Stammtisch der Hamburger Deerns

[Biggi]

Hallo bea,

ich finde es auch nicht in Ordnung, dass Du hier von Ausgrenzung redest. Ich bin zwar bloß Leser auf dieser Seite, habe aber verfolgen können, wie sehr sich die Mädels bemüht haben, ein geeignetes Lokal für Sabine zu finden und auch, wie enttäuscht sie waren, dass das 'Westminster' doch nicht den gewünschten Anforderungen entsprach. Aber das war ja wohl nicht ihre Schuld!!!
Also, bitte erklär mir doch mal ganz genau, wo und wann Sabine ausgegrenzt wurde, damit auch ich es verstehe. Ich möchte es insofern verstehen, weil ich mich noch sehr gut daran erinnern kann, wie sehr Du alle für ihre Bemühungen um Sabine in den höchsten Tönen gelobt hast! Und nun solch eine Sinneswandlung!!! Muß ich das verstehen?
Weißt Du, es interessiert mich einfach, weil ich die Hamburger Mädels kenne und auch schon mal bei einem Treffen dabei war. Ich habe alle als sehr nette und zugängliche Frauen in Erinnerung und kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass sich daran etwas geändert haben sollte.

[Carmen1112]

sorry, ich bin echt schockiert. ich bin neu in diesem forum und finde es krass wie sich dieser thread entwickelt hat
wie einfach ist es doch auf einen einzelnen rumzuhacken.
man merkt aus der schreibe doch raus das beamy wirklich sehr um sabine bemüht ist und ihr nur helfen möchte.
@barbara sehr wohl hast du in einen deiner threads geschrieben das du fein umschrieben "nicht scharf" auf ein treffen mit sabine bist. jaja, nur weil sie wohl "kranker" ist als manch einer von ihr lässt man sie mal einfach so fallen wa?
traurig zu lesen das man in so einer zeit noch verstossen wird und als lästig gesehen wird. wo ist eure menschlichkeit? hat die krankheit euch das herz genommen?

sorry ich platz gleich!!!!

@beamy bleib bitte weiter dran und bleib wie du bist, wie du siehst können einige nicht mit einer EHRLICHEN art umgehen.
fühl dich gedrückt

carmen

[BarbaraO]

Carmen,


wo bitte habe ich geschrieben, dass ich Sabine nicht mehr gerne dabei hätte????


Wer bist Du überhaupt, dass Du Dir herausnimmst, so etwas zu unterstellen?

Hast Du Dich hier extra angemeldet, um Streit zu schüren? Dein erstes Posting gleich so heftig zu einem Thema, dass Dich überhaupt nichts angeht?
Gehe ich recht in der Annahme, dass Du nicht erkrankt bist sondern eine Freundin von Bea? Was willst Du mit Deinem Posting denn eigentlich erreichen? Davon ablenken, dass Du auch tatenlos zugesehen hast und nun glaubst, dafür einen Sündenbock gefunden zu haben? Das ist sooo billig.

Auch wenn es Dich absolut nichts angeht, schreibe ich jetzt mal gaaanz langsam:

Dieser Kreis besteht schon länger. Wir sind alle an Krebs erkrankt. Wir haben Sabine in unserer Mitte aufgenommen wie jede neue. Wir haben uns darum gekümmert, dass sie weiter teilnehmen kann, obwohl das Sache ihrer Familie/Freunde gewesen wäre und wenigstens zu unterstützen.
Was nicht geht, geht halt nicht. Irgendwann muß das jeder mal einsehen.
Nach wochenlanger vergeblicher Suche vergeht wohl jedem die Lust.

Was mich am meisten nervt, ist, dass ich mich hier auch noch rechtfertigen muß. Ich habe mit meiner eigenen Erkrankung genug zu tun und muß weder weiter Lokale suchen noch mich diesem Negativ-Stress aussetzen. Das würde nämlich den Krebs ziemlich freuen.

