Und wieder ein Neuzugang! [Archiv] - Krebs-Kompass-Forum seit 1997

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Zauberblume

28.04.2006, 21:40

Norma

28.04.2006, 23:33

Liebe Zauberblume,

ich war im Essener Marienhospital (Altenessen), um mir eine zweite Meinung einzuholen (ob sofort Op oder doch erst neoadjuvante Chemo).
Du glaubst gar nicht, wie froh ich über diese Entscheidung noch heute bin!

Dort wurde mir klipp und klar gesagt, dass bei einer Tumorgröße von gut 4 cm bei einer sofortigen Op das (unbeabsichtigte) Einströmen von Krebszellen in die Blutbahn möglich sei...

Also begann ich mit neoadjuvaner Chemo (4x Taxol/Epirubicin). Kontrolliert sollte eigentlich nach dem 2. Zyklus, aber irgendwie haben die Ärzte (und ich) das verschlampt.
Machte in meinem Fall aber überhaupt nichts, die Kontrolle nach dem 4. Zyklus ergab dann ein echt gutes Ergebnis (noch nur tote Tumorzellen zu sehen, Tumor selbst war weg).

Vereinbart wurde dann, dass man nach der Op und dem Ergebnis des histologischen Befundes über die weitergehende Vorgehensweise entscheiden würde.

Leider ergab dann der histologische Befund, dass immer noch lebende Krebszellen in einem winzigen Tumorrest vorhanden waren und deshalb schlug man mir eine weitere Chemo vor (CMF, 6 halbe Zyklen).
Widerwillig ließ ich die dann auch noch über mich ergehen.

Aber es hat sich gelohnt!
Nach den erfolgten Bestrahlungen ließ ich mein Blut auf Krebszellen überprüfen und da war dann alles ok, somit haben die Therapien angeschlagen.

Was passiert, wenn die Chemo NICHT anschlägt?
Nun, wie gesagt, normal ist eine Kontrolle nach dem 2. Zyklus; hat sich der Tumor dann nicht verkleinert, erfolgt eine Chemo-Umstellung und zwar so lange, bis eine Rückbildung des Tumors erfolgt.

Das gleiche gilt übrigens auch für die Anti-Brechmittel. Es sollte sofort gewechselt werden, wenn Erbrechen auftritt! Wenn Navoban also bei dir nicht mehr wirkt, dann lass dir ein anderes Mittel verschreiben! (Ich bin mit Zofran wunderbar zurecht gekommen).

Im Übrigen sei froh, dass deine Ärztin dich auf familiären Brustkrebs testen lassen will. Das ist nämlich noch längst kein Standard und wäre doch so wichtig für die weitere Vorgehensweise (vor allem auch, was die Nachsorge angeht, denn bei familieren Brustkrebs bleibst du in der vierteljährlichen Nachsorge und das finde ich mega-gut!).

Welche Auswirkungen das Ergebnis des Gentest auf die Op hat, kann ich nicht genau sagen. Das kommt darauf an, welcher Art der Brustkrebs deiner Mutter gewesen ist und ob dein Tumor dieselben Merkmale aufweist. Aber da kann dir google bestimmt gute Hilfestellung geben, wenn du Näheres weißt.

Wichtig wäre, ob du für Herceptin in Frage kommst, aber auch das wird man erst nach dem histologischen Befund wissen.

Reha-Kliniken mit Kind kenne ich nicht, es gibt sie aber. Auch da kann dir vielleicht google weiterhelfen.
Der Reha-Antrag hat noch Zeit; ich persönlich bin sowieso für eine Erholungsphase zwischen Therapien und Reha-Antritt.
Der Körper hat große Belastungen ausgestanden und braucht erst mal eine Auszeit. So eine Reha ist ja auch anstrengend (Therapien von morgens bis nachmittags) und von einer Anstrengung in die nächste finde ich nicht so prickelnd (aber darüber gehen die Meinungen auch auseinander, die Entscheidung muss jeder für sich selbst treffen).

Ja, manchmal kann man gar nicht glauben, dass man so krank geworden ist. Das geht wohl fast allen Krebskranken so. Aber es lohnt sich, zu kämpfen und erst recht für so einen kleinen Schatz, wie du ihn hast! :-)

Alles Liebe und Gute
Norma

Rubbelmaus

28.04.2006, 23:55

Liebe Zauberblume,

im Mai 2000 wurde bei mir BK mit Metastasen (Primärtumor war 8cm, Thoraxmetastase 3cm und die Lymphen re. Achsel waren betroffen) festgestellt.Die ärztliche Prognose damals war sehr ungünstig (Überlebungschancen 10-20%) Im Rahmen einer Studie bekam ich insges. 12 Chemos und 28 Bestrahlungen. Durch die ersten neoadjuvanten 6 Intensivchemos (Epirubicin, Taxol) hatten sich der Primärtumor und die Metastasen völlig zurückgebildet.Es konnte daraufhin brusterhaltend operiert werden.Anschl. bekam ich noch einmal nach der Op. 6xCMF-Chemos, sowie 28 Bestrahlungen. Ich habe 3 Jahre Tamoxifen und 8 Monate Armimidex eingenommen. Ich war über 5 Jahre metastasen- und rezidivfrei, bis mich der Krebs doch jetzt wieder (3,5 cm grossen Knochenmetastase an der 7. Rippe re.) erwischt hat.

Trotz Allem bin ich sehr froh, dass ich diese Behandlung bekommen habe auch wenn der Krebs sich wieder ausgebreitet hat. Ohne diese Behandlung hätte ich mit Sicherheit nicht über 5 schöne, geschenkte Jahre erhalten und ich gedenke, dass es auch noch mehr werden. Trotz Allem!

Liebe Zauberblume,

du wirst bestimmt deinen Kampf gewinnen, gib nicht auf!

Ob es Rehas gibt, bei der du dein Kindchen mitnehmen kannst, wirst du erfahren, wenn du du deinen AHB-Antrag mit dieser Anfrage stellst.

Weiterhin alles Gute und gib nicht auf,

Rubbelmaus

zimtstern

29.04.2006, 11:12

Liebe Zauberblume,

erst mal herzlich willkommen, wenn der Anlass auch nicht so toll ist. Aber so wie ich das aus Deinen Zeilen lese, scheinst Du eine starke Frau zu sein, die sich auch gut informiert und sich Hilfe holt. Da hast Du schon einen riesigen Schritt zur Bewältigung Deiner Krankheit getan.

Taxotere ist ein gutes Teufelszeug, hat einige spezielle Nebenwirkungen, aber entweder zu behandeln oder auszuhalten. Ich bekomme auch Taxotere, zusammen mit AC. Für die Übelkeit kann ich Dir auch EMEND empfehlen. Die ersten zwei Zyklen hatte ich das gleiche bekommen wie Du und mit Übelkeit und Erbrechen zu tun, Emend habe ich dann für später auftretende Übelkeit bekommen, seitdem habe ich keine Probleme mehr mit Übelkeit. Es gibt auch noch einen Taxotere-Thread, dort schreiben einige Frauen über die neoadjuvante Therapie mit Taxotere und wie ihr Tumor unter der Therapie geschrumpft ist. Da findest Du sicherlich auch noch viele nützliche Informationen für Dich.

Ich hatte schon zweimal Ablatio, einmal links wegen ausgedehntem DCIS in 2002, einmal rechts wegen über 6 cm großem Tumor mit 10 befallenen Lymphknoten in 2005. Ich habe mich genetisch untersuchen lassen, meine Mutter hatte mit 45 Brustkrebs bekommen, Eierstockskrebs bekam sie dann auch noch. Meine Eltern sind beide an Krebs gestorben und meine Tante auch schon in sehr jungen Jahren. Mein vorläufiges Ergebnis ist ein Defekt im BRCA1-Gen. Das endgültige Ergebnis bekomme ich am 11. Mai. Werde dann mal darüber schreiben. Bei Ablatio ist auf jeden Fall das Risiko geringer, denn da kann man nur noch im Restgewebe Krebs bekommen. Die Ärztin in dem Institut sagte mir aber auch, dass durch Bestrahlung, wenn man ein Defekt in den BRCA-Genen hat, das Risiko wieder größer wird, denn die Krebszellen mögen die Bestrahlung zwar nicht und werden eleminiert, aber die gesunden Zellen können dadurch (durch das defekte BRCA-Gen) wieder entarten. Sie meinte, die Forschung wäre aber noch nicht soweit. Sie hat mir empfohlen, die Bestrahlung trotzdem zu machen, und (ich hatte wirklich das Gefühl, sie meinte es ehrlich) sie würde es für sich auch machen. Ich habe dann auch sofort für mich entschieden: "Es ist ja erst mal wichtiger, das an Krebszellen wegzukriegen, was jetzt da ist." Das der Krebs im jetzt gesunden Gewebe wieder wachsen kann, ist für mich zweitrangig, da es ein Risiko ist, aber nicht 100%ig eintreten muss. Über prozentuale Risiken werde ich wohl bei meinem Abschlussgespräch informiert werden. Da bekomme ich dann auch alles schriftlich. Jedenfalls hat jemand, der einen Defekt im BRCA-Gen hat, auch ein erhöhtes Risiko, an Eierstockskrebs zu erkranken. Da haben sie mir schon vorgeschlagen, mir die Eierstöcke rausnehmen zu lassen. Aber jetzt warte ich erst mal das Abschlussgespräch ab, wie hoch die Risiken alleine schon durch die defekten Gene sind und dann nach Abwägen aller Vor- und Nachteile, mal sehen, ob ich mir die Eierstöcke rausnehmen lasse.

Schön, dass Du so einen tollen Freund hast, der zu Dir steht und einen lieben Sohn!
Ich wünsch Dir soooo alles Gute und viel Glück! :knuddel:

Alles Liebe
Andrea

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DelphinHH

29.04.2006, 13:01

Liebe Zauberblume,

ich befinde mich etwa in der Behandlung, die Dir gerade angeboten wird. Meine Diagnose war Ende Sept. 2005 im Alter von 42.
2 aneinander hängende Tumoren in der rechten Brust (2,3 + 1,7 cm) und Lymphknoten befallen. Ich habe mich für die neoadjuvante Chemotherapie entschieden, damit wurde die Wahrscheinlichkeit, die Brust zu erhalten, in meinem Fall deutlich erhöht. Mir war auch wichtig, den Erfolg der Chemotherapie zu sehen. Ich fand, das machte die Monate etwas leichter. Man kann sich immer wieder durch den Erfolg anspornen.

Ich bekam 4x EC, danach 4x Taxotere. Eine Ultraschall-Kontrolle erfolgte nach der 3. und 6. Chemo sowie 1 Tag vor der OP. Da die Tumoren und die Lymphknoten für mich fühlbar waren, konnte ich anfangs auch selbst kontrollieren, was passiert.

Nach 3 EC Zyklen war eine minimale Verkleinerung spürbar und die Lymphknoten waren schon weicher.
Zu diesem Zeitpunkt bot man mir folgende Alternativen ab;
- OP nach 4x EC, um danach die 4x Taxotere anzuschließen
oder
- noch die restlichen Chemos und erst danach OP

Ich entschied mich, die Chemo komplett hinter mich zu bringen und die OP sozusagen als Finale.

Mit Taxotere war dann auch von außen eine klare Veränderung spürbar (die Knoten waren nicht mehr tastbar), was durch die Ultraschall-Kontrollen bestätigt wurde. Offenbar waren diese beide Chemos genau die richtige Kombination. Auch die Reihenfolge der Behandlung war für mich richtig.

Bei der OP war noch ein Resttumor von 1 cm geblieben und ein Lymphknoten noch mit 3 mm befallen. Ließ sich alles gut entfernen, es wurde brusterhalten operiert und ich bin mit dem Ergebnis sehr glücklich. Mir wurde bereits vorher mitgeteilt, dass diese 8 Chemos alles sind, was ich bekomme in der Richtung. Ich hatte zwischendurch nur die Möglichkeit, auszuwählen in welcher Reihenfolge alles stattfinden soll. Da mag es unterschiedliche Auffassungen über die maximale Anzahl von Chemos geben. Aber wie so oft gibt es hier nicht die einzig richtige Variante, sonst wäre die Krebsbehandlung einfach und für alle gleich.

Ich habe gerade 5 von 34 Bestrahlungen hinter mir und vertrage sie bisher problemlos. Die Tumoren waren hormonunabhängig und Her-2 negativ. Deshalb keine weitere Folgebehandlung.

Sehr wichtig ist, Ärzte zu finden, denen man voll vertrauen kann (fachlich und menschlich) und mit denen wirklich ein Dialog stattfindet. Die Ärzte müssen auch mir vertrauen können. Ich bin alt genug, meine Bedürfnisse und Ängste zu äußern und nicht heimlich meine eigenen Wege aus Hörensagen und Vermutungen zu gehen. Die Ärzte haben die größere Erfahrung und sind zusammen mit meinen Aussagen gefordert, diese auf mich passend umzusetzen. Wenn sie nicht auf mich und meine Bedürfnisse eingehen, dann habe ich die falschen Ärzte ausgewählt.

Man findet hier - gerade während der Chemo - viele gute Tipps, die den Umgang mit den Nebenwirkungen erleichtern. Ich finde, in Bezug auf Ernährung, Tees, Bonbons, Salben, Öle und allem, was in diese Richtung geht, kann man selbst ausprobieren. Vitamine und begleitende Therapien sollten aber besser mit den Ärzten abgesprochen werden. Bei mir war immer irgend jemand ansprechbar (zumindest per Rückruf) - egal ob Tag, Nacht oder Wochenende.

Ich wünsche Dir viel Kraft für Deine erfolgreiche Behandlung.

Alexandra

Violetta

29.04.2006, 14:52

Hallo ihr Lieben. erst einmal alles, alles Gute für euch!

Hatte am 18.4. die letzte Taxoterechemo hinter mir, im dreiwöchigem Abstand. Mir ging es immer gut, weil ich keine Angst hatte. Habe alles positiv gesehen, also die Chemo nicht als Feind betrachtet. Der Knoten ist von 4.3cm futsch. Habe am 8.5. die OP, vorher setzen sie ein Draht ein, weil sie sonst nicht wissen, wo der Eumel war. Glaube schon, dass der Kopf eine große Rolle spielt sowie das Umfeld. Bin vom Wesen sehr sensibel, aber trotzdem immer positiv eingestellt.

Wünsche euch alles Liebe und Glück!

Violetta

Zauberblume

29.04.2006, 17:23

Hallo Ihr Lieben,

ich hab mich sehr gefreut, so ausführlich von Euch zu lesen! Vielen Dank für Eure lieben Beiträge und die vielen Infos!

@Norma:

Mir war nicht klar, dass ggf. bereits nach der 2. Chemo, sollte diese nicht anschlagen, die Chemo geändert werden kann. Keine Ahnung, ob ich hier in Österreich auf eine Kontrolle bestehen kann.

Für Herceptin komme ich nicht in Frage, da der Tumor - zum Glück - Her-2 negativ ist. Dafür kann ich mich schon auf das volle Antihormonprogramm freuen. Ich bin nur unendlich dankbar, dass ich bereits ein gesundes Kind habe. Und dabei haben wir uns vor 3 Monaten noch darüber unterhalten, wann für uns der richtige Zeitpunkt für ein zweites Kind wäre...

Wie geht es Dir inzwischen?

@Rubbelmaus:

Rückfall nach 5 Jahren - das tut weh! Ich drück Dir fest, fest die Daumen, dass Du den Krebs wieder in den Griff bekommst. Hast Du Bisposhonate erhalten? Aber Du schreibst es ja selber: Nie Aufgeben. Ich frage gar nicht mehr nach Prognosen. Ich habe in einem Buch einer Betroffenen einen tollen Satz gelesen (sinngemäß): Jeder hat ein einzigartiges Schicksal und jeder hat eine einzigartige Chance! Ich wünsche Dir jedenfalls von Herzen alles Gute und noch viele, viele schöne Jahre!

@Zimtstern:

Deine Familiengeschichte liest sich ja wie ein Schauermärchen! Wahnsinn. Wie alt bist Du denn? Vorsorgliche Entfernung der Eierstöcke ist ja zumindest vor den Wechseljahren ein Riesenschritt. Damit mag ich mich noch gar nicht auseinandersetzen. Die Tatsache, dass unsere Familienplanung für die nächsten 6 Jahre auf Eis gelegt ist, ist schon Schock genug. Aber vermutlich wird es eh bei unserer kleinen Familie bleiben. Nun heisst es eh erst einmal den test machen und das Ergebnis abwarten. Warten, warten, warten. Wahnsinn, wie viele Stunden man warten muss - auf Termine. Ärzte, Ergebnisse... Das mit dem Bestrahlungsrisiko bei genetischem BK klingt auch nicht gerade aufmunternd! Aber Deine Argumentation kann ich gut nachvollziehen. Toi-toi-toi für alles!

@ Alexandra:

Welche Gründe gibt es denn für eine OP innerhalb des Chemotherapieintervalls? Mir geht es übrigens genau so wie Dir: Ich will den Krebs schrumpfen sehen! Klingt vielleicht ein bißchen blöd, aber ich mobilisiere jeden Morgen und jeden Abend meinen Körper für den Kampf. Das habe ich in einem Buch gelesen und finde dieses innere Zwiegespräch hilfreich. So nach dem Motto: Großhirn an Immunsystem... ;-)

Alles Gute für Dich! Hoffentlich verträgst Du die Bestrahlungen weiterhin so gut wie bisher. Es kann ja nicht immer alles schief gehen!

@ Lara:

Vielen Dank für den Tipp - beides werde ich mir bei Gelegenheit anschauen!

@ Violetta:

Du Glückliche - ich wünschte, ich wäre auch schon so weit! An meiner Einstellung zur Chemo kann die Übelkeit eigentlich nicht liegen. Auf die 2. Chemo habe ich fast "gefreut" - so nach dem Motto "Und wieder eins drauf!". Die Kotzerei hat mich dann wieder auf den Boden der Tatsachen zurück geholt. Ich bin froh und dankbar, dass es eine solche Behandlungsmöglichkeit überhaupt gibt. Lieber allerdings ohne die finale Übelkeit...

Von dem Einsetzen eines Drahtes habe ich auch schon gelesen. Wie funktioniert das denn, wenn der Tumor nicht mehr nachweisbar ist?

Von Herzen alles Gute für den 8. Mai! Meld Dich doch danach mal.

@Alle:

Ich wünsche Euch allen ein schönes und vor allem erholsames langes Wochenende!

Das Leben ist das, was zählt!

:) :) :)

Alles Liebe,

Sandra
(Zauberblume)

zimtstern

29.04.2006, 20:41

Liebe Sandra,

Zauberblume, der Name gefällt mir. Den hast Du Dir schön ausgesucht. Da wirst Du Dein Leben schon schön wieder hinzaubern und den Krebs verschwinden lassen, ganz gewiss!

Zu Deiner Frage, wie alt ich bin: Bin 47 Jahre alt (und seit Anfang letzten Jahres in den Wechseljahren)

Wenn ich es mir hätte aussuchen können, ob neoadjuvante oder adjuvante Chemotherapie, hätte ich mir auch die neoadjuvante Therapie ausgesucht. Aber mich hat kein Arzt vor die Wahl gestellt. Ich dachte immer, die Ablatio wäre bei dem großen Tumor und der Anzahl der befallenen Lymphknoten das Beste, was ich machen kann. Und ich bin auch jetzt sehr zufrieden damit. Einerseits habe ich jetzt beide Brüste verloren, andererseits, wenn ich von anderen höre, bei denen Rezidive auftreten, denke ich, dass es bei meiner Familiengeschichte sicherlich wirklich das Beste war.

Deine Einstellung zu Deiner Krankheit finde ich wirklich prima! Alles Liebe Dir, Du mutige Kämpferin!

Andrea

Löwenmutter

29.04.2006, 20:59

Hallo liebe Zauberblume,

herzlich willkomen in diesem Club, aber wir sind alles starke Frauen die so schnell nichts umwirft.
Habe auch im März letzten Jahres die Diagnose BK bekommen, war ein großer Schock, da ich immer die Starke und Gesunde war. Habe mich dann nach langen Gesprächen mit meinen Ärzten für eine neoadjuvante Therapie mit Epirubicin und Taxotere entschieden. War für mich eine glückliche Fügung, mein Tumore (Brust und Lymphknoten) reagierten super darauf, auch wenn die Chemo die Hölle war. Bei einer Kontrolluntersuchung nach der 2. Chemo hatte sich der Tumor in der Brust schon um die Hälfte verkleinert. Also Augen zu und durch den Rest der Hölle. Bin dann wieder nach dem 4. und 6. Chemo untersucht worden. Hätte sich der Tumor nach der 2. Chemo nicht verändert, wäre die Chemo umngestellt worden bzw. ich hätte mich dann sofort operieren lassen könne. 5 Wochen nach meiner letzten Chemo hatte ich dann die OP ( der Knoten in der Brust war fast nicht mehr zu sehen), konnte brusterhaltend operiert werden. Vor der OP wurden nochmals alle Untersuchungen gemacht (Mammographie, Ultraschall, Röntgen, CT). Nach der OP erfolgte die Bestrahlung (28x Flächenbestrahlung, 5 x Punktbestrahlung). Danach Reha und jetzt gehe ich seit dem 05. März schon wieder langsam arbeiten. Würde also darauf achten das Du nach jeder 2. Chemo untersucht wirst (Ultraschall und Tastbefund) und mit der Chemo liegst Du glaube ich vollkommen richtig. Ich drücke Dir ganz fest die Daumen, viels Spass mit Deinem kleinen Sohn :augendreh :)

und alles Gute

Gaby

DelphinHH

30.04.2006, 11:21

Welche Gründe gibt es denn für eine OP innerhalb des Chemotherapieintervalls? (Zauberblume)
Liebe Sandra,

es hätte die Möglichkeit geboten, bereits zu diesem Zeitpunkt ganz genau zu wissen, wie der Status ist - restliche Tumorgröße, Ausbreitung und genauer Lymphknotenbefall.
Für manche Frauen ist die psychische Belastung, weiter mit den Knoten rumzulaufen, auch zu
groß. Und schließlich spielt die eigene Psyche bei der Bewältigung der Krankheit eine riesengroße Rolle.

Das Primärziel - die brusterhaltende OP - war zu dieser Zeit schon wahrscheinlich geworden.

Meine Chemo-Planung bestand zu Anfang erst mal aus 4x EC. Danach gab es verschiedene Alternativen.
Je nach Verlauf - 2 weitere EC oder 2-4 Taxotere. Es hätte also theoretisch die Möglichkeit gegeben, insgesamt nur 6 Chemos zu bekommen. Nach ausführlichen Gesprächen wurde aber klar, das in meinem Fall insgesamt 8 Chemos den größten Nutzen versprechen. Also Augen zu und durch.

Die täglichen Zwigespräche mit meinem Körper hatte ich auch zu einem Ritual gemacht. Ich bin davon überzeugt, dass wir selbst sehr viel zu unserer Genesung beitragen. Mit unserem Willen, unserer Kraft und der positiven Einstellung.

Ich wünsche Dir, dass Du deine Einstellung die ganze Zeit über behälst. Dann kann doch nix mehr schiefgehen ;)

Liebe Grüße
Alexandra

Zauberblume

01.05.2006, 17:09

Liebe Kämpferinnen & Löwenmütter!

Leider schaffe ich es nicht immer, zeitnah zu antworten - Janis fordert sein Recht ein! Gerade plappert er munter im Bett vor sich hin, dabei wäre es an der Zeit für ein kleines Nickerchen...

@ Zimtstern:

Hihi - Dein Name gefällt mir auch prima. Ich *liebe* Zimtsterne! Meld Dich doch mal bei mir, wenn Du Dein Ergebnis hast. Ich habe langsam die Problematik mit den Eierstöcken bei genetischem BK verdaut und werde bei positivem Ergebnis sicherlich auch über diese Möglichkeit nachdenken müssen. Kein sehr schöner Gedanke, aber ich versuche, mich Schritt für Schritt vorzutasten.

@ Löwenmutter

Ja - Löwenmütter wie wir lassen sich nicht unter kriegen! Hast Du auch Junge? ;-)

Ich kann ganz schlecht beurteilen, ob sich der Knoten nach den 2 Zyklen schon verkleinert hat, obwohl er gut von außen tastbar ist. Zumindest habe ich das Gefühl, dass er weicher geworden ist. Bei den Lymphknoten hatte ich nach der 1. Chemo auch zunächst das Gefühl, dass sie kleiner geworden sind, aber mir scheint, als wären sie vor der 2. Runde dann wieder größer geworden. Kann man denn mit Ultraschall eindeutig sehen, was sich getan hat? Das letzte Mal meinte der Arzt, es sei halt Ermessenssache, ab wo man misst, da es einen klar abgegrenzten und einen weniger deutlich abgegrenzten Bereich gäbe...

Wie war denn der Wiedereinstieg bei der Arbeit, die Rückkehr ins normale Leben?

@ Delphin

Ah - okay! Der Feind in meiner Brust (wäre doch ein toller Buchtitel) macht mir eigentlich nicht so große Sorgen, wobei ich schon Angst habe, dass die Chemo nicht anschlägt und sich der Feind ausbreitet. Ich will einfach sehen, dass ich ihn mit Hilfe von Chemo & Co niederzwingen kann! Aber wir werden eh nie wissen, ob genau die gewählte Behandlung die beste war oder ob wir einen anderen Weg hätten gehen sollen. Ich hab das Gefühl, dass diese Behandlungsform zu mir passt und hoffe das Beste.

@ Alle

Jucheee - das Purzelchen schläft. Braver Junge. Meine Kopfbedeckungen und der Kahlkopf machen ihm im wachen Zustand größte Freude.

Habt vielen Dank für Eure aufmunternden Worte!

Einen lieben Gruß,

Sandra

:augendreh

sonntagskind

01.05.2006, 18:52

Zudem will man hier erst nach dem 4. Zyklus eine Erfolgskontrolle mittels Ultraschalls durchführen. In Deutschland wurden mir empfohlen, das Tumorwachstum alle 2 Zyklen zu kontrollieren (Ultraschall und MRT im Wechel). Wie wurde das bei Euch gehandhabt?

Hallo, liebe Zauberblume,

ich bekam zuerst 4 x AC (Doxorubicin + Cyclophosphamid), dann 4 x Taxotere. 6 der 8 Rationen habe ich schon geschafft, Mittwoch gibt's die 7.

Bei mir wird vor jeder Chemo getastet, und nach jedem 2. Zyklus mit technischer Unterstützung kontolliert:

- nach der 2. Chemo Ultraschall (da das Mistding leider riesig und ziemlich "unübersichtlich" ist, konnte man aber herzlich wenig erkennen). :(
Tastbefund immer noch gruselig - wäre es so weiter gegangen, hätte man die Behandlung evtl. geändert. In 1 bis 3% der Fälle soll der Tumor ja sogar unter Chemo weiterwachsen. Schluck.

Aber dann, ungefähr mit der 4. hatte ich das Gefühl, dass er endlich stellenweise weicher wird. Hätte aber auch am inzwischen ausbleibenden Hormon-Nachschub liegen können, so dass nur das normale Gewebe anders war.
Aber Optimismus muss, denn:

- eine Woche nach 4. Chemo MRT: Juhu, es tut sich tatsächlich was in die richtige Richtung; 15 bis 20% weg; :)
zwei Tage vor der 5. Chemo auch noch Mammografie (und Gewebestanze): Vielleicht sogar 30% weg :) :) :) - wenn auch immer unter Vorbehalt, weil man es schlecht beurteilen kann (wegen der Gewebestanze muss ich mal meine Studienärztin fragen, manchmal ändern sich ja die Rezeptoren im Laufe der Zeit, hoffentlich schafft sich das Mistding nicht doch noch HER2/neu Rezeptoren an!)

- nach 6. Chemo wieder Ultraschall, wie gehabt Remission nicht beurteilbar. :(

Nun hoffe ich mal, dass das sture Mistding nach der nächsten oder übernächsten Taxotere Ration wieder nachgibt wie bei den ersten AC Zyklen. Mir scheint, als sei bei meinem Tumor weniger eine sich langsam entwickelnde Resistenz das Problem, sondern im Gegenteil die Tatsache, dass er so robust aber auch stur ist wie ich und erst ordentlich was auf die Nase bekommen muss, bis er nachgibt.

Ganz bekommen wir es in meinem Fall leider sicher nicht mehr weg; war aber eh nicht zu erwarten, weil er schon so gross ist und hormonpositiv.
Trotzdem: Jede Zelle zählt. :twak: :twak: :twak:

Viele Grüße

Renate

Zauberblume

02.05.2006, 11:12

Hallo liebe, zähe Renate,

das scheint ja eine echte Berg- und Talfahrt zu sein! Ist denn der Tumor nun zumindest um die 20-30% geschrumpft und "nur" nach der 6. Chemo keine weitere Verkleinerung eingetreten? Das wäre doch immerhin ein echter Erfolg! Mir haben sie im Krankenhaus gesagt, dass nur bei ca. 15% der Krebs vollständig verschwindet.

Ich hoffe nur, dass mich hier jemand mal beschallen mag. Wenn sich etwas getan haben sollte, so wäre das ja auch in Richtung "Juchu - wieder Chemo" äußerst hilfreich.

Hast Du eigentlich einen Unterschied in den Nebenwirkungen gemerkt, als Du Deine Krebszellen mit Taxotere bombadiert hast?

:megaphon: : Auf die Zellen, fertig, los!

Alles Liebe und Gute für Dich

Sandra

netiba

02.05.2006, 15:56

Liebe Zauberblume,

ich werde aktuell in der Uniklinik Köln behandelt und alle 2 Chemo-Zyklen wird ein Ultraschall gemacht. Die erste Untersuchung fand nach 15 Tagen (also nach der 2. Chemo) statt, da konnte man schon Veränderungen sehen. Ich habe 4 EC und 2 Taxotere-Zyklen (jeweils 14 tägig) hinter mir, Ende Mai bin ich mit den beiden letzten durch.

Bei jeder Untersuchung konnte man gravierende Zerstörung des Tumors sehen (er war definitiv kleiner geworden). Reste meines Tumors von ursprünglich 8 cm sind jetzt nach der 3. Untersuchung nur noch mit Mühe zu finden. Ich habe die Veränderungen in der Brust während der gesamten Zeit auch selber gut spüren können. Bei den Ergebnissen lassen sich dann die Nebenwirkungen auch gut aushalten. Hätte die Chemo bei mir nicht angesprochen, wären die Präparate ausgetauscht worden.

Zu den Nebenwirkungen: Ich bekomme Zofran, Fortecortin und für den Magen Pantozol. Meine Nebenwirkungen hielten sich damit in Grenzen (musste mich nicht einmal übergeben, aber mir war immer übel und ich hatte immer Hunger). Zusätzlich bekomme ich ein Enzympräparat zur Stärkung der Abwehrkräfte und Natriumselenit. Bei Taxotere habe ich mit ganz anderen Nebenwirkungen zu kämpfen. Die waren nach dem ersten Zyklus (der höher dosiert war und ursprünglich alle drei Wochen verabreicht werden sollte) so krass, dass die Dosis nun auf 75 Prozent der Ursprungsdosis reduziert worden ist und der Zyklus auf 2 Wochen gelegt worden ist. Jetzt ist alles sehr gut erträglich.

Ich drücke dir ganz fest die Daumen

Netiba

sonntagskind

02.05.2006, 16:23

Hallo liebe Zauberblume Sandra

Ja, diese Bonbons zwischendurch, dass die Chemo was bringt, sind wirklich zu empfehlen!!!

Ich bin schon froh um die 15-30% und dass das Mistding diesen Teilerfolg inzischen nicht wieder aufholt.

Der Tumor fühlt sich inzwischen wirklich anders an als vor der Chemo und auch anders als noch bis zur 3. oder 4. Chemo; aber ich finde es schwierig, die Änderungen in Zahlen zu fassen. Die Ärzte wohl auch.

Er hatte sich fast in der ganzen rechten Brust breitgemacht, es fühlte sich an, als hätte man eine kleine Apfelsine implantiert.
Erst hatte ich mir vorgestellt, dass das Mistding dann insgesamt und gleichmäßig schrumpft, so wie bei einem Ballon, aus dem man langsam die Luft rauslässt. Habe dann aber erfahren, dass das nicht so ist. Der Rückgang wurde in einem Fachbuch mit "mottenfraßartig" angegeben. Na lecker. Hilft aber bei der Vorstellung und erklärt auch einige der Phänomene (und warum es dann leider mit brusterhaltender Operation doch nicht immer klappt).

Die Hauptherde waren auch mit den technischen Geräten nicht deutlich vom übrigen "Krebs-Gewusel" abgrenzbar; das schient inzwischen besser zu gehen.

Inzwischen ist die untere Hälfte der Brust wieder weich, fast so wie die linke.
Aber da ich inzwischen dank der Chemos keine Periode mehr habe - juchhu - hat sich wegen der ausbleibenden Hormone (meiner steht da total drauf) das ganze Gewebe verändert, auch in der linken Brust. So locker kenne ich die ja seit Jahren nicht mehr, denn ich hatte Mastopathie mit dauerndem Druckgefühl in der Brust, tolles Versteck für den Tumor :mad:
Die obere Hälfte ist aber immer noch sehr fest, da sollte sich auch mal langsam mehr tun.

Zu den Nebenwirkungen:

Die ersten 4 AC Chemos habe ich ingesamt sehr gut vertragen. Ich habe mich zwar immer am ersten Abend und nächsten Morgen übergeben müssen, auch mit dem Essen und Trinken war es die ersten paar Tage nicht so dolle. Aber als ich erstmal wusste, wie's läuft, wurde es von Mal zu Mal besser. Und nach einer Woche war ich jedes Mal wieder rundum fit.
Die Leukozyten und Neutrophilen Granulozyten gingen zwar jedes Mal runter, aber nicht wirklich gefährlich.

Tja, nach Taxotere ist mir nicht mal flau, geschweige denn schlecht oder schlimmer. Und sogar die Haare auf dem Kopf wachsen schon wieder! Fingernägel sind ok, habe auch bisher weder das gefürchtete Kribbeln in den Fingerspitzen noch Fatigue oder Appetitlosigkeit. Durchfall nur je ein Mal pro Zyklus.
Soweit so genial.
Dumm nur, dass ich beim ersten Mal 10 Tage lang erhöhte Temperatur hatte, einfach so; beide Male über eine Woche lang fiese Schluckbeschwerden, Halsschmerzen, Zunge belegt, Geschmacksempfinden zum Teil verändert (Schokopudding schmeckte aber immer...). :smiley1:
Beim 2. Mal fielen die Neutrophilen auf 400 runter, so dass ich ein Antibiotikum nehmen musste. Alle paar Tage wieder Blutwerte prüfen und befürchten, dass sie so mies bleiben, noch weiter runter gehen, oder sich eine Infektion breitmacht, mich zwei von drei Wochen kaum unter Leute trauen, auf den Spaziergängen als einzigem Ausbrechen vom selbstauferlegten Hausarrest dann auch noch die Sonne meiden (und das bei dem Wetter und dieser genialen Jahreszeit!!!) - also das geht mir schon z i e m l i c h auf den Wecker.
Es ist zwar nichts richtig Ernstes passiert (Toi toi toi!), aber ich finde das dauernde Abwarten und dauernd Schonenmüssen stressiger als ein paar Mal :smiley11:

Bin daher gespannt, was morgen nach dem 3. Taxotere Schub passiert, und hoffe auch da, dass mein Körper sich dran gewöhnt wie beim AC und die Nebenwirkungen nachlassen.
Naja, bin da wohl sehr unbescheiden. :D
Aber he, was soll's; wir haben Mist genug an der Backe (bzw. in der Brust)!

Wie geht's Dir?

Viele sonnige Grüße

Renate

zimtstern

02.05.2006, 19:17

Hallo Ihr Lieben,

jetzt habe ich schon ein paar Mal gelesen, dass auch bei einem sehr großen Tumor brusterhaltend operiert werden kann, nach neoadjuvanter Chemotherapie.

Ich hatte auch einen großen Tumor, über 6 cm, und 10 befallene Lymphknoten. Ich wurde ja nie vor die Wahl gestellt. Es hieß, der Tumor wäre geradezu explodiert und dass ich eine Ablatio vornehmen müsste. Bei mir ist es jetzt nach zweimal Ablatio sowieso zu spät. Ich bin auch ganz zufrieden damit, da ich sehr wahrscheinlich genetisch vorbelastet bin. Und ich habe auch ein gutes Gefühl dabei, weil ich generell denke, dass dann das Risiko nicht so groß ist.

Aber trotzdem interessiert mich im Nachhinnein, was denn die Kriterien für eine brusterhaltende OP mit neoadjuvanter Chemotherapie sind? Ich dachte immer, bei so einem großen Tumor gibt's nichts anderes als Ablatio. Kann mir da jemand von Euch was zu sagen?

Liebe Grüße
Andrea

paulas03

02.05.2006, 20:02

Hallo Ihr Lieben!

Auch ich habe in den vergangenen Wochen häufig im Forum gelesen und viele interessante Dinge erfahren. Vor allem, dass ich nicht allein bin und auch andere junge Frauen betroffen sind.

Heute möchte ich mich Euch vorstellen und in den Austausch einsteigen:

Ich bin 33 Jahre alt, habe einen 10 Monate alten Sohn und lebe mit meinem Freund seit einem Jahr in Österreich in der Nähe des Bodensees. Vor etwa 2 Monaten habe ich erfahren, dass ich an Brustkrebs (rechts, 2,7 cm) erkrankt bin, der leider laut MRT-Auswertung bereits die Lymphknoten rechts befallen hat.

Ich habe mich zunächst für eine neoadjuvante Chemotherapie entscheiden (4 x EC & 4 x Taxotere) und die ersten beiden Giftrunden (eine in Essen, eine hier in Österreich) bereits überstanden. Die erste Runde war noch recht erträglich, die zweite hat mich ziemlich umgehauen (insbesondere das Übergeben im Stundentakt trotz Navobans und Fortecortins).

Die Empfehlungen der österreichischen Spezialisten weichen z.T. von denen der deutschen Kollegen ab: Insbesondere rät man mir hier neben der neoadjuvanten Chemotherapie zu einer weiteren in Anschluss an die OP. Hat jemand von Euch Erfahrungen dazu? Zudem will man hier erst nach dem 4. Zyklus eine Erfolgskontrolle mittels Ultraschalls durchführen. In Deutschland wurden mir empfohlen, das Tumorwachstum alle 2 Zyklen zu kontrollieren (Ultraschall und MRT im Wechel). Wie wurde das bei Euch gehandhabt? Wann spricht so ein Tumor an? Was geschieht, wenn er nicht ansprechen sollte (obwohl ich darüber gar nicht nachdenken möchte!)?

Meine Mutter ist mit 49 an Brustkrebs erkrankt und mit 56 gestorben. Ich werde nun auf familiären Brustkrebs getestet (super - jetzt schon...). Hat eine von Euch eine Ahnung, welche Auswirkungen das Ergebnis auf die OP-Empfehlung (z.B. Amputation beider Brüste) hat? Die Ärztin, die mir hier das Austesten angeboten hat, konnte mir bezeichnender Weise auf diese Frage keine Antwort geben...

Kennt jemand von Euch eine gute Rehaklinik, in die man auch ein Kleinkind mitnehmen kann? Wann muss man die Reha eigentlich beantragen?

Der Kampf hat begonnen und ich will beim Spiel meines Lebens das Feld als Siegerin verlassen. Wenn ich in die strahlenden Augen meines Sohnes sehe, kann ich das alles manchmal gar nicht fassen. Zum Glück habe ich einen tollen Freund, der voll und ganz hinter mir steht!

So viel für heute!

Alles Liebe,

Zauberblume

Hallo!
Meine Mama ist ´98 an Brustkrebs erkrankt! Ein sehr schnellwachsender hormonresistenter Krebs! Man hat ihr die linke Bust entfernt und auch die Lymphknoten.Meine Ma ist durch die Hölle gegangen!!!Sie bekam anschließend eine Chemotherapie( angeblich eine leichte) .Ihr sind während der Zeit keine Haare ausgefallen,das gibt es auch.Aber es ging ihr sehr schlecht.Meine Mutter hat sich mit 50 Jahren und nur einer Brust nicht mehr als Frau gefühlt und wollte so manches mal die chemo abbrechen. Vor der Brustabnahme hat sie in vielen Gesprächen zu mir gesagt: Beerdigt mich lieber mit 2 Brüsten als mit einer, laßt mich gehen...Das war hart.Heute noch sagt Sie mir wenn ich nicht ständig bei ihr gewesen wäre und mit ihr geredet hätte ,hätte sie diesen Schritt mit der Amputation nicht getan,das habe ich mir lange anhören müssen.
Ein Jahr Später hat sie sich die Brust langsam wieder aufbauen lassen und gilt heute als geheilt! Bis auf eine kleine Narbe und eine etwas kleinere linke Brust ,was nur Insidern auffällt,und Erinnerungen an diese schwere Zeit ist vom Krebs nichts mehr da!!Bis auf die Psyche die doch gelitten hat.

Ich möchte dir /euch Mut machen das so ein Kampf sich durchaus lohnt! ;) ;)

Meiner Mama geht es wieder gut ,genießt das Leben,geht viel mit ihrem Partner auf Reisen und freut sich über Ihre Enkel

liebe Grüße
Sonja

Zauberblume

03.05.2006, 11:56

Hoi z'samma (so spricht man hier),

endlich scheint auch in Österreich wieder die Sonne - juchee. Nur ich schniefe mit einer Angina in der Gegend rum und zu allem Überdruss macht sich noch ein Herpes an meiner Lippe zu schaffen. Alles Ablenkungsmanöver, aber die bringen Feind Krebs nichts!

@ Netiba

Hallo liebe Netiba! Super, dass Dein Tumor so gut auf die Behandlung anspricht!!! Nur noch 2 Zyklen - Du Glückliche! Toi-toi-toi dafür. Du schreibst, Du hättest ein Enzympräparat zur Stärkung der Abwehrkräfte und Natriumselenit bekommen. Haben Dir das die Ärzte verschrieben? Oder an wen muss man sich zur ergänzenden Behandlung wenden. Ich habe das Gefühl, dass sich die meisten Schulmediziner zumindest während der Chemozeit eher gegen eine ergänzende Behandlung aussprechen - mit dem Argument: Was mir hilft könnte auch den Krebszellen helfen...Ich weiß nicht, wie ich mich da aufstellen soll!?

@ Renate:

Jetzt sitzt Du bestimmt gerade in der Chemoanmulanz und lässt Dir Deinen Giftcocktail verabreichen. Moment - ich schicke Dir flux einen großen Sack positiver Energie: :engel:

Von wegen unbescheiden! Du weisst doch: Brave Mädchen kommen in den Himmel, böse überall hin! Ich drücke Dir jedenfalls die Daumen, dass sich nicht wieder ein Fieber breit macht. Aber auch dann positiv denken: Wird der Krebs halt prima geröstet! Krebsrot- Krebs tot! ;) Ich muss nächsten Mittwoch wieder hin auf nen EC-Cocktail (ist der eigentlich mit Alkohol...?). Mir graust es ein wenig davor - letztes Mal musste ich mich ja fast im Stundentakt übergeben. Ich *hasse* das. Naja, muss ich mir halt vorstellen, ich würde lauter tote Krebszellen erbrechen.

Jau - Hausarrest ich ätzend. Ich bin da leider ein wenig zu unvorsichtig. Beim ersten Mal sind die Leukozyten auf unter 1000 gesunken. Bin trotzdem ins Theater und die Krabbelgruppe gegangen. Dafür hat es mich jetzt halt erwischt. Zum Glück noch ohne Fieber und Antibiotika. Aber es ist ja ein Hausarrest auf Zeit. Versuche, es Dir möglichst hübsch zu machen.+

Wie es mir geht? Ich würde sagen, ganz gut. Die Erkältung ist halt lästig, aber ansonsten fühle ich mich fit. Würde haltr super gern wissen, ob sich etwas getan hat in meiner Brust. Blöd ist halt, dass ich niemanden habe, der mich von Anfang an untersucht und den Verlauf kontrolliert hätte.

Wie ist es Dir bei der Chemo und danach ergangen?

@ Andrea

Ich habe mir dazu mehrere Meinungen angehört und genauso viele Antworten bekommen. Es gibt Verfechter der neoadjuvanten Chemo und welche, die auf die herkömmliche Methode (erst OP, dann Chemo) schwören. Soweit ich das verstanden habe, kann man bis zu einer Tumorgröße von 2 cm brusterhaltend operieren, wobei es egal ist, ob der Tumor von vornherein so klein war oder durch die neoadjuvante Therapie verkleinert wurde. Bei sogenannten multizentrischen Tumoren (mehrere Herde in der Brust) ist das nur dann möglich, wenn alle Herde/Tumore sich in einem Brustviertel befinden. Untersuchungen haben gezeigt, dass Frauen mit einer brusterhaltenden OP (und dem vollen Behandlungsprogramm wie Chemo, Strahlen etc.) keinen Überlebensnachteil haben im Vergleich zu Frauen, denen die Brust amputiert wurde.

Mir wurde dieses Vorgehen in Hinblick auf mein geringes Alter (keine Ahnung warum) empfohlen. Im Vordergrund steht für mich nicht die Aussicht auf eine brusterhaltende OP (obwohl das natürlich klasse wäre), sondern die Chance zu sehen, ob der Tumor auf die Chemo anspricht. Diese Erfolgskontrolle hat man natürlich nicht, wenn der Tumor vorher entfernt wurde.

Für beide Wege (Chemo und dann OP bzw. OP und dann Chemo) gibt es gute Gründe und beide Wege sind absolut vertretbar. Die Frage der Brusterhaltung muss wohl davon getrennt betrachtet werden: Heute werden aber ca. 70 % der OPs brusterhaltend durchgeführt.

Ich habe auf mein Bauchgefühl gehört und mich für die neoadjuvante Chemotherapie entschieden.

@ Sonja:

Wie gut, dass Deine Mama eine solche tolle Unterstützung durch Dich hatte, auch wenn ihr das vielleicht in der Situation nicht immer recht war! Aber das Resultat zählt. Super toll, dass Deine Mutter es geschafft hat, den Krieg zu gewinnen! Ich kann mir (noch) nicht vorstellen, wie es für mich als Frau ist, eine Brust zu verlieren. Mein Gefühl sagt mir jedoch, dass ich auch die zweite mit Kusshand hinterherwerfen würden, wenn ich dadurch wieder gesund würde. Mein Sohn und mein Freund brauchen in erster und einziger Linie mich, nicht meine Brüste.

@ Alle:

Upps, der Kurze ist wieder wach und hat Hunger! Also ran an den Herd.
Ich wünsche Euch einen zauberhaften Nachmittag mit vielen guten Gedanken!

Sandra

netiba

03.05.2006, 12:05

Liebe Andrea,

ein Ausschlusskriterium für eine brusterhaltende Operation nach neoadjuvanter Chemo ist laut meinem Arzt das Vorhandensein von mehr als einem Tumor und auch das Stadium des Tumors. Zudem spielt es auch noch eine Rolle wie viele Lymphknoten befallen sind.

Das hilft dir zwar jetzt nicht mehr, aber da mir die Ablatio-OP noch bevorsteht, rotiert es in mir. Bei jedem Ultraschall wurde mir dann auch nochmal gesagt, dass trotz der guten Entwicklung eine brusterhaltende Operation nicht möglich ist.

liebe Grüße

Netiba

Löwenmutter

03.05.2006, 12:37

Hallo Zauberblume,

finde diesen Namen jedesmal wunderschön und sagt mir wir zaubern auch ein bißchen, mit unseren Gefühlen, mit unserem Aussehen und mit unserer Krankheit.
Das Tasten meiner Knoten war für mich immer etwas schwierig, da ich einen etwas größeren Busen habe und ihn selbst garnicht bemerkt habe. Hatte das Glück zu meiner Vorsorgeuntersuchung zu gehen und dort wurde es dann festgestellt. Bei den Untersuchungen bzw. Ultraschall konnte man das Ergebnis dann auch gut sehen.
Zu den Jungs kann ich nur sagen mein Junge ist schon 26 Jahre jung und wird selbst im August Vater eines Sohnes. Darauf freue ich mich riesig und ich liebe sie heute schon beide sehr. Werden sicher noch viel Spass miteinander haben und mein Enkelsohn braucht mich ja auch.
Das Arbeiten macht wieder viel Spass auch wenn es noch sehr anstrengend ist. Ich habe im März mit 2 Stunden angefangen und diese dann im April auf 4 Stunden erhöht (bin Arztschreibkraft im Krankenhaus). Ab 08.05.06 gehe ich dann für eine Woche meine normale Arbeitszeit (6 Stunden pro Tag) arbeiten. Nach dem Arbeiten war ich noch ganz schön platt und ich lege mich auch heute nach fast 8 Wochen nachmittags hin oder ruhe mich auf dem Balkon beim Lesen aus. Sage mir das steht mir nach einem Jahr Auszeit auch zu. Danach habe ich 6 Wochen alten Urlaub den ich, hoffentlich bei jetzt schönem Wetter, genießen werde. Habe auch wieder mit Tennis angefangen, habe zwar manchmal das Gefühl ich habe Zementblöcke an den Füßen, aber es macht Spass auch wenn alles noch ein wenig langsam geht und man sich danach schlapp fühlt. Ich sage ich komme mir vor als ob die Tour de France in einem gefahren wäre, aber was soll es. In der Reha habe ich gesagt bekommen bis man wieder ganz fit ist würde es ca. ein 3/4 Jahr bis Jahr dauern und diese Zeit sollte man sich auch geben.

Nun wünsche ich Dir noch einen schönen Tag, habe heute nachmittag eine Kaffeerunde und noch einiges zu tun. Genieße die Sonne und Deinen kleinen Sohn.

Bis bald mal wieder

Liebe Grüsse Gaby :) :) :) :) :)

netiba

03.05.2006, 12:39

Liebe Sandra,

ich bekomme Phlogenzym (das Enzympräparat) und Cefasel (das Natriumselenit) ganz normal auf Rezept verschrieben. Da gibt es auch einen klaren wissenschaftlichen Nachweis der Wirksamkeit der Präparate.

Wenn du dich schlau machen willst: Ich schwöre auf das Buch von Prof. Beuth „Krebs ganzheitlich behandeln“/Trias Verlag. Da werden alle begleitenden Maßnahmen vorgestellt und kritisch beleuchtet bzw. nach dem aktuellen Stand der Forschung bewertet. Auch die Methoden, die an Scharlatanerie grenzen. Prof. Beuth leitet an der Uni Köln das Institut zur Evaluation von Naturheilverfahren und arbeitet eng mit vielen anderen Universitäten zusammen. In seinem Institut kann man sich beraten lassen, das wird dann aber mit relativ kleinem Geld pauschal privat abgerechnet.

In den Fällen, in denen eine Klinik oder ein Arzt die Präparate nicht per Rezept verordnen, gibt es noch die Möglichkeit sich ein Privatrezept ausstellen zu lassen. Das ist dann halt wieder sehr teuer. In Deutschland wird das sehr unterschiedlich gehandhabt.

Hak nochmal nach,
lieben Gruß

Netiba

paulas03

07.05.2006, 22:25

Hoi z'samma (so spricht man hier),

endlich scheint auch in Österreich wieder die Sonne - juchee. Nur ich schniefe mit einer Angina in der Gegend rum und zu allem Überdruss macht sich noch ein Herpes an meiner Lippe zu schaffen. Alles Ablenkungsmanöver, aber die bringen Feind Krebs nichts!

@ Netiba

Hallo liebe Netiba! Super, dass Dein Tumor so gut auf die Behandlung anspricht!!! Nur noch 2 Zyklen - Du Glückliche! Toi-toi-toi dafür. Du schreibst, Du hättest ein Enzympräparat zur Stärkung der Abwehrkräfte und Natriumselenit bekommen. Haben Dir das die Ärzte verschrieben? Oder an wen muss man sich zur ergänzenden Behandlung wenden. Ich habe das Gefühl, dass sich die meisten Schulmediziner zumindest während der Chemozeit eher gegen eine ergänzende Behandlung aussprechen - mit dem Argument: Was mir hilft könnte auch den Krebszellen helfen...Ich weiß nicht, wie ich mich da aufstellen soll!?

@ Renate:

Jetzt sitzt Du bestimmt gerade in der Chemoanmulanz und lässt Dir Deinen Giftcocktail verabreichen. Moment - ich schicke Dir flux einen großen Sack positiver Energie: :engel:

Von wegen unbescheiden! Du weisst doch: Brave Mädchen kommen in den Himmel, böse überall hin! Ich drücke Dir jedenfalls die Daumen, dass sich nicht wieder ein Fieber breit macht. Aber auch dann positiv denken: Wird der Krebs halt prima geröstet! Krebsrot- Krebs tot! ;) Ich muss nächsten Mittwoch wieder hin auf nen EC-Cocktail (ist der eigentlich mit Alkohol...?). Mir graust es ein wenig davor - letztes Mal musste ich mich ja fast im Stundentakt übergeben. Ich *hasse* das. Naja, muss ich mir halt vorstellen, ich würde lauter tote Krebszellen erbrechen.

Jau - Hausarrest ich ätzend. Ich bin da leider ein wenig zu unvorsichtig. Beim ersten Mal sind die Leukozyten auf unter 1000 gesunken. Bin trotzdem ins Theater und die Krabbelgruppe gegangen. Dafür hat es mich jetzt halt erwischt. Zum Glück noch ohne Fieber und Antibiotika. Aber es ist ja ein Hausarrest auf Zeit. Versuche, es Dir möglichst hübsch zu machen.+

Wie es mir geht? Ich würde sagen, ganz gut. Die Erkältung ist halt lästig, aber ansonsten fühle ich mich fit. Würde haltr super gern wissen, ob sich etwas getan hat in meiner Brust. Blöd ist halt, dass ich niemanden habe, der mich von Anfang an untersucht und den Verlauf kontrolliert hätte.

Wie ist es Dir bei der Chemo und danach ergangen?

@ Andrea

Ich habe mir dazu mehrere Meinungen angehört und genauso viele Antworten bekommen. Es gibt Verfechter der neoadjuvanten Chemo und welche, die auf die herkömmliche Methode (erst OP, dann Chemo) schwören. Soweit ich das verstanden habe, kann man bis zu einer Tumorgröße von 2 cm brusterhaltend operieren, wobei es egal ist, ob der Tumor von vornherein so klein war oder durch die neoadjuvante Therapie verkleinert wurde. Bei sogenannten multizentrischen Tumoren (mehrere Herde in der Brust) ist das nur dann möglich, wenn alle Herde/Tumore sich in einem Brustviertel befinden. Untersuchungen haben gezeigt, dass Frauen mit einer brusterhaltenden OP (und dem vollen Behandlungsprogramm wie Chemo, Strahlen etc.) keinen Überlebensnachteil haben im Vergleich zu Frauen, denen die Brust amputiert wurde.

Mir wurde dieses Vorgehen in Hinblick auf mein geringes Alter (keine Ahnung warum) empfohlen. Im Vordergrund steht für mich nicht die Aussicht auf eine brusterhaltende OP (obwohl das natürlich klasse wäre), sondern die Chance zu sehen, ob der Tumor auf die Chemo anspricht. Diese Erfolgskontrolle hat man natürlich nicht, wenn der Tumor vorher entfernt wurde.

Für beide Wege (Chemo und dann OP bzw. OP und dann Chemo) gibt es gute Gründe und beide Wege sind absolut vertretbar. Die Frage der Brusterhaltung muss wohl davon getrennt betrachtet werden: Heute werden aber ca. 70 % der OPs brusterhaltend durchgeführt.

Ich habe auf mein Bauchgefühl gehört und mich für die neoadjuvante Chemotherapie entschieden.

Hallo!
Klar brauchen die beiden dich....und frag mal deine Eltern!
habe gerade meiner Mum vom Forum erzählt! Und wieder...wärst du damals nicht so beharlich gewesen wäre ich heute nicht mehr da.Ich saß an ihrem Bett und sie sagte: ich habe meine Kinder doch groß,laßt mich gehen,da bin ich aufgestanden und hab gesagt( auch wenn ich es heute nicht mehr glauben kann) ich komme erst wieder wenn du kämpfst ...am anderen Tag rief sie mich an..Termin beim Arzt u.s.w immer meine beiden Kinder mit,damals 3 Jahre und 6 Monate.Die Ärztin sagte man söllte eine chemo machen da man nicht wüßte wie die Streuung wäre,Mama ist die Treppe hoch gekrochen und ich habe so manches mal meine Tränen unterdückt,so wie sie.Wie haben Wochenende immer gemeinsam gekocht bei einem mal sagte sie mir,ich habe die hälfte der chemo um,jetzt ist gut gewesen...ich habe geredet und geredet...eine Woche später weinte sie und sagte : ich bin jetzt die hälfte durch die Hölle gegangen, ich schaffe die andere hälfte auch noch,aber dann bitte nie wieder!!!Sie hat es durchgezogen.... und lebt heute....super!
Ehlich gesagt...ich weiß nicht ob ich diese Kraft gehabt hätte und man darf auch nict die Seelischen aspekte vergessen...aber es hat sich gelohnt!!!
deine Tochter sonja!! liebe Grüße an alle ;)
@ Sonja:

Wie gut, dass Deine Mama eine solche tolle Unterstützung durch Dich hatte, auch wenn ihr das vielleicht in der Situation nicht immer recht war! Aber das Resultat zählt. Super toll, dass Deine Mutter es geschafft hat, den Krieg zu gewinnen! Ich kann mir (noch) nicht vorstellen, wie es für mich als Frau ist, eine Brust zu verlieren. Mein Gefühl sagt mir jedoch, dass ich auch die zweite mit Kusshand hinterherwerfen würden, wenn ich dadurch wieder gesund würde. Mein Sohn und mein Freund brauchen in erster und einziger Linie mich, nicht meine Brüste.

@ Alle:

Upps, der Kurze ist wieder wach und hat Hunger! Also ran an den Herd.
Ich wünsche Euch einen zauberhaften Nachmittag mit vielen guten Gedanken!

Sandrapp

zimtstern

11.05.2006, 19:33

Hallo Sandra,

hast Du Deine genetische Untersuchung schon gehabt? Habe heute mein Ergebnis bekommen: Habe definitiv einen Defekt im BRCA1-Gen. Durch meine beidseitige Ablatio ist mein Brustkrebsrisiko aber bis auf unter 1% gesenkt. Das Risiko, an Eierstockskrebs zu erkranken erhöht sich bis auf 30%. Das ist ganz schön viel. Ich komme jetzt in das Alter, wo das Risiko immer größer wird. Bin 47. Mir wurde geraten, mir die Eierstöcke entfernen zu lassen. Da werde ich auf jeden Fall drüber nachdenken.

Die Ärztin hat mir auch von einem neuen Mittel erzählt. Es sei in der Forschung schon sehr weit fortgeschritten und würde evtl. in 2-3 Jahren (?)erhältlich sein. Jedenfalls würde bereits in Fachkreisen darüber berichtet. Es ist ein hoch wirksames Mittel speziell für genetischen Brustkrebs. Die Tumoren bei BRCA-Gen-Defekten sind super empfindlich gegen dieses Mittel. Das Mittel setzt direkt an den Genen an. Jedenfalls gibt es Anlass zu großer Hoffnung für Frauen mit genetischem Brustkrebs.

Hoffe, ich habe alles richig wiedergegeben, denn seit ein paar Tagen vergesse ich sehr viel durch die Chemonachwirkung.

Liebe Grüße
und eine Zauberblume für Dich http://www.cosgan.de/images/midi/verschiedene/f015.gif
Andrea

Zauberblume

15.05.2006, 10:53

Hallo Ihr Lieben,

jetzt habe ich mich aber lange nicht mehr gemeldet. Inzwischen habe ich meine 3. Chemo hinter mir und diese auch deutlich besser überstanden, als die letzte.

Einen Ultraschall habe ich auch "durchsetzen" können und es gibt gute Neuigkeiten: Die Lymphknoten haben sich deutlich zurückgebildet, der Tumor schrumpft. Ich bin mega erleichtert und habe dadurch viel Energie für die weiteren Runden tanken können.

Am Mittwoch habe ich einen Termin bei einer Frau, die sich der neuen Homöopathie nach Körbler verschrieben hat. Ich bin schon sehr gespannt. Bei unserem Telefonat sagte sie mir, sie können wahrnehmen, dass ich auf einer Wasserader schlafe (keine Ahnung), der Brustkrebs rechts sei (was stimmt), ich leichten Husten (stimmte auch) und Amalgan im Körper hätte (okay - das haben vermutlich 95% der Deutschen in meinem Alter). Ich bin gespannt!

@Zimtstern

Hallo lieber Zimtstern! Meine genetische Untersuchung habe ich erst bei der nächsten Chemorunde - das dauert also noch etwas. Die vorsorgliche Entfernung der Eierstöcke im Fall des Falles wurde aber bereits kurz angesprochen - ein ausführliches Beratungsgespräch folgt noch. Ja, das ist eine schwierige Entscheidung. Für mich wäre sie es besonders deshalb, weil ich ziemliche Angst vor den Beschwerden der Wechseljahre habe - ich bin ja erst 33 Jahre. Und ich damit den Traum von einem 2. Kind definitiv begraben müsste. Aber darüber werde ich mir Gedanken machen, wenn ich das Ergebnis habe. Mein Bauchgefühl sagt mir, "sicher ist sicher" - nichts möchte ich so sehr wie leben und gesund sein! Ich wünsche Dir jedenfalls alles Gute für Deine Entscheidung. So oder so - Du wirst Dich richtig entscheiden!

Weisst Du denn, wie dieses neue Mittel heisst?

Ich bin übrigens auch mega vergesslich geworden! Dabei konnte ich mir früher immer etwas auf mein Gedächtnis einbilden. Nur schade, dass man immer so schwer vergisst, wie scheiße die Chemos sind...;-)

@ Netiba

Hey Du - vielen Dank für die Inofs! Da werde ich mich hier mal schlau machen. Allerdings habe ich das Gefühl, die Ösis handeln eher nach dem Motto "Weniger ist mehr" - das war schon in der Schwangerschaftsvorsorge der Fall.

Hast Du inzwischen eine weitere Runde - hoffentlich gut - überstanden?

Ich wünsche Euch allen einen guten Start in die Woche und nachträglich allen Mamas alles Liebe zum Muttertag (mein Kleiner hat mir weder Blumen geschenkt, noch ein Gedicht aufgesagt. Jaja - Undank ist... ;-))

Sandra

zimtstern

15.05.2006, 20:42

Hallo Sandra,

erstmal herzlichen Grlückwunsch! Schön, dass Dein Tumor geschrumpft ist. Das freut mich für Dich.

Das neue Mittel hat leider noch keinen Namen, da es noch in der Forschung ist. Da können wir nur hoffen, dass es bald auf den Markt kommt. Sicher werden sich dann viel mehr Frauen genetisch untersuchen lassen, denn das ist ja eine tolle Chance!

Mit den Eierstöcken wurde mir gesagt, dass ich es mir in Ruhe überlegen soll. Ich denke, das werde ich auch tun, erstmal Bestrahlung hinter mich bringen, dann evtl. AHB, dann mal drüber nachdenken, ob ich eine AHT mache und mir auch noch die Eierstöcke entfernen lasse. Und ich suche auch noch einen neuen Job und eine neue Wohnung. Ist bei mir ein richtiger Neuanfang. Fühl mich jetzt schon, als ob ich ein neues Leben nach dem Krebs anfange, auch wenn er in meinen Gedanken nie ganz verschwinden wird. Wie auch, ständige Nachsorgeuntersuchungen sind ja angesagt. ABer rein gefühlsmäßig habe ich mich schon voll auf Neuanfang eingestellt und ich freue mich riesig. Endlich die Chemo vorbei!

Liebe Grüße
Andrea

Zauberblume

17.05.2006, 12:03

Liebe Andrea,

hui - das hört sich ja nach einem kompletten Neuanfang für Dich an! Ich wünsche Dir jedenfalls von Herzen alles, alles Gute bei der Job- und Wohnungssuche und vor allem beim Gesundwerden!!! Du klingst so positiv und das ist wunderbar! Und Du hast natürlich Recht: Die Entscheidung, was noch passieren soll, eilt nicht.

Toll, dass Du Deine Chemo hinter Dich gebracht hast - ich wünschte, ich wäre auch schon so weit. Naja - 5 noch. Und jedes Mal hoffentlich eine ordentliche Breitseite für den Krebs.

Alles Gute für Dich,

Sandra