäpfchen die ich 1 mal die woche einführen sollte.. 2 wochen später rief mich mein FA an ich solle nächsten tag sofort kommen..gemacht getan sooo und dann hieß der pap is noch schlechter ausgefallen und zwar pap 4a... und klärte mich gleich mit allem auf und das schnellst möglich die koni gemacht werden solle... ich stand total unter schock..zumal in meiner familie krebs is von 6 tanten haben 5 keine gebärmutter mehr..super und ausgerechnet jetzt wo ich mit mein mann am basteln sind für ein baby.. super echt..
naja jedenfals rief er gleich im krankenhaus an und bekam dan gleich 2 tage später termin zur narkosesprechstunde...

war dann auch den donnerstag da und untersuchung alles drum und dran wurde gemacht und da ich in der endphase meine periode war hieß es gleich morgen früh is die op... boahr..

die sagten mir auch gleich das sie es mit der elektroschlinge machen werden da bei mir noch ein kinderwunsch besteht..

nächsten tag dann war ich aufgeregt und hatte angst..
dann war es soweit.. und durch die LMAA pille ging es mir recht gut..

ca 45 min nach der op war ich wieder wach und fit.. hatte keine blutungen nix und konnte dann ca 3 std später nachhause.. und bis jetzt is immer noch alles super kann mich bewegen und alles... bis auf den ausfluss der leicht gelblich is ist alles super...
keine schmerzen nix..
monatg muss ich nochmal zum FA da bekomm ich dann den befund...

also alles in allem war die aufregung völlig umsonst..

fals ihr noch fragen habt immer zu.. frag ruhig...

lg... die muttivon2

[AnniiMi]

Hallo miteinander,
das liest sich ja alles ganz "harmlos"...toll,dass es einigen nach der koni so gut geht....!
Ich habe meinen Befund leider immer noch nicht.Am 28.6. habe ich einen Termin in Kiel bei einer Frauenäztin und bis dahin wird er wohl da sein.
Heute erfuhr ich allerdings,nachdem ich nachgehakt hatte.....dass mein PAP-Wert 9 Monate bevor ich wegen dieser plötzlichen Zwischenblutung die Kürettage hatte, bei II lag.
Eine Frage an euch hier....hatte keine von euch andere Symptome,wie "Müdigkeit" oder Kurzatmigkeit beim Treppensteigen oder bei Anstrengung (ich bin normalgewichtig und nicht unsportlich)....in der Zeit,bevor die Koni gemacht wurde?
Ich merke schon seit mehr als einem Jahr ne körperliche Veränderung ...morgens nicht ausgeruht,brauchte länger bis ich fit war usw....!Oder ist das etwa nur bei MIR der Fall??

Liebe Grüße und alles Gute Allen....Anja

[elila]

Liebe Anja,

ich kenne das auch. Ich bin mir nur nicht sicher, ob es die Ursache oder die Wirkung der ganzen Sache ist. Manchmal denke ich, dass meine Kräfte so runtergefahren waren (siehe das, was Du beschreibst - ich bin auch immer müde etc.), dass sich die Dysplasie bilden konnte. Einfach weil mein Körper woanders gekämpft hat. An die andere Variante denke ich nicht, ich mach´mich schon so verrückt...
Am 28.06. ist die Konisation. Es wird aber auch noch eine fraktionierte Kürettage gemacht. Um alles auszuschließen, so die Ärztin im KH. Weiß jemand, was da genau gemacht wird und ob man danach Schmerzen hat? Ich habe in der Sprechstunde völlig vergessen, danach zu fragen. War nur froh, dass es jetzt "losgeht".
Danach haben wir uns schon geeinigt, dass, wenn nicht alles ok ist, meine GM entfernt wird.
Was soll ich sagen...wir alle hier wissen hier, welche besch... Zeit das ist. Ich wünsche mir einfach nur, dass es vorbei ist, ich gesund werde und wieder das Leben genießen kann. Ohne die ständigen Hintergedanken.