Bedauerlich ist nur, dass Sabine, wenn sie dieses ganze Theater vielleicht mal liest, mitbekommt, welchen Ärger es gegeben hat. Nicht wegen ihr, sondern wegen der Unterstellungen, die hier gelaufen sind.
Das hat alles nichts mehr mit Sabine zu tun. Sie kann nicht mehr kommen. Wir finden keinen Raum. Punkt.
Sabine hat niemals Ansprüche an uns gestellt. Sie wollte nur gerne dabei sein und wir haben alle getan was wir konnten. Weil wir sie mögen und gerne dabei haben.
Dazu gab es niemals eine Verpflichtung. Wir sind nur eine private Gruppe unterschiedlicher Frauen mit Krebs.

Ein Kaffeekränzchen, wenn Du so willst. Krebs ist bei uns kein Thema sondern war lediglich der Grund, weshalb wir uns kennengelernt haben.
Wir sind weder eine Selbsthilfegruppe noch eine Nebenstelle des Krebskompasses.
Niemand kann sich da einmischen und uns sagen, wo wir uns zu treffen haben und worüber wir sprechen dürfen. Wir haben auch keine Verhaltensregeln oder Statuten. Wir sind frei in unserer Entscheidung, wann und mit wem wir uns treffen. Sabine hätten wir weiterhin gerne dabei. Dich wohl eher nicht, denn Du hast nicht begriffen, was privat heißt.
Oder würde es Dir gefallen, wenn wir uns einmischen würden, wenn Du Dich mit Freundinnen oder Bekannten triffst?


Das war mal eine Kostprobe meiner ehrlichen Art.

Barbara

[Carmen1112]

@barbara hellsichtig bist du scheinbar nicht, denn ich bin weder hier her gekommen um streit zu schüren, noch kenne ich beamy

auch ich gebe hier nur offen und ehrlich meine meinung kund, aber das darf man bei eurem "kreis" wohl nicht.

egal, ich habe gesagt was zu sagen ist und wer diesen thread als aussenstehender in ruhe durchliest, kann durchblicken was hier wirklich los war, da hilft es auch nix jetzt die betreffende person "anzuschleimen"

tztzt ich bin erschüttert!

carmen

[DelphinHH]

Hallo allerseits,

am Überflüssigsten finde ich, dass das hier ausartet. Komplett unnötig auch, dass sich Leute einmischen, die bisher weder im Forum aktiv waren, noch irgendetwas mit der Sache zu tun haben, deren erster Erguss nicht etwa zu einem krebsverwandten Thema kommt, sondern jetzt hier. Aber jeder hat seine Prioritäten.

Genau genommen unterhalten wir uns derzeit ausgiebig über eine Sache, die nicht einmal stattfinden kann. Sabine ist derzeit nicht in der Lage, an einem Treffen teilzunehmen. Deshalb fand ich Barbara’s Vorschlag, sie zu besuchen, wirklich gut. Aber auch das ist dank dieses Zickenkrieges zunichte gemacht.

Wem dient das jetzt noch? Ich war bei den letzten 2 Treffen dabei und fand sie wirklich sehr schön. Ich hatte beim letzten Mal den Koch des Westminsters am Telefon, der mir (leider fälschlicherweise) gesagt hatte, es sei behindertengerecht. Als wir dort waren, sagte der Wirt, er hätte mit einer Dame gesprochen, die für ihre Schwägerin fragen wollte, ob schon etwas reserviert ist und ihr hätte er auch gesagt, dass 3 Stufen in das Restaurant führen. Das war leider nicht bis zu uns gedrungen, dafür wurden wir dann dafür angepöbelt (und nicht etwa von Sabine, die als einzige Grund dazu gehabt hätte).

Wie auch immer…
Ich fände es schade, wenn durch Außenstehende diese Treffen in irgendeiner Form unmöglich gemacht werden. Ich habe gerade 5 Monate Chemo hinter mir, das war keine leichte Zeit. Am Mittwoch komme ich ins Krankenhaus und werde operiert. Mir haben die Menschen hier wirklich geholfen, mich unterstützt, Austausch geboten und mich oft auch auf andere Gedanken und zum Lachen gebracht.

Um ehrlich zu sein – ich habe keine Lust mich über die zeitliche Auslastung von Müttern zu streiten. Auch Frauen mitten in der Krebstherapie haben Kinder, evtl. zusätzlich noch einen Job und eben noch die Chemotherapie mit all ihren Nebenwirkungen. Aber gut. Jeder ist unterschiedlich belastbar.

Ich hoffe, Euer Treffen findet statt. Ich bin am Freitag ja noch im Krankenhaus.

Viele Grüße
Alexandra

[Carmen1112]

am Überflüssigsten finde ich, dass das hier ausartet. Komplett unnötig auch, dass sich Leute einmischen, die bisher weder im Forum aktiv waren, noch irgendetwas mit der Sache zu tun haben, deren erster Erguss nicht etwa zu einem krebsverwandten Thema kommt, sondern jetzt hier. Aber jeder hat seine Prioritäten.

unnötig finde ich auch wenn es ausartet, aber leider hast wohl auch DU den thread nicht deutlich gelesen.
woher nimmst du dir eigentlich raus das ich von nix ne ahnung habe?
evtl. mehr als einige hier

tja, mein pech war wohl das ich als erstes diesen thread aufgemacht habe und mir nach dem lesen so schlecht wurde das ich sicherlich auch keinen bock habe in diesem strang weiterzuschreiben.

ach wie einfach...alle anderen haben keine ahnung, aber IHR ihr seid der nabel der welt. alles klar!!!

carmen

ps: sorry, ich wollte niemanden und keinen damit verletzen oder ankreiden. es ging mir lediglich darum es NEUTRAL zu sehen und fand es schäbig das man als MASSE auf einen einzelnen los geht der es nur gut meint

[gitti2002]

@Carmen,

ich kann nicht erkennen, dass du hier einen Austausch bezgl. Brustkrebs suchst, im Gegenteil, du kommst hier an und greifst gleich in deinem ersten Posting eine ganze Runde Nutzerinnen an, die sich schon eine ganze Weile kennen und bis jetzt immer gut miteinander klar gekommen sind.
Es geht dich schlicht und ergreifend einfach nichts an was die Damen privat machen, welches Lokal sie für ihre Treffen wählen und ob und wie sie es arrangieren, dass auch andere Nutzerinnen daran teilnehmen können. Du hast nicht die Absicht daran teilzunehmen, warum überlässt du diese Dinge nicht denen, die es betrifft ?

Falls du das Forum weiterhin nur dazu mißbrauchen solltest, um hier Streit und Unfrieden zu schüren, werde ich derartige Beiträge von dir kommentarlos löschen.

Gitti

[Margrit]

Hallo, Ihr Lieben,

offenbar entwickelt sich dieser Thread leider zu einer Plattform für Stänkerer. Das ist sehr schade. Es geht nämlich nicht mehr um die Sache, für die er damals eröffnet wurde. Nämlich zwanglose Treffen für krebskranke Frauen vor, während und nach der Chemotherapie. Auch ich mache momentan eine Chemotherapie und ich habe überhaupt keine Lust und vor allem keine Kraft Rechtfertigungen abzugeben.
Auch ich konnte an Treffen nicht teilnehmen, weil es mir nicht gutging. Das war eben so, auch wenn ich gerne gekommen wäre. Deshalb habe ich aber niemals eine Verlegung des Treffpunktes verlangt, was ja auch Sabine nicht tut, aber leider ihr Umfeld. Nur manchmal muss man einsehen, dass eine Sache nicht so geht, wie man es gerne möchte.
Ich finde es unglaublich, in welcher Art und Weise von einer Außenstehenden, die neu im Forum ist -und warum sich eigentlich ausgerechnet unseren Thread als erstes vorgenommen hat??? - auf uns losgegangen wird.
Wir werden uns ganz zwanglos treffen und wer kann, kommt, und wer nicht kann, wird es sicherlich ein anderes Mal schaffen, dabeizusein.
Ich freue mich auf Euch und ich lasse mir das Treffen nicht vermiesen.

[Ankehh]

Hallo ihr Lieben,

ich bin entsetzt, was hier passiert.

Keiner von uns schließt Sabine aus und will sie nicht dabei haben. So ein Blödsinn, Kinderkram. Anders kann man es wirklich nicht nennen.

Ich denke, Sabines Umfeld sollte sich nach einer geeigneten Lokalität umsehen, nicht wir.

Das ganze war und ist so gedacht, wer kann, der kommt, wer nicht, ist dann eben das nächste mal dabei. Ganz ohne Zwang.

Mir tut Sabine leid, allerdings, und das gebe ich auch ganz offen zu, bin ich nicht bereit, deswegen ganz durch Hamburg zu fahren.

Ich wünsche euch viel Spaß am Freitag, wenn es den zum Treffen kommt,

Anke

[Elke FD]

Hallihallo,

ich schließe mich Margrit`s Worten an und freue mich Euch am Freitag kennenzulernen
Elke

[Michaela]

Was ist denn hier nur los??? Sind denn nun alle komplett verrückt geworden?
Haben wir denn nicht alle genug gelitten und müssen noch leiden? Der eine mehr, der andere weniger. Es werden hier in letzter Zeit Anschuldigungen, Beschuldigungen und was noch schlimmer ist - Beleidigungen ausgeteilt, dass es schon keinen Spaß mehr macht, auch nur noch in diesem Forum zu lesen.
Liebe Beamy, leider habe ich keine mail von dir bekommen. Es kann natürlich sein, dass es unter meinen-spam mails war, und die öffne ich nicht. Ich hätte Sabine sonst ganz bestimmt angerufen. Damit will ich mich auch distanzieren, von den Vorwürfen die du uns anderen hier unterstellst. Ich habe selber in meinem Wohnumfeld (allerdings nicht Hamburg) eine SHG "gegründet." Dort sind BK Patienten mit unterschiedlichem Krankheitsgrad. Ich distanziere mich nicht von Kranken Leuten und mir macht es auch nichts aus, einer todkranken Person gegenüber zu sitzen oder mit ihr ins Gespräch zu kommen. Dafür habe ich schon zu viele Menschen an dieser scheußlichen Krankheit bis zum Schluss begleitet. Alleine in meinem familären Umfeld. Ich habe und tue es auch jetzt noch- ständig an Sabine gedacht. Wie gesagt, ich komme nicht aus Hamburg. Und manchmal, sowie auch bei unserem letzen Treffen, geht es auch mir nicht so gut. Entweder kann ich kommen oder nicht. Ich habe einen Fahrtweg von Haus zu Haus bis z. Bsp. zum Westminster von fast 1,5 Stunden. Ich habe im Netz und bei meinen HH Bekannten, überall nachgefragt, tlw. auch telefoniert, wo ein behindertengerechtes Lokal sein könnte. Ich habe auch 2 Kinder, einen Job und eben auch diese blöde Krankheit. Ich hatte ja auch mal vorgeschlagen, dass man sich in einem Eiscafe trifft, denn die sind meistens ebenerdig. Ebenso wie die Toiletten. Da muss ich auch Barbara Recht geben, wir als Leidensgenossen haben uns da mehr bemühlt als ihre Familie. Was ist denn mit der Tochter. Sicher hätte sie sich als Single und Hamburgerin doch auch mal auf die Suche machen können.
Ich wäre auch gerne bereit Sabine im Hospiz zu besuchen. Sie ist eine liebe warmherzige Frau. Aber das würde ich terminlich dann gerne selber mit ihr vereinbaren.
Barbara`s Schreiben ist sicherlich falsch rübergekommen. Ich muss ehrlich gesagt auch zustimmen, als ich es zuerst las, dachte ich auch, eh was soll dass denn nun??? Nun beim letzten Treffen hat Barbara sich aber sehr gut um Sabine gekümmert. Sie hat es angeleiert, dass wir doch wenn wir möchten alle Sabine einen Engel oder ähnliches für ihr engelzimmer mitbringen. Reagiert man so, wenn einem derjeniege nicht willkommen ist? Wir haben sie zusammen, trotz unserer Behinderung aus dem Rollstuhl gehoben und soweit es halt ging gestützt. Es stimmt, das HH Treffen ist wirklich nur ein "Kaffeekränzchen" von Leuten,die sich übers Forum kennen gelernt haben. Wer es weiss geht hin, einigen sagt es zu, andern nicht. Da es mir alleine auch nicht ausreichte und ich über den Krebs auch nach wie vor reden möchte, da er zu meinem Leben dazugehört, habe ich eben noch eine andere Gruppe getroffen. Allerdings sind mir viele bei dem Treffen in HH sehr ans Herz gewachsen, so das ich auch zu diesem "KafeeKlatsch" gehe. Jeder setzt halt andere Prioritäten. Barbara hat sich auch sehr dafür eingesetzt, dass muss man ihr wirklich zu Gute halten. Wir haben auch privat gemailt, ebenso wie andeer aus dem Thread und waren jedes Mal enttäuscht, wenn wir wieder mal eine Niederlage hatten und kein Lokal fanden. Vielleicht solltest du mal Sabine zu einem Treffen von uns begleiten und dir selber ein Bild machen. Sabines Tochter könnte doch dann auf das Baby aufpassen? Ich hoffe auf jeden Fall, dass ich Sabine noch mal wieder sehen werde.
'Und nun möchte ich allen Beteiligten sagen, hört endlich auf mit diesem Kinderkram. Alle miteinander. Jeder hat hier das Recht einer freien Meinugsäusserung und entweder man kann damit umgehen oder man sollte sich nicht in so einem Forum aufhalten.
Also bis denne

P.S. Ich komme am 31.03. Margrit, schön, dass du wieder dabei bist
Liebe Grüße und noch einen schönen Tag
Michaela

[Birgit64]

Hallo Mädels,

also was geht denn hier ab? Hier hat doch wohl niemand versucht irgendjemanden auszugrenzen.Aber nicht nur Sabine hat gesundheitliche Probleme, die evtl. besondere Anforderungen an die Örtlichkeiten stellen, sondern auch andere. Da muss halt ein gemeinsamer Nenner gefunden werden, der es möglichst vielen erlaubt, an den Treffen teilzunehmen.
Ich habe zu den Gründungsmitgliedern der Gruppe gehört und das wichtigste war uns allen immer, dass der Ort möglichst zentral liegt und von möglichst vielen mit öffentlichen Verkehrsmitteln zu erreichen ist. Wenn nun halt in der Hamburger Innenstadt kein für Sabine geeignetes Lokal zur Verfügung steht, dann ist das eben so und hat mit Ausgrenzung überhaupt nichts zu tun. Die Mädels haben sich hier wochenlang die Mühe gemacht um ein adäquates Lokal zu finden. Und nicht nur hier, sondern auch im E-mail und Telefonaustausch. Und obwohl ich mittlerweile weit weg wohne, habe auch ich mir hier den Kopf zerbrochen und bin im Geiste alle möglichen Lokalitäten durchgegangen, die in Frage kämen.

Mir tut Sabine wirklich leid und sicherlich möchte keine von uns in ihrer Haut stecken. Aber uns vorzuwerfen, wir würden sie ausgrenzen, weil wir uns mit ihrem Krankheitsbild nicht auseinandersetzen wollen oder können ist absoluter Blödsinn. Was wissen Beamy und Carmen schon von den anderen Mitgliedern der Gruppe, deren gesundheitlichem Zustand und Problemen? Gar nichts!

Schade, dass sich hier auf Kosten anderer (nämlich Sabine) wieder einmal Stänkerer melden, die weder die HH-Mädels kennen noch sachlich etwas zu dem Problem oder der Lösung desselben beitragen.

Ich jedenfalls wäre gerne bei eurem Treffen dabei, denn jedesmal wenn ich von einem neuen Treffen lese, wird mir ganz mulmig ums Herz. Dafür würde ich auch glatt mal eine Woche die Sonne hier sausen lassen. Aber vielleicht klappt's ja Ende Juni, dann sind wir nämlich mal wieder in D.

Liebe Grüße

[Rubbelmaus]

Hallo Bea!



Auch wenn mich eigentlich der Schriftwechsel hier nichts angeht, schliesse mich den Worten der Betroffenen voll an!

Da ich sehr weit weg von Hamburg wohne, kann ich leider an diesen Treffen nie teilnehmen. Aber ich habe hier den ganzen Verlauf der Verabredungen, Treffen usw. verfolgt.

Das Barbara jetzt hier von dir angegriffen wird, ist für mich einfach unverständlich. Sie hat sich so darum bemüht, für alle immer die richtige Lokalität auszusuchen. Besonders für Sabine hat sie sich doch immer eingesetzt.



Wenn es dir Bea nicht passt, dass keine geeignete Lokalität für Sabine bisher gefunden wurde, kannst du dich nicht immer dahinter verstecke, dass du nicht in der Lage dazu bist etwas entspr. zu suchen, weil du ein Baby hast. Das sind für mich einfach nur Ausreden. Auch Sabines Tochter Nathalie müsste es doch möglich sein, bei dieser Suche zu helfen.



Im Übrigen finde ich es von dir gelinde gesagt, einfach eine Unverschämtheit Dinge wie "......keine in diese Situation kommt......" zu schreiben. Was glaubst du was das hier für Frauen sind? Kranke Frauen, die es bestimmt nicht nötig haben, sich hier von dir hier öffentlich abkanzeln zu lassen. Das macht mich wirklich wütend! Wie wärs, wenn du mal überlegen würdest, wie du diese Frauen, denen es teilw. auch gesundheitlich/seelisch sehr schlecht geht, mit deinen Worten tief verletzt hast. Eine Entschuldigung ist doch das Mindeste was man da von dir erwarten kann.




Über die Postings von Carmen1112 brauchen wir hier gar nichts schreiben, dieses Geschreibsel ist völlig unwichtig. Da hat Gitti schon die richtigen Worte für gefunden.



Mädels lasst euch nicht entmutigen, trefft euch zum Kaffeeklatsch am Stammtisch weiter. Ihr solltet euch eure Treffen nicht nicht vermiesen lassen.
Ich wünsche euch weiterhin viel Spass dabei!



Rubbelmaus

[BarbaraO]

Hallo Rubbelmaus, Du Schlaflose

natürlich findet das Treffen am Freitag wieder in gewohnter Weise in der Stäv statt.
Wie immer sind wir nicht ganz vollzählig, weil Alexandra es vorzieht, an einem so wichtigen Datum lieber im Krankenhaus zu sein und Anke aus beruflichen Gründen nicht kommen kann.
Wie immer werden wir im Anschluß berichten. Vielleicht legen wir auch für Birgit und Biggi eine Gedenkminute ein, weil sie gerne wieder mal bei uns wären.

Ich könnte ja ganz fies sein und ihnen Fotos schicken . Ich freue mich auch schon riesig auf einen großen Teller mit Schupfnudeln und Sauerkraut. Hmmmmmm..lecker...

Ich werde jetzt mal auch ins Bett gehen, denn morgen muß ich früh aufstehen. Ich muß meine Freundin zum Tierarzt begleiten. Es ist einer dieser letzten Besuche und da braucht sie meine Schulter.

Liebe Grüße an alle

Barbara

[Siggi36]

moin, moin mädels,

ich komme auch auf jeden fall nur leider kann ich nicht ganz so lange da ich danach noch zum geburtstag von meinem bruderherz soll.

ich freu mich auf euch .

liebe grüsse siggi