Viel Kraft zum durchhalten an alle

[AnniiMi]

Hallo elila und alle anderen,
heute wurde ich mitten in der Abiturientenverabschiedung meiner Tochter von der Klinik angerufen,in der am 20.5. die Konisation gemacht wurde.Man erklärte mir ,dass man meinen Arzt nicht erreicht hätte,da dieser im Urlaub sei......!Darum soll ich am 26.6. direkt in die klinik kommen,um den Befund zu besprechen.
Nun ahne ich natürlich Böses,da man mich direkt aus der Klinik anrief .
Nun habe ich natürlich noch mehr Angst als ich ohnehin schon hatte.....!
Ich werde dann am Mittwoch genau wissen,was los ist....!
Hinzu kommt,dass der gesamte Unterleib sich entzündet anfühlt (wie bei einer Blasenentzündung).Alles was aus mir raus kommt (wie Stuhl)...sorry...brennt und der gesamte Bereich (After) fühlt sich wund an und brennt dementsprechend....(mal mehr,mal weniger).
Kennt das hier jemand,dass die Klinik direkt anruft und um einen Termin bittet?
Normalerweise ist es doch so,dass wenn der Arzt Urlaub macht,dann eben gewartet wird,bis er zurück ist......oder??!!
Grüße,Anja

[elila]

Hallo,

meine Ärztin hat mir auch gesagt, dass ich nach der OP zu einer bestimmten Zeit anrufen sollte. Bei Dir ist es schon etwas länger her, deshalb könnte es sein, dass Sie Dich deshalb in die Klinik bitten. Dazu kommt, dass Dein Arzt im Urlaub ist. Beruhigen kann ich Dich sicher nicht. Meine Ärztin hat mir gesagt, dass der allerschlimmste Fall eine Gebärmutterentfernung im Anschluss ist. Ich gehe davon aus, dass wenn etwas ist, sie Dir das vorschlagen. Die Befunde liegen nach ca. 5 Tagen vor, deshalb hätten sie bestimmt schon eher angerufen, sollte ein invasives Karzinom vorliegen.
Ich würde an Deiner Stelle im KH anrufen und ehrlich die Ängste schildern - dafür haben die meisten Ärzte (nicht alle leider) Verständnis. Ins WE mit so einer Info entlassen zu werden führt zwangsläufig zu extremen Ängsten, das geht jedem so. Wurde Dir auf die Mailbox gesprochen? Dann spricht das auch dafür, dass keine näheren Infos gegeben wurden, jedoch nichts weiter vorliegt.

Du kannst jederzeit schreiben und sei es nur, um die Angst rauszulassen. GLG Ellen

[AnniiMi]

Danke elila !!!
Man hat mich hier zu Hause nicht erreicht,mir auf Band gesprochen ,mich aber dann auf dem Handy erreicht(da ich meine Handynummer aufgesprochen hatte). Ich habe auch gefragt,ob man mir nichts Genaueres schon am Telefon sagen könne und ob der Termin nicht schon eher möglich ist.Daraufhin erklärte mir die Dame,dass sich die Ärzte am Dienstag nochmal zusammen setzen wollen,um darüber zu sprechen.Dann will man mir am Mittwoch alles erklären.....!

Liebe Grüße-Anja

[Jessa]

Hallo Annii-Mi,

Du schriebst in deinem ersten Beitrag, die Ärzte vermuten bei dir ein Adeno-Karzinom im GM-Hals? Wie kam es zu dieser Vermutung?
Ich hatte ja auch oben im Zervix-Kanal ein Adeno-Karzinom, im AnfangsStadium (mikroinvasiv).
Ich möchte dich auch nicht ängstigen, sondern eher trösten. Nach dem Anruf der Klinik vermute ich, dass bei dir nicht alles im Gesunden entfernt wurde. Es könnte also sein, dass eine Rekonisation oder GebärmutterEntfernung gemacht werden soll. .

Bei mir war mit der GebärmutterEntfernung alles erledigt, ich bin gesund. Mach dir also nicht sooo viele Sorgen. Ich weiß, klingt schwer. Ist aber auch eine sehr unangenehme Situation, vor dem Wochenende solch Anruf zu erhalten. Das tut mir echt leid für dich Meine Tochter hatte letztes Jahr Abitur-Ball, wenn ich mir vorstelle da so einen Anruf zu bekommen:/
Ich drück dich mal und schicke dir viel Kraft. Lieben Gruß Jessa

[AnniiMi]

Hallo Jessa,
vielen Dank für deine tröstenden Zeilen und die
Es war so,dass ich im letzten Jahr im Juni (28.6.)bei einer Frauenärztin zur Kontrolle war...nachdem ich lange nicht zur Vorsorge gegangen war,einfach....weil ich es nicht für nötig hielt und weil ich irgendwie nicht wusste,zu welchem Arzt ich gehen sollte,da mein alter Arzt in Rente gegangen war. Nun hatte ich vor ziemlich genau einem Jahr diesen Termin,bei dem ein ganz normaler Abstrich gemacht wurde ,sowie eine Sonographie.Bei der Sono konnte die Ärztin Schleimhautaufbau erkennen und hielt diese für den ganz normalen Zyklus,erklärte,ich würde bald meine Regelblutung bekommen,woraufhin ich ihr erklärte,dass dies nicht sein könne,da ich die gerade gehabt hätte.
Gut,dabei habe ich es dann belassen,da sie noch sagte....es sei alles unauffällig,weder Senkung(ich habe 5 schwere Kinder geboren)...noch sonst irgendetwas.Hin gegangen bin ich eigentlich,weil ich schonmal Druck auf dem Schambein verspürte.....!
Sie hat also den abstrich gemacht,der damals (also vor einem Jahr)bei PAP II lag....!Darüber wurde ich nicht informiert,d.h nicht angerufen oder sonstiges......! Ich hatte dann bis März jeden Monat regelmäßig meine Regelblutung,immer pünktlich....auf den Tag genau (Ich nehme keine Pille/Hormone)...aber eben sehr stark und da ich ja gerade da gewesen war und alles ja normal zu sein schien,habe ich mir da auch keine weiteren Gedanken gemacht und gedacht...okay,langsam kommst du wohl in die Wechseljahre.Mitte März hatte ich dann plötzlich eine Woche nach der normalen Regelblutung eine Zwischenblutung,ziemlich stark.....!Daraufhin bin ich dann zu einem Arzt in der nähe gefahren,um das kontrollieren zu lassen...dieser hat dann in einer Sono gesehen,dass die komplette Gebärmutter voller Schleimhaut war.Also hat er mich zu einer Ausschabung ins KKH geschickt.3 Wochen später hatte ich dann den Befund.....1.Vorstufe von Gebärmutterhalskrebs sowie den Verdacht eines Adeno Karzinoms an den Drüsen...bei dem fraglich ist,ob es noch ein CIN III ist.....(denn man hat außer der Krebsvorstufe im Gebärmutterhals noch weiter hinten eine Zellveränderung gefunden).Aufgrund der sehr starken Gewebsüberlagerung konnte keine eindeutige Diagnose gestellt werden.In der Histologie stand als Empfehlung ...Konisation und Hysterektomie und der Doc. erklärte mir,dass die GM raus müsse,außerdem die Lymphe und Eierstock oder beide Eierstöcke....!Daraufhin habe ich mir noch einen weiteren Rat eingeholt und hatte dann 6 Wochen später die Konisation......! Danke das ich mir das hier mal alles von der Seele schreiben kann...! Ganz liebe Grüße -Anja

[Jessa]

Hallo Anja,
Hmm das klingt wirklich nach einem recht starken Verdacht, wenn bei deiner Ausschabung schon veränderte Zellen gefunden wurden. Dass du dir eine zweite Meinung bzw weiteren Rat eingeholt hast, finde ich gut und wichtig.
Die Histologie nach deiner Konisation hätte man dir aber seitens des Krankenhauses zumindest im Groben nennen können, finde ich. Dann könntest du dich schon auf eventuelle weitere Behandlungen gedanklich einstellen, statt jetzt so im Dunklen zu tappen.

Ich kann ja verstehen, dass die KlinikÄrzte sich erst nochmal zur BefundBesprechung zusammen setzen wollen, aber dann hätten sie dich auch hinterher anrufen können und für den nächsten Tag hinbestellen. . . Ich drück dir jedenfalls doll die Daumen, dass es nicht so hart kommt. Eine GebärmutterEntfernung ist zwar anstrengend, aber man kann es gut schaffen :-) falls wirklich auch Eierstöcke und Lymphknoten entfernt werden müssen, gibt es hier auch viele liebe Mädels die umfangreichere OPs hatten und die dir weiterhelfen und dich unterstützen können.

Achja, ein PapII gilt als guter NormalBefund. Darüber wird Frau normalerweise nicht extra informiert, darüber musst du dir also keine Gedanken mehr machen, das war seitens der Ärztin ok, dass sie dir da keine Info zukommen liess. Ich hab ja während meiner jahrelangen Pap-Karriere öfter Anrufe mit schlechten Nachrichten bekommen, das ging dann aber jeweils um Pap III , Pap IV oder ein CiS.

Hast du denn jemand in deinem persönlichen Umfeld, der dir jetzt zur Seite stehen kann? Das ist ja sehr wichtig, sich nicht so allein zu fühlen. Lieben Gruß nochmals, Jessa

Und wie auch Elila schon schrieb, du kannst dich hier jederzeit mitteilen

[Jakira]

Hallo ihr lieben
Bei mir steht jetzt auch mal eine Konisation an...Mein Frauenarzt meinte über kurz oder lang komme ich da nicht drum herum(pap llld seit 2008) ...Er meinte das wird ambulant gemacht ! Jetzt meine Frage wird das immer ambulant gemacht ? Das Internet sagt das es in wenigen Fällen ambulant gemacht wird...Dann liest man immer man soll sich danach schonen...Wie genau definiert man schonen ? Gerade wenn man drei Kinder hat?
Hat man starke schmerzen danach ? Wird immer auch eine ausschang der Gebärmutter gemacht ?
Am Montag macht er einen Termin im Krankenhaus für die Besprechung wird man da auch untersucht ?
Vielleicht beantwortet mir jemand meine Fragen...Danke schon mal im vorraus :-)

[elila]

Liebe Jakira,

über das "danach" kann ich Dir noch nichts sagen, meine erste Konisation ist am 28.06.

Diese OP wird fast ausschließlich ambulant gemacht, nur wenn man schwanger ist bzw. Vorerkrankungen hat, die eine anschließende Überwachung notwendig machen. Alle Frauen, die ich kenne, auch schwangere, wurden ambulant operiert.

Eine Ausschabung wird wohl immer mit gemacht (bei mir auch) - um auszuschließen, dass in der Gebärmutter etwas ist. Andersherum, so sagte mir meine Ärztin: wir checken alles ab, um so beruhigter sind Sie danach. Sonst würde ich mir Gedanken machen, ob wirklich alles entfernt wurde.

Keine Angst, das bekommen wir hin. Ich bin auch völlig durch den Wind, aber bin auch froh, dass Klarheit geschaffen wird.

Danach sei man 2 Wochen krank, so meine Ärztin. Ich habe auch 3 Kinder (obwohl schon groß - aber essen wollen sie, saubere Wäsche brauchen sie ebenfalls und die üblichen Veranstaltungen zum Schuljahresende wollen auch besucht werden) - da müssen wir ein wenig zurück treten. Sonst ist die Gefahr von Nachblutungen erhöht. Aber sonst soll es kein schwerwiegender Eingriff sein. Glauben wir einfach dran.

Ich kann nur von mir berichten. 7 Uhr soll ich da sein, 7,30 OP und wenn alles gut geht, 10 Uhr nach Hause. So sei das üblich.

Ich hoffe, ich konnte Dich etwas beruhigen. Ich habe auch riesige Angst, aber lieber ist mir, dass dieses Bangen, ob nicht doch etwas ernstes hinter den Pap-Abstrichen steckt vorbei ist. Sollte es so sein, müssen wir kämpfen. Schon der Kiddies wegen.

Alles Liebe, Elila.

...bei meinem Termin im KH wurde ich gynäkologisch untersucht (auch Ultraschall), danach Blut abnehmen und Gespräch mit dem Narkosearzt. Und eben die OP-Aufklärung. Mach Dir keine Gedanken, danach kannst Du Dich wieder voll auf die Kinder und Dein Leben konzentrieren.
Ja schonen muss man sich auch - mindestens 2 Tage liegen und eine Woche richtige Schonung, aber so kann ich mal in Ruhe und ohne schlechtes Gewissen Krimis lesen und alle Sender im Fernsehen "genießen". So ist mein Plan. Wann kommen Mamas sonst zur Ruhe?! Ich glaube, nur wenn wir krank sind. Schlimm aber wahr. LG
ich weiß nicht, wie es um Deinen Kinderwunsch steht, da meine Familienplanung abgeschlossen ist, habe ich der Ärztin "erlaubt", den Kegel größer zu schneiden - so ist es sicherer und sie kann im Gesunden schneiden